Современное ПВО, или чрезвычайно раздосадован, пойдите прочь (с)

Аватар пользователя СмузиХ12

Как уже сказал в одном из своих постов--очень завидую Володе Трухану, ему Политвера разрешила материться в эфире и это было очень органично и, что самое главное, к месту. Причём Трухан матерился не по поводу нацистов из вна, или там НАТО, нет, он матерился по поводу самых что ни на есть расейских "стратегов", которые, в том числе и на АШ, то "знают как надо сделать", то вообще не понимают почему Россия "не ввела бесполётную зону над 404". Вот и завидую я Володе Трухану, потому что мне приходится материться только про себя, при чём на трёх языках сразу--русском, английском и азербайджанском--а это плохо для здоровья, но на АШ материться нельзя. Поэтому и терплю, и хочу заметить--это терпеть намного сложнее, чем читать западную мейнстримную прессу или даже смотреть СБУшные фейки на ЮТрубе. Но тут действует вот тот самый принцип, что дебилу невозможно объяснить, что он дебил, потому что он дебил. Тоже самое относится и к истеричкам--им невозможно объяснить что они истерички, потому что они истерички. А вот теперь представьте, что эти две категории публики объединяются,и даже смешиваются, и водружают стяг диванного патриотизма над своими головами и гордо начинают анализировать всё и вся, хотя обе категории, именно в силу своего умственного и эмоционального уклада неспособны к самому главному--обучению. Про самообучение я и не заикаюсь.  Но, давайте по порядку.

1. Ну что господа-Байрактарщики, вы ещё не убедились в том, что экстраполяция реалий ограниченного военного конфликта (в Карабахе), где, кстати, Азербайджан добился успеха в основном артиллерией и РСЗО, а не распиаренными Байрактарами против ПВО до исторического материализма Армянских сил там, на огромнейшую общевойсковую операцию на территории крупнейшей европейской страны, есть ни что иное как любительство? Не дошло ещё, что так как только все эти БПЛА встретились с реальной интегрированной ПВО и реальными ВВС, весь "блеск" данных вундервафлей резко спал. Насколько знаю, на данный момент от всех ударных БПЛА ВСУ не осталось ничего--или всех сбили, или грохнули на аэродромах базирования. Ну там какие то дроны ВСУ ещё пускают типа для разведки, но это дело времени пока и с этими закончат.

Что интересно во всём этом, это то, что очень много местных (и не местных тоже) "стратегов" совершенно проигнорировали отличный опыт ПВО Хмеймима и того, как быстро сдулись все эти БПЛА в Идлибе, когда туда развернулась очень злая Сирийская ПВО с Буками и даже старенькими Осами и начала валить их в индустриальных количествах. Помните?

Помните, 2020? Тогда САА "опустила" свыше 10 штук меньше чем за 72 часа и на этом турецкая операция в Идлибе скисла. Но, как я уже сказал, диванные "стратеги" и "тактики" учиться не способны и они продолжают верить в магические силы БПЛА из Турции и что Россия таки "бесполётную зону" над 404 не установила (тяжёлый вздох). Т.е. факт того, что ПВО и ВВС РФ добились полнейшего господства в воздухе их не устраивает--им надо бесполётную зону. А то, что ВВС и ПВО России (ака ВКС) устроили "нелётную погоду" над 404 их никак не устраивает. 

2. Не устраивает их это потому, что они хотят чтобы вообще война была без потерь, при всём при том, что им повторяют, что потери (при всей их человеческой трагедии и драме) с точки зрения войны и масштаба операции достаточно лёгкие. Они также не слышат того, что личный состав берегут, как берегут по возможности и гражданское население. Но наши местные военные мыслители этому не верят. Хотя вот стоит героический Тимур Ибриев (уставший до нельзя, видно по лицу) и говорит о том, что бережём личный состав.

Берегут ребята ребят и правильно делают.

