Гипотеза о стратегии России в СВОДДУ

Аватар пользователя jamaze

Вынесу свое мнение из комментариев в статью для обсуждения. Сразу скажу - гипотеза сформулирована исходя из предельно циничных представлений о мире, без всякого пиетета к общечеловеческим ценностям и даже к русским на Украине и в ЛДНР. Речь идет исключительно об интересах России. Поэтому особо впечатлительных прошу не беспокоиться (соответствующие комментарии будут как минимум свернуты).

Исходные посылки гипотезы просты. С моей точки зрения приоритеты России следующие:

1. Безусловно, военная угроза со стороны Украины должна быть ликвидирована. Украина не должна быть способна нанести серьезный урон России в любом обозримом будущем (никогда).

2. Надо быть готовым к эскалации конфликта на Восточную Европу как минимум.

3. Ущерб российской экономике из-за санкций должен быть минимизирован, как минимум в краткосрочной (до года) перспективе. Дальше будет эффект от импортзамещения и будут другие расклады.

4. Потери участников СВОДДУ должны быть минимизированы.

Что мы имеем по п.1. Вся тяжеловооруженная украинская армия сидит по опорным пунктам - на подготовленных позициях на Донбассе и по городам на остальной части Украины. Даже контратаки ВСУ с этих позиций крайне редки и безуспешны. Массовые переброски войск отсутствуют. Ни о каком наступлении ВСУ помышлять не могут.

То есть если говорить спокойно и объективно, на данный момент ВСУ не представляют никакой угрозы для России - правда с оговоркой, что наша армия будет продолжать боевые действия там, где она сейчас находится, и будет продолжать угрожать хохлам. Это с точки зрения ближайших (месяц-два) перспектив.

С точки зрения более отдаленных перспектив, то на руку Российской Армии играют уничтоженные склады, заводы и НПЗ. Возможности ВСУ использования тяжелой техники уменьшаются с каждым днем, каждая выбитая в боях единица и потраченный снаряд будут потеряны навсегда, никакого восстановления не будет.

Плюс чем дольше идет противостояние Украины с Российской Армии, чем дольше Украина не переходит к мирной жизни и восстановлению своей экономики, тем глубже ее падение. И тем меньше способность остатков Украины содержать армию вообще, не говоря о тяжелом вооружении.

То есть п.1 в целом выполнен, Российской Армии можно никуда не торопиться - ВСУ не представляют серьезной угрозы уже сейчас, в дальнейшем боеспособность ВСУ будет падать природой вещей (с).

По п.2 все понятно. Надо иметь крупную боеготовную армию на западных границах. Соответственно, задействование войск в СВОДДУ должно быть минимизировано.

Переходим с самому сложному п.3. Механизм нанесения санкциями ущерба нашей экономике простой - мы свои товары вынуждены поставлять на рынок со скидкой, а покупать - с наценкой. В результате мировые цены на ресурсы бы упали, а на высокотехнологичные товары - выросли бы, весь Запад был бы в шоколаде.

По нефтегазу такой финт ушами у США получается лишь частично. Да, мы вынуждены продавать. наши энергоресурсы дешевле рынка в тот же Китай, но общее сокращение их поставок продолжает удерживать мировые цены на высоком уровне. То есть ситуация для России в целом приемлема. Единственное - теперь в России некий избыток добывающих мощностей и НПЗ, возможно, что-то придется законсервировать или переориентировать на внутренний рынок - надежда на рост импортзамещающего производства есть.

Плюс Европа ПОКА сильно в российском газе не нуждается - зима еще далеко. Чем ближе к зиме, тем ценнее будет для наших европейских "партнеров" потенциальная возможность поставок относительно дешевых энергоресурсов.

Теперь по продовольствию. Так как до урожая еще далеко, весь мир живет еще на старых запасах. Но осенью опять станет вопрос скидок на поставку нашей жрачки. Однако уже сейчас становится понятным, что из-за СВОДДУ экспорт продовольствия с Украины будет сильно ограничен: пахотные земли частично заминированы, горючки и удобрений у укров мало, порты экспорта под контролем Российского Флота. Плюс снизится экспорт продовольствия из Европы - опять же из-за меньшей доступности в Европе энергоресурсов и удобрений. Это приведет к серьезному росту цен на продовольствие на мировом рынке. но только при условии, что СВОДДУ будет продолжать мешать сельскому хозяйству Украины.

