Уход из-под Киева: страсти не утихают. Надо поставить точку

Аватар пользователя ALG

Получил в сегодняшних каментах на АШ вопрос (ибо всё никак не отпускает людей уход российских войск из-под Киева):
"...прошу объяснить лишь одну вещь. На что было надеяться людям, поверившим, что российская армия пришла в город Буча всерьёз и надолго после её внезапного ухода?
Куда было деваться этим людям, которых тут же сдали СБ и нацистам на расправу? Или наше руководство не догадывалось, что с ними произойдет?
Мне кажется, любой вменяемый человек понимает, что после выхода из города частей РФ, люди, вышедшие в поддержку наших войск, были обречены на заклание и смерть. Или для вас это откровение?
После этой подставы, аналогичной афганской подставе пиндосов своих местных кадров, тысячи людей в других украинских городах сто раз подумают, стоит ли открыто поддерживать российскую армию, которая в любой момент может оставить их один на один с нацистами "в качестве жеста доброй воли..."

Вот такой вопрос.

До того, как я ответил, включился другой человек и спросил: "Откуда инфа о том, что людей не эвакуировали и не предлагали эвакуироваться? Не первый раз вижу эту хупцу, но не могу понять истоки?"

На этот (совершенно справедливый) вопрос я ответил, что это — стандартная работа укро-​пропаганды, которая уже подхвачена множеством эмоциональных плакальщиков и истеричек.
Кроме того, эта истерика и плач активно транслируется и подогреваются людьми типа Царёва, Подоляки, Онуфриенко... они ж прям вой подняли по этому поводу (поскольку им эти погибшие украинцы дороже ж русских солдат)...
И кроме того, эта истерика подогревается украинскими ЦИПсО.
 

И далее, вот мой ответ на начальный вопрос (чуть расширенный ответ — коли уж взялся оформлять это в отдельный пост).

 

...Я всё прекрасно понимаю.
О жертвах среди мирных граждан Бучи искренне скорблю.
И нанесённый нам урон на информационном плане — вижу.

Только мы с Вами отличаемся тем, что вы (в числе очень многих) — подавлены, в отчаянии, в стенаниях и метаниях (поскольку, как я уже сказал выше, эти погибшие украинцы для таких, как вы, дороже жизней русских солдат).

Я же не имею тут никаких особых эмоций, спокойно анализирую ВЕСЬ украинский ТВД и делаю следующие выводы.
 

Во-​первых, война без потерь не бывает. В том числе и из числа мирных людей, в том числе и среди тех, кто России симпатизирует. С чего они не могут погибать-​то во время войны? Могут. И нечего тут истерить.
 

Во-​вторых, если этот отвлекающий манёвр на Киев России был нужен, значит при переброски украинских войск из-​под Киева на Донбасс, мощь группировки ВСУ на Донбассе была бы для российского воинского контингента слишком высока — в плане времени сокрушения и затрат на сокрушение этой группировки.

Манёвр под Киев был аналогичен Ржевской битве в ВОВ: если Ржевскую битву рассматривать изолированно, то мы будем видеть жуткую мясорубку, бойню, с бесславным концом (так и не взяли ж Ржев-​то), но если будем видеть весь ТВД, то мы поймём, что без Ржева не было бы победы под Сталинградом. 
Те немецкие силы, которые были скованы "ржевской мясорубкой", не смогли участвовать в "дожимании" Сталинграда (где, как известно, в какой-то момент всё буквально на волоске висело).
Ну, а без победы под Сталинградом СССР ждал вообще вероятный крах (скажем, та же Турция готовилась вступить в войну на стороне Германии именно по результатам битвы под Сталинградом).
Т.е. все те огромные (и внешне бессмысленные) жертвы, которые были принесены подо Ржевом — вполне оправданы, если видеть весь ТВД.

 

Вот так и с этим манёвром на Киевском направлении: его смысл в сковывание сил ВСУ.
Киев — столица, поэтому Киев защищало приличное количество (и качество) ВСУ.

Соответственно, если бы все эти силы были переброшены из-​под Киева на Донбасс (и на тот же Мариуполь), то не исключено, что мы бы вынуждены были уже к нынешнему числу объявлять в России мобилизацию...