Что касается завышенных цен на импорт, то это для задач импортзамещения - отличный экономический стимул. Да, из проблем разрушения цепочек поставок и остановки производств надо выкручиваться, но это не вопрос цены, это вопрос поиска поставщиков и восстановления логистики. И чем больше времени пройдет, тем лучше будет ситуация и с импортом, и с импортзамещением.

Таким образом внезапно (тм) получается, что затягивание СВОДДУ никаких серьезных проблем экономике России не доставляет. И даже наоборот - помогает, ибо гарантирует высокие цены на экспортируемые энергоресурсы и продовольствие. Особенно - ближе к осени, когда не будет украинского урожая, а Европе остро понадобится газ на зиму. Плюс создает хорошие стимулы для импортзамещения.

На всякий случай еще раз хочу уточнить. Разумеется, санкции нанесли тяжелый удар по нашей экономике. Но, во-первых, он уже нанесен, и я рассматриваю ситуацию уже ПОСЛЕ этого удара. А во-вторых, сдавать свои позиции, поступаться своей безопасностью ради быстрого прекращения санкций - это совсем никуда не годный вариант. Поэтому, раз уж мы находимся в условиях санкций, надо максимально помочь своей экономике, подстроить СВОДДУ под свои интересы.

И вот так получается, что если смотреть на текущее состояние СВОДДУ, то Российской Армии никуда торопиться не надо. Санкции никуда не денутся, но чтобы компенсировать выпадающие доходы по нефтегазу и жрачке, надо подольше мутузить Украину, чтобы мировые цены на эти товары подпрыгнули. В то же время дорогой импорт (после восстановления поставок) будет стимулировать импортзамещение. ВСУ уже прямой угрозы Российской Армии не представляют, и чем дальше - тем меньше будут представлять. То есть, если никуда не торопиться - будут одновременно выполнены все 4 пункта, важных для России в нынешних условиях.

Таким образом, надо быть морально готовыми к продолжению СВОДДУ в вялотекущем режиме до осени. Это в интересах России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

а ещё беженцы продолжают ползти в ЕС, одновременно снимая нагрузку с земель 404 и увеличивая нагрузку на ЕС. тоже функция позитивных значений от времени СВОДДУ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Точно.

Скрытый комментарий Homo 2.0 (без обсуждения)
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Меня радует уже то, что современное ВПР России стремится сделать все войны, которые Россия вынуждена вести по политическим мотивам, экономически прибыльными. Этот подход в принципе даёт очень хорошие шансы на победу в целом...

Что касается вашей идеи о том выгодна или невыгодна России длительная операция, так тут надо иметь в виду что это равновесие динамическое, в любой момент любая из сторон может добавить какой-то фактор, который приведет к резкому сдвигу точки равновесия...

Если оценивать глобально, то из за того что суммарный военно-экономический потенциал России ниже такого же потенциала Европы, затягивание конфликта несёт для нас дополнительные риски...

Но в силу того что лавина событий уже понеслась вниз, и отката к 2014 году уже не будет, придется лавировать в той ситуации, которая складывается...

Обнадёживает то, что ВПР России явно продолжает владеть стратегической инициативой, предвидит многие ходы оппонентов, а если где-то что-то и идёт не по плану, то пока всегда есть на готове "план Б"...

Конечно в условиях ограниченных ресурсов невозможно владеть инициативой вечно, рано или поздно она ускользает от нас. Важно к этому времени достичь своих основных целей, чтобы снова закуклиться и уйти в оборону, и накапливать силы для следующего рывка...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя evoleg
evoleg(7 лет 5 месяцев)

а там еще полафрики сидит на низком старте в Европу, как только у них начнется голод из-за отсутствия зерна из Украины. Поговаривают, что речь может идти о 25 млн голодных и черных 

Аватар пользователя ASSA
ASSA(4 года 2 недели)

Помимо этой нагрузки беженцами ЕС и США будут продолжать нести расходы на поддержание Букры оружием, боеприпасами и расходниками. И это тоже существенный момент. Который, кстати, поддерживает мировой спрос на металлы и электронику. 

Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(2 года 6 месяцев)

На территории  ЛДНР  необходимо наладить приём металлолома с территории бУкраины в том числе за гривны. (народу чем-то кормиться надо, а нам надо, чтобы западное вооружение мирно перешло в наши руки)

В основном со всем изложенным согласен, единственно только в статье не учтены действия внешних игроков, особенно Польши, которые настроены весьма воинственно и претендуют на западные территории бУкраины.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 5 месяцев)

Военный металлолом несет в себе смертельную опасность и доверять это дело гражданским, значит подвергать их смертельному риску. Уж пусть этим занимаются те, кто в теме....

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 7 месяцев)

Никакой опасности нет в этом вторсырье.

От крупновзрывчатки очищается, а мелкая не представляет опасности. В расплавленном металле особо не пошумишь.

А так да. Металла там, если наладить прием, хватит на прокорм всего населения.

Аватар пользователя Pol
Pol(9 лет 4 месяца)

И не просто беженцы, а чрезвычайно проблемные, с отбитым мозгом беженцы.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 9 месяцев)

Разные. Идеологические накачанные просто более заметны. Мой опыт общения с ними пусть и не слишком велик, но похоже многие (если не большинство) вообще весьма недалёкие люди, которые смутно понимают что происходит и чья единственная забота - устроиться потеплее на новом месте. Они, кстати, верят, что война скоро закончится, Украина победит и можно будет вернуться и жить как прежде, даже язык учить не планируют. Отчасти вы всё же правы, так как полезные, со знанием языков и умеющие приспосабливаться видимо уже давно тут и в эту волну не попали, так что особой прибыли от такого человеческого капитала Европе ждать не стоит.

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(3 года 9 месяцев)

Ага. А в сторону России идут беженцы те у которых мозк не отбит. 

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(3 года 9 месяцев)

Беженцы и к нам "ползут". А в городах, которым нечего есть, нужна гуманитарка. 

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 4 месяца)

Не учитываете стоимость операции. Она крайне велика. Прикинул, только по ЗП это может быть 1.5 ярда в день. Плюс цена горючки, плюс продовольствие. Про стоимость БЧ и ремонт техники понятия не имею. но не даром. Так что тянуть дорого!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Нынешнее вялотекущее не дороже активной фазы в Сирии. Полгодика не утянут. Тем более практиковаться в боевых условиях все равно надо.

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 4 месяца)

В Сирии сопоставимый по численности контингент? В Сирии калибры каждый день по 10-ку пускались? Там около 1000 бронемашин с аппетитом на горючку двигались? Нет, тут цена на порядок, мерно, выше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Кажется, массово Калибры уже перестали запускать.

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 4 месяца)

Чем-то бьют по базам ГСМ и ЖД узлам Явно не Град. Цели далеко от фронта. Пусть не Калибр, но дальняя ракета, соответственно и цена немалая. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

У нас довольно большое количество с подходящими сроками иксов тех же. Да и место на складах под новые изделия надо освобождать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Не учитываете стоимость операции. Она крайне велика. Прикинул, только по ЗП это может быть 1.5 ярда в день
 

Так у России же свой ВКП. Вы так говорите, как будто Россия калибры где-то покупает. Ага, покупает, у себя, загружая  всю свою тяжелую промышленность. И все деньги так или иначе остаются внутри страны. США как-то сказали что им выгодна война, она загружает их ВПК. Собственно России тоже выгодна война, она загружает тяжелую промышленность, и заодно держит высокие цены на продовольствие и энергоресурсы, ключевой экспорт России. Поэтому не нужно жалеть ракеты. Пацанов надо жалеть. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Некто Мур
Некто Мур(6 лет 9 месяцев)

..............США как-​то сказали что им выгодна война, она загружает их ВПК............

 

Это при условии, что  продукцию ихнего ВПК кто-то оплачивает.   Но бУкре платить нечем. Поэтому в настоящее время-одни расходы и никакихдоходов.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 3 месяца)

Тут куда важнее отжать себе выходы к морям и т.п. стратегические вещи, всё остальное дело наживное.

Аватар пользователя KAP13
KAP13(8 лет 1 месяц)

Все затраченные на операцию деньги остаются внутри государства, помогая и стимулируя экономику. Нашу экономику.

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 4 месяца)

Ага. но чтобы их кому0то дать, их надо у кого-то взять! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя FAN
FAN(4 года 1 месяц)

Следуя такому подходу пенсионерам уж точно давать не надо.

Аватар пользователя просто пользователь

Из-за высоких внешних цен у государства большие налоговые сборы. И по данным вопросам все издержки в рублях.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Профицит куда-то девать надо! От нефти, газа и металлов...

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Разница с прежним временем в том что теперь собранные на нашей территории капиталы не могут утечь за кардон - они останутся тут. А лежать им как при такой то инфляции? В дело - новые производства рабочие места...

Не, в текущей ситуации впк двигателем может стать.

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 5 месяцев)

Если я не слишком сильно ошибаюсь, то включение экономик 4-6 областей в рублевую зону вполне обосновывает эмиссию без повышения инфляции.