В отличие от нас — сторонних наблюдателей — Главный Штаб ВС РФ явно имел точное представление о реальной силе ВСУ, и потому решил не допустить концентрации всех этих сил на Донбассе в период первого этапа спецоперации.

Этот отвлекающий манёвр свою задачу выполнил.

И как только он её выполнил — наши войска оттуда ушли (ушли вовремя — до появления "зелёнки", которая сделала бы там наше пребывание очень и очень проблемным).

А значит, те информационные, идеологические, имиджевые потери, которые мы понесли при отходе от Киева, СУЩЕСТВЕННО МЕНЬШЕ ТЕХ ПОТЕРЬ — информационных, идеологических, имиджевых — какие мы бы понесли, не справившись с огромной армией ВСУ на Донбассе (или не справившись с ней достаточно быстро).

Нам и так там придётся неслабо поднапрячься, а если бы там были все те силы, которые оказались скованы под Киевом, то наше положение было бы ещё сложнее.

И нынешняя-то 70-тысячная группировка ВСУ на Донбассе — это очень серьёзно. А если бы там было 100 тысяч? А то и больше (мы не знаем, сколько войск было сковано под Киевом, может и все 50 тысяч).


В-​третьих, бросок на Киев, кроме сковывания приличного количества ВСУ вокруг столицы, имел ещё один дополнительный смысл: выяснить, остались ли в руководстве ВСУ (и вообще Украины) люди, не нацифицированные уже до необратимого уровня?
Путин же именно им дал посыл в первые дни спецоперации: берите власть в свои руки и мы с вами сможем договориться.
Это и был "замер" степени нацификации руководства Украины и её ВС.

Как мы знаем, власть у Зеленского никто забрать не пожелал.
Что дало руководству России понимание, что степень нацификации руководства Украины — уже необратимая.
Это — тоже важный момент, который необходимо было выяснить во имя сохранения жизней солдат.

 

В-четвёртых, когда Россия разобьёт основную часть укро-​армии на Донбассе, то просто НЕКОГО будет бояться всем тем украинцам, которые окажутся в зоне, занятой Россией.

Кого им будет бояться, если укро-​армии просто не будет, если все знают, что укро-армия на Донбассе разбита?

Сейчас украинцы, находясь в плотном "пузыре" их пропаганды, ещё уверены в силе ВСУ, и что российская армия выдыхается, и что победить российскую армию ВСУ могут — поэтому-то и боятся её возвращения.

А когда ВСУ просто перестанут существовать как единая централизованная сила, кого бояться-то?


Ну и наконец, в-пятых, те украинские граждане, кто реально начинает с нами сотрудничать, те не прошляпят момент, когда будет объявлена эвакуация (а о том, что она была объявлена всем, кто с нами всерьёз сотрудничал под Киевом, писал Царёв).

Если же эти люди, погибшие в Буче, прошляпили извещение о том, что русские уходят, так значит они с нами и не сотрудничали, а чисто гуманитарку брали. И только для этого белые ленточки на рукав вязали. 

Разумеется, их тоже жалко. Но если бы мы не сковали силы ВСУ под Киевом, то цена этого были бы лишние жизни российских солдат.

Соответственно, для генералов Генштаба эти потери представляются менее критичными, чем те потери, которые понесли бы российские войска, если бы все силы ВСУ из-под Киева сразу были бы переброшены на Донбасс.

А сейчас, кстати, их даже и перебросить-то не так-то просто — и горючего мало, и ВКС долбят. Т.е. даже при переброске они сейчас гораздо сильнее будут "прорежены", чем это было бы в начале военной операции..."
 

*  *  *

Вот таков был мой ответ.

Разумеется, причин необходимости как броска на Киев, так и отхода от Киева на самом деле гораздо больше. В Генштабе их знают все. А мы никак не можем знать все.

Но, думаю, даже тех причин, какие я тут перечислил, вполне достаточно для того, чтобы прекратить истерить по поводу определённых информационно-имиджевых потерь, какие мы понесли в результате отхода от Киева.

И повторюсь: я уверен, что все эти информационно-имиджевые потери при неудаче (и даже просто затягивании) битвы за Донбасс, были бы гораздо больше, чем этот отход от Киева.

А про то, что нам сейчас в определённой степени даже выгоден этот имидж страшных-ужасных русских (как и выгодны те дополнительные санкции, которые из-за "бойни в Буче" против нас введут) — я напишу позже, в другом материале, который напишу в ближайшее время, как руки дойдут.