При этом заморозка активов и переход к "газу за рубль" снимает требования на накопление ЗВР для эмиссии.

 

Так что как мне кажется "деньги есть" (с)

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(3 года 9 месяцев)

Нужно железо по всей букре собирать, техникк ращдолбанную в хлам и отправлять на переплавку

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Мы профицитны в торговле. Русским языком сказано что все бюджетные деньги будут потрачены и бюджет профицитным не будет

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 6 месяцев)

1. У нас есть резервы с хранения, нуждающиеся в утилизации. Это очевидно по военной технике, вооружениям и боеприпасам. Причём запасы там с середины прошлого века. Высокоточного оружия немного, его надо постоянно воспроизводить. А простого артиллерийского - завались.

2. У нас появляется избыток нефтепродуктов на внутреннем рынке, что может значительно снизить затраты на ГСМ для военной техники.

3. За счёт нервной ситуации на западных рынках стоимость нашего экспорта значительно повышается при снижении в натуральном выражении, что позволяет оплачивать все затраты на проведение операции.

4. По продовольствию ситуация будет очень напряжённая для наших партнёров. Растительное масло - фсё, хлеб - фсё, удобрения - фсё. 

 

Аватар пользователя перелётная флора

Да.

А какая получается стоимость операции у НАТО? Дороже в разы, или на порядок? Причем платить надо не напечатанными фантиками и ноликами в компе, а поставлять с длинным и не самым простым транспортным плечом реальные вооружения и ресурсы.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

полагаете, у НАТО закончатся деньги?

Единственные реальные расходы, которое оно несет, это логистика. Всё остальное- уже потраченные годы и даже десятилетия назад деньги: те же БМП из закромов еще ГДРовской ННА, например.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

логистика дешевле утилизации, так что они в плюсе

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

ну вот Флора- чуть выше- как-то иначе смотрит на этот вполне очевидный факт, похоже...

Аватар пользователя перелётная флора

Я правильно понял, что притащить десятки тысяч Джавелинов, Стингеров и т.п. самолетами с другого конца глобуса, потом ещё на сотни километров прочим транспортом, это дешевле, чем сжечь их на ближайшем полигоне. Ну-ну. Да, я считаю иначе.

Это если ещё не вспоминать, что существует вполне себе цена изделия, которую украина оплачивать не собирается.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

А какая получается стоимость операции у НАТО? Дороже в разы, или на порядок?

Начинали мы вот с этого.  Учитывая, что кроме поставок "десятков тысяч Джавелинов, Стингеров и т.п. самолетами с другого конца глобуса" НАТО больше никаких особо расходов  не несёт  (давайте не будем считать стоимость керосина для АВАКСов и зарплату чмыря Столтенберга, хорошо?), получается, что  "Дороже в разы, или на порядок?"- это безумно высокие логистические расходы.

Про "сжечь на ближайшем полигоне"- рационально, но весомее будет, если приведёте реальные расценки на утилизацию 1 ед этих вооружений в США и стоимость транспортировки, чтобы можно было сравнить.

А то за "джавелины" не скажу, но для некоторой вполне мирной техники цена на утилизацию получается просто аховая. И это у нас, не в забугорье. Просто если делать по правилам.

Цена изделия роли особой не играет: эти расходы уже понесены, в т.ч. странами на момент производства вооружений входившими в ОВД.

 

 

 

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Тут нужно еще держать в уме что у нас расходы/доходы от военной компании государственные по большей части. А у Запада всё "налажено " - расходы бюджетные, доходы частные. По сему они делают ка выгоднее неким лицам, а не как рациональнее для государства. Поэтому как тут считать?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Какая разница, чьи расходы. Важно, что Запад не вынесет эту войну ещё годик без перехода на мобилизационную экономику и массовое производство недорогих и надёжных вооружений. А если они начнут это делать... появятся новые цели калибрам и кинжалам. 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

Запад не вынесет эту войну ещё годик без перехода на мобилизационную экономику и массовое производство недорогих и надёжных вооружений

Попробуйте это произнести вслух. Неужели не чувствуется абсурдность утверждения?

На "эту войну" запад в неделю тратит меньше, чем за день теряет от своих тупорылых "санкций".  Если что и заставит его переходить на "мобилизационную экономику"- так это точно не поставки "пресвятых джавелинов" с истекающими сроками хранения и прочего военного неликвида длительного хранения.

Отдельно про "недорогие и надёжные вооружения"- где  ж их ВПК харчеваться-то будет?!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

В чём абсурд-то? Вы лишь подтвердили мои слова. 

То, что они себе отстрелили яйца (убивают экономику), не отменяет тот факт, что бицепсы атрофировались (ВПК читай что нет), а ресурсов в организме на восстановление формы тоже нет (они будут не в состоянии продолжать поставки техники длительное время после исчерпания запасов). 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

Абсурд я вижу в том, что чисто военные расходы- списание старья с баланса, логистика, керосин, зарплата  и т.п. - для них семечки. Вот вообще. Поэтому "эту войну" запад может переносить оооочень долго. При чем вообще не напрягаясь ни финансово, ни промышленно. Благо, за годы холодной войны всякого и даже разного на складах было запасено с избытком, и снабжать теми же гранатометами 200-тысячную ВСУ можно долго. Заметьте, что сейчас поставляется прежде всего вооружение, имеющее вполне конкретные и ограниченные сроки хранения. Либо то, чего и так завались, типа стрелковки.

Другое дело, если, внезапно, они начнут с нуля что-то производить для б/у: тогда расходы вырастут кратно, хотя- лично моё мнение- и это будет вполне в рамках их возможностей.

Если же плюсовать непосредственно к "войне" еще и санкционную составляющую, то тогда да: с мнением, что долго они без изменений в таком виде не протянут. Но и тут- опять же, по моему скромному мнению- не мобилизационная экономика и производство недорогих вооружений (зачем они, если мы в финансовой плоскости?), а избавление от паразитарной компоненты (пресловутые "собачьи парикмахеры", как собирательный образ) и реиндустриализация потребуются. В том, что с такой задачей запад справится,  есть сомнения.

Также, увы, нельзя исключать вариант, что если вдруг запад скажет "ой, всё! что-то мы задолбались: давайте мы снимем санкции и вернемся к ситуации на январь 2022/осень2013/ середину 2007", наши ответят  на это согласием. В качестве "жеста доброй воли"(тм).

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 3 месяца)

Цена изделия роли особой не играет: эти расходы уже понесены, в т.ч. странами на момент производства вооружений входившими в ОВД.

Это конечно здорово.

Баба Срака оставила мальчику Изе в наследство 3-х этажную виллу / свечной завод / любой другой актив по желанию. Причем произведен этот актив был во времена ОВД.

Внимание вопрос - насколько мальчик Изя горит желанием подарить реальный актив (пусть плохенький и старенький) бомжу Валере в период исторической неопределенности и подорожания всех возможных ресурсов?

 

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

дак вооружения не актив, да еще и на грани срока годности

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 3 месяца)

Ой ли, особенно танки, БТРы и т.п.

События на 404 прекрасно показывают, что вполне себе актив и очень даже опасный

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

Извините, но Вы пытаетесь сравнивать жопу с пальцем. Позволите, я внесу коррективы в Ваш пример, чтобы вопрос перестал быть риторическим и оторваным от реальности?

Баба Срака оставила мальчику Изе не виллу или завод, а  мешок медикаментов, которые обладающий отменным здоровьем Изя сам не использовал. А вот теперь мальчику Изе пришла в голову идея подарить (тут вопрос, т.к. реальных условий мы не знаем) уже изрядно просроченный мешок бомжу и дебоширу Валере, в надежде, что он в угаре самоубьётся о соседа-десантника или просто отъедет на этом подарке, но перестанет задалбывать Изю пьяными воплями под окнами в 4 утра.

Внимание вопрос - насколько мальчик Изя горит желанием подарить  реальный актив мешок колес (пусть плохенький и старенький) бомжу Валере в период исторической неопределенности и подорожания всех возможных ресурсов?

 

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 3 месяца)

Таки, не извиняю, ибо то что мы видим вполне себе неплохо отправляет на тот свет и наших ребят-десантников. Может быть не так эффективно, как новое вооружение, но тем не менее

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

Ой, не могите уже пудрить мне мозги: мы начали за деньги и расходы, а теперь перешли на эффективность. Или вопрос о том, что наш примерный Изя не несёт никаких существенных расходов решая свои задачи с Валерой мы уже считаем закрытым?

Аватар пользователя Pol
Pol(9 лет 4 месяца)

Ну, так ведь параллельно и СХ в России увеличивается, очень многое из СХ экспорта Украины переедет в экспорт из России...

Не говоря о экспорте вооружений... Не каждая вертушка, к примеру, «выдержит» 15 атак из ПЗРК и позволит пилотам остаться в живых.

Страницы