*  *  *
*

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Камрады в каментах накидали ещё полезностей, какие мы получили в Киевской операции:

- разобрались с ЧАЭС (выяснили есть ли какая-то там опасность, уничтожили всё, что надо было уничтожить, убедились, что опасность "грязной бомбы" отсутствует)

- вынудили закрыть 5 биолабораторий вокруг Киева и уничтожить все опасные материалы в них

- захватили запасной командный пункт (там, где 61 офицер сдался), и наверняка там ОЧЕНЬ много чего существенного получили о ВСУ

Комментарии

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Я в вашем тексте не нашел ни одного слова - предательство. А почему?

Аватар пользователя ALG
ALG(4 года 2 недели)

А почему?

Потому что никакого предательства в реальности нет.

Оно есть только либо у ЦИПсО-шников, либо у людей, психологически нестабильных, кто легко закручивается в эмоциональные воронки.

Как только человек в эмоциональную воронку попался — ему можно внушать что угодно: "слив", "предательство", "неудача" и т.д.

 

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 7 месяцев)

еще забыли про Спецзадачу.
45-я бригада спецназа ВДВ и ССО РФ захватили в Гостомеле документы 4-й бригады НГУ, что позволило доказать подготовку наступления Киева в Донбассе. 

Аватар пользователя ALG
ALG(4 года 2 недели)

Спасибо за дополнение!

Аватар пользователя tohoto
tohoto(5 лет 2 месяца)

Нее так себе  причина. Такие документы скорее всего везде будут.

Аватар пользователя Ларри
Ларри(4 года 3 месяца)

Да да прям по селам разбросаны. 

Не городите чепухи. Отдельные приказы по гарнизонам это не доказательства.

Аватар пользователя TRUB
TRUB(5 лет 2 месяца)

Доказать кому?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

А я в вашем вопросе увидел требование: “Россия должна”.

Потому что иначе никакого “предательства” не вырисовывается, извините.

Вот все те жители Буча — они, собственно, что сделали, чтобы остановить бойню на Донбассе или хотя бы себя обезопасить? Чего они ждали? Что Россия будет класть жизни своих парней, чтобы спасти  жизни людей, которые палец о палец не ударили, чтобы ей помочь? А с какого перепугу, собственно?

Ответьте на этот вопрос и можно будет говорить о предательстве.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Есть такая хорошая мужская поговорка - Взялся за грудь - не говори, что не дюж.

Аватар пользователя perad
perad(11 лет 9 месяцев)

В Буче, теперь нет "наших" и сочувствующих. Есть сву и месные предатели. Имхо, вопрос с этим населённым пунутом можно решать радикально и быстро.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Ну то есть ответ такой, какой и ожидался: “Россия должна”.

Ну эта, платить и каяться. А ещё каяться и платить.

Класть жизни своих солдат за тех, кто в неё плюёт.

Спасать жизни гражданских, которые ей не помогают.

Нет, дорогой дружок. Ничего этого Россия никому не должна.

Скажи спасиба, что из Бучи Ракку не сделали, подобно “святым американцам”.

Аватар пользователя лодейников
лодейников(8 лет 11 месяцев)

Взялся за грудь- говори что- нибудь.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

"Предательство" было не со стороны военных. Их действия ТС как раз хорошо объяснил. Нельзя было говорить, что отвод войск был по просьбе украинской стороны. Это выглядело как уступка, как слабость. Вдобавок заявления Мединского.

Вообще не понимаю зачем было вести переговоры с Зеленским? Разве в январе 45-го вели официально переговоры с фашистами?

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

А вам не приходила в голову мысль что это был скрытый последний намек нормальным жителям, что надо эвакуироваться? Что скоро придет СБУ и устроит зачистку как до этого на протяжении восьми лет было по всей Украине? Рагули остались и получили отсроченную кару, причем от своих же рагуль.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Переговоры с Зеленским это намек?

5 миллионов до переговоров убежали, остались те, кто не смог.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Информация про планируемый вывод из-под Чернигова и Киева - это намек.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Вы, наверное, не правильно меня поняли. Я не ставлю под вопрос правильность отвода войск и то, что об этом сообщили. 

Я о том, что это объясняется просьбой Зеленского, как условие ведения переговоров. Это было воспринято как уступка, как наша слабость.

Информацию можно подать очень по разному.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Так ее и подали под тремя разными соусами - от Фомина, мединского и пескова. Имеющий уши да услышит.

Плюс не стоит забывать, что идёт войсковая операция, и есть вариант дезы. Хотя я циник и склоняюсь к варианту что заботливо расстелили грабли для СБУ и СМИ запада, в которые они и вляпались через три дня. Ща ещё неделю помусолят в ИноСМИ ( вон Урсула с баррелем аж приехали), наступит пресыщение в мозгах бюргеров, особенно на фоне инфляции в Европе, и бюргеры перестанут реагировать на подобные вбросы

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Как бы потом по результатам расследования ещё и не выяснилось что и трупы привозные, а в самой Буче никто не пострадал.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Экспертизы не было, а сказать можно что угодно. Главное набросить здесь и сейчас, а что потом им не интересно.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Это да. Но есть нюанс. По МН17 хотя бы комиссию мак создали. А по этому инциденту ВБ наложила вето на расследования в ООН. значит знают что фейк и очкуют, уж извините за жаргон.

Будут дальше на эмоциях педалировать, а эмоции имеют свойство насыщаться и тем самым приглушаться. Хотя черт его знает, я не знаток психологии европейцев, как у них в головах может наложиться инфляция дефицит и Россия ужос-ужос.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

Потому что предательство только у вас в голове? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Кто кого предал. Договаривайте тогда уж.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

Это конечно все очень печально, но с другой стороны, очередное доказательство самим украинцам, что у них власть - нацисты, которым плевать на собственное население. Расстреляют без суда и следствия. Это поможет тем колеблющимся украинцам, которые еще не определились за кого они, за нацистов из ВСУ или за русских. И пусть знают, что если Россия уйдет, их ждет геноцид. Теперь сами будут просить Россию защитить их. Хату с краю могут расстрелять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 5 месяцев)

Потому что это ваши фантазии и они не имеют ни малейшего отношения к реальности.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)


Какая ещё потеря имиджа? Где? Во враждебных государствах? Это их пропаганда, для их же баранов. Зачем кого-то переубеждать? Это тоже самое как судить по гебельским  газетам о СССР во время ВОВ. Западные СМИ - это драматургия. Они набрасывают на вентилятор с неимоверной силой, и сейчас из-за этого напрягаться? Надо завершить начатое дело, без оглядки на агажированную лжепропаганду. К тому же, обыватели не воспринимают западную прессу как рупор правды. После Трампа всем на.рать, что в них пишут. Доверие подорвано окончательно. 
пысы 
Насчёт Киева: войска подошли к Киеву с надеждой, что ВСУ примет сторону российских войск и скинет хунту. Им дали шанс. Крымский сценарий. ВСУ шансом не воспользовались, поэтому не имело смысло держать боевые расчёты под Киевом и их передислоцировали в Донбасс. Вот и всё. Обычные боевые манёвры. Киев никуда не денется.

Аватар пользователя ALG
ALG(4 года 2 недели)

Зачем кого-​то переубеждать?

совершенно согласен!

 

Им дали шанс.

Да! Это тоже — я уверен — была одна из задач боёв на киевском направлении.

Но таки полагаю, что сковывание сил ВСУ там (ибо ж столица, а значит держали войска с перестраховкой там) — это была более существенная задача.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Сейчас же, как мне кажется, не начинают наступление в Донбассе дожидаясь пока нацики перебросят как можно больше боевой мощи под Донецк, а затем их начнут утюжтить с воздуха. и артилерией. Таким образом бандеровцы сами загоняют себя в котёл из которого им уже точно никогда не выбраться.  

Аватар пользователя ALG
ALG(4 года 2 недели)

дожидаясь пока нацики перебросят как можно больше боевой мощи под Донецк

Честно говоря, я больше склоняюсь к тому, что наши просто очень основательно готовятся к сражению.

Всё-таки 70 тыщ — это ОЧЕНЬ много (причём, самых боеспособных частей).

Реально: российская армия не имела такого масштаба сражений со времён ВОВ.

 

Аватар пользователя Роман Широков

а одно другому не мешает, территория от Донецка и до реки Днепр идеальное место для генерального сражения для нас, нет больших городов, нет густых лесов, ландшафт в целом равнинный

то есть для стороны имеющей преимущество в воздухе и в количестве бронетехники то есть для нас максимально реализуются потенциал наших сильных сторон 

 при этом естественно предстоящая  БИТВА легкой прогулкой не будет, нам противостоит хорошо мотивированный враг с большим боевым опытом  

Аватар пользователя ALG
ALG(4 года 2 недели)

Согласен!

С учётом наличия у нас практически полного господства в небе — идеальное для нас место!
 

Аватар пользователя Баpppс
Баpppс(2 года 9 месяцев)

Тут не только авиация, на карты посмотрите и Чудское озеро вспомните.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Насчёт мотивированного...хрен его. Под наркотой там все рэмбо. А как сдадутся, так повара.
ЛДНРовцы, кстати как-то говорили об этом, об этих стимулированных - "Попадаешь в него раз-два - а он продолжает наступать и тп. Даже не смотря на тяжёлые ранения. Становилось жутковато."

Там утюжить нужно без остановки тосами, рсзо, фабами, чтобы они там, даже под наркотой, срались кишками.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

наши просто очень основательно готовятся к сражению.

Всё-​таки 70 тыщ — это ОЧЕНЬ много (причём, самых боеспособных частей).

Реально: российская армия не имела такого масштаба сражений со времён ВОВ.

Я смотрю, это тут уже стало общим местом. Для того чтобы после не стыдиться, повторяя эту нелепицу, вы бы сначала поинтересовались у историков или в умных книжках (на соответствующих сайтах) количество дивизий, армий или фронтов (у немцев групп армий) в той или иной битве ВОВ, начиная с Московской битвы, Ленинградской блокады и сражений вокруг, Битвы за Кавказ, Сталинградской, Курской, "Багратион", Висло-Одерской, Берлинской операций (битв) и прочих менее известных, но намного более масштабных сегодняшнего заваривающегося Донецко-Краматорско-Славянского котла.

В остальном с вами согласен.

Единственно, что мне не совсем понятно, почему резервные армии, стоящие в полной боевой готовности недалеко от границ Хохлорейха, не приходят на помощь воюющим частям. Да, часть их готова отразить нападение сумасшедших (поляков, например) из НАТО, они это видят со спутников и их это "охлаждает", как и призывы "деда на батарейках" "не воевать с Россией". Да, некоторые части, уверен, меняются (ротация на фронтах) для отдыха и вымотанных боями воюющих солдат и офицеров, но лучше бы добавить и фронтовых частей для создания численного перевеса (а то и просто равенства) наших солдат над солдатами противника.

Если только это не ХПП по заманиванию бандерлогов в Восточный котел, где после окружения их будет ждать (разъяренный Каа) уже намного более многочисленная армия России, чем им и их кураторам из НАТО представлялось, ибо там недалеко от нашей границы.

Аватар пользователя ALG
ALG(4 года 2 недели)

Для того чтобы после не стыдиться, повторяя эту нелепицу,

Для того, чтобы не стыдиться своей тупости, старайтесь вникать не только в текст, но и в смысл текста: слова "ОЧЕНЬ много" относятся к военным операциям России и ПОСЛЕ Великой отечественной.

Ну так и назовите мне хоть одно сражение СССР/России, в котором бы с обоих сторон было одновременно задействовано более ста тысяч военнослужащих?

 

почему резервные армии,

Они там не просто стоят. Они вынуждают ВСУ держать на северном направлении свои войска. И немало.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Bumerang, у вас когнитивный диссонанс не наступает?

1. Войска РФ входили в Киевскую область, чтобы не дать нацикам перебросить дополнительные войска на помощь своей Донбасской группировке

2. "... не начинают наступления на Донбассе, дожидаясь, пока нацики перебросят как можно больше боевой мощи под Донецк."

У вменяемого человека, как минимум, мысль о раздвоении сознания в голову приходит от этих взаимоисключающих пунктов.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Смотю в книгу - вижу фигу.
В каком месте я первый пункт доказывал?

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

А это требует доказательств? Вся статья и подавляющее большинство комментаторов сходятся во мнении, что ввод российских частей в Киевскую область именно для этого и предназначался, разве нет? Да и наше командование этого не скрывает. Или вы считаете, что наши войска заходили туда брать Киев?! Если нет, то предложите сами свою версию, что там делали наши войска.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Я этого не утверждал. Поэтому и не испытываю диссонанс. 
По-моему, планировлся крымский сценарий, но ЦРУ держало под контролем ВСУ. Теперь только заземление.
пысы 
Во время войн надо отлсеживать события, а не перетолковывать слухи. Генштаб не сливает подлинные планы в прессу . 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Вам не приходило в голову, что эти пункты относятся к разным этапам операции?

Самое ужасное для любой армии — городские бои. Посмотрите на Мариуполь, где жителей использовали в качестве заложников.

Потому на первом этапе, когда группировку на Донбассе отрезали от крупных городов — было важно удержать как можно больше войск у Киева.

Сейчас, когда группировка на Донбассе, пусть и в подготовленных за 8 лет укрепах, но вне городов, задача ровно противоположная: добиться того, чтобы как можно больше войск оказались “в чистом поле” и как можно меньше — возле крупных городов, в частности возле Киева.

Задача была и есть одна: сделать так, чтобы как можно меньше боёв шли в городах. И из соображений гуманности и просто потому что городские бои — это долго, сложно и очень, очень кроваво.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Какое количество войск было и остаётся под Киевом? Почему удался молниеносный захват Гостомеля, ЧЭС... если под Киевом стояла мощная группировка? Почему не нейтрализовали (по сей день) укро генштаб и правительство, которые могли бы отдать приказ ВСУ сложить оружие? Почему Путин и другие утверждали, что опередили ВСУ (на пару дней), которые планировали захват Донбасса? Значит ли это, что все ударные силы уже были на Донбассе в момент начала спецоперации? Также, восточная группировка ВСУ планировала отойти к Киеву, но им не дал Зеленский. И много других вопросов. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Ну вот вы сначала попробуйте ответить на эти вопросы сами (а ответы достаточно понятны, если глянуть на карту дорог Украины), а потом уже будем что-то обсуждать.

А то, знаете ли, один дурак может столько вопросов назадавать, что 100 умных не ответят.

P.S. Это если вы хотите в чём-то разобраться, конечно. Если ваша задача — просто поднять хайп, по методичке, и разогнать эмоции… то мне это не интересно. Вы можете себя считать победителями в споре, даже, это, как бы, не так и важно. Те бедолаги, из которых красивую картинку свои же сделали в Буче, наверрное тоже считали себя побеждавшими “москалей” в спорах… придёт и ваш черёд.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

гы... что это было?

Аватар пользователя Murat2008
Murat2008(4 года 8 месяцев)

В переводе на общепринятый русский язык - учи матчасть

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Вы вообще фактурой не владеете. ВСУ на Донбассе сейчас как раз окопались в городах, а не в чистом поле. Краматорск, Лисичанск и т.п - это все практически сплошная застройка плюс промзоны, один посёлок перетекает в другой. Их оттуда будет настолько же тяжело выковыривать как из Мариуполя, и людей там не меньше, на Донбассе крайне высокая плотность населения

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

GrumpyVK, Да-а-а, аналитика на уровне. Особенно вам рукоплескает Донбасская группировка, находящаяся в "чистом поле в укрепрайонах", которую оттуда уже второй месяц выбить не могут, в отличие от Мариупольской группировки, окопавшейся в города и практически помноженной на ноль.

Вы себя прочитайте еще раз:

Донбасская группировка находится ".. находится в чистом поле в укрепрайонах", то есть не в городах. И тут же следует пассаж: "Задача была и есть одна: сделать так, чтобы как можно меньше боёв шли в городах."

Определитесь, Донбасская группировка в "чистом поле", которую надо выгнать из городов, хотя, по вашим словам, находится "в укрепрайонах в чистом поле".

 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

40 дней прошло. что-то могло измениться, вам не кажется?  например завоевание господства в небе, уничтожение почти всех мест хранения солярки, кардинальное снижение количества техники в ВСУ и еще много важных моментов? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

При чем здесь изменения, если вы пишите, что "надо не дать перебросить подмогу., а следующим предложением пишите, что "надо дождаться, пока подмога прибудет на место"

Не находите логическую неувязку в ваших словах?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

Вы реально не понимаете что 40 дней назад стояла одна задача, сегодня другая? Или просто придуриваетесь? 

Не, ну если у вас с пониманием русского плохо, я могу на мове, не проблема.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***

Страницы