3. Про истерику по поводу двух вертолётов отстрелявшихся по нефтебазе в Белгороде я и говорить не хочу в деталях. Т.е. то что из 40 дней операции это был ЕДИНСТВЕННЫЙ дерзкий налёт на приграничье, который не достиг никаких военных целей а морально озлобил русских ещё больше, наши "стратеги" не понимают. Также как и те причины, по которым ни Киев, ни Вашингтон НЕ подтверждают участие ВСУ в этом рейде. Кто-нибудь задался вопросом почему? ОДИН рейд за 40 дней на территорию где рвутся снаряды и даже попадают в строения и даже раненные гражданские были с российской стороны. Для тех же кто ни хрена не понимает--после войны будет опубликована сравнительная статистика по самолёто и вертолёто-вылетам между ВКС РФ и Повітряні сили Збройних сил України, вот тогда и будем разговаривать про эффективность. Боюсь местные аналитеги сядут в такую же лужу как и сели с Байрактарами. Точнее в ещё более глубокую. У меня для них новости, особенно на их аргумент, что "но я же вижу"--мой ответ прост, ни хрена вы не видите и видеть не можете. Смиритесь. И вообще, кто-нибудь здесь кроме дипломированных врачей может расшифровать рентгеновский снимок? Я вот не могу и даже и не пытаюсь--этому учиться надо и иметь опыт. У меня его нет и поэтому когда мне врач говорит, что надо резать, значит так надо, хотя я ни хрена не вижу на этом снимке чего и зачем надо резать. Но вот почему-то генштабистов на АШ прямо-таки пруд-пруди. 

4. Но если этого мало в плане "операций", основанных на отрывках новостей из всяких телеграм каналов и болтовни "экспертов" на ЮТрубе, объяснить, что реально вовлечено в эту операцию и как оно всё происходит местным "ветеранам" вообще невозможно. Ну например, они знают о комплексе мероприятий ПЛО на двух главных флотах ВМФ России? Нет конечно, они и не догадываются, хотя можно было бы догадаться. Впрочем критиканам Генерального Штаба им как-то невдомёк, что Россия задействовала отнюдь не самую большую часть ВКС в операции и что бОльшая часть ВС России сейчас находится в боевой работе, которая заключается в том, чтобы у НАТО даже мыслей не появлялось, особенно на фоне уже идущего экономического коллапса в Европе. В США он тоже идёт но у США есть резерв на продление агонии. Хотя и тут идёт полный северный пушной зверёк.

5. И вот теперь самое главное, это уже всем любителям "стратегических планов" Запада и стратагем, которые вообще в современных условиях неприменимы от слова совсем. Я много лет уже пишу о том, что опасность Запада, а особенно США заключается не в их силе а в их слабости. Что все кто тут (не буду называть имён) расписывает некие планы и "стратегии" им давно уже пора очнуться и перестать питать иллюзии и посмотреть реальности в лицо: 90% всего "планирования" на Западе--реактивно, т.е. есть реакция и часто неадекватная. А ещё точнее--они "планируют" одно а приходится реагировать на совсем другое. Это напрямую связано с некомпетентностью западных элит, особенно элит США, о чём предупреждают уже с 2000ых. Но видимо господа "стратеги" не знают истории США начиная со Вьетнама и со "сдачи" Доллара Никсоном в 1972 году именно из-за того, что необходимо было финансировать войну во Вьетнаме. И видимо господам прогностикаторам ни этот, ни этот 2022 года документы незнакомы. И не изучались от слова вообще. Иначе поняли бы, что игра проста как три копейки--Западу закрутили яйца в тиски и никаких "планов" и игр кроме как закатывать истерику у него нет. И истерика закатывается как потому что Запад слаб военно, так и потому, что экономически это совсем не то, что рисовалось многими самозванными расейскими "американистами" наивной российской публике. 

Но самое главное, объединённый Запад находится в состоянии перманентного шока с Марта 2018 года потому что знает, что реальная геополитика это не шахматы, это только недоумок Бжезинский мог написать, а кик-боксинг и Россия в этом смысле чемпион. Слишком тренеры хорошие были. И чем больше и быстрее народ на АШ это поймёт, тем это будет лучше для ресурса, который за последний месяц, увы, сдал. Мне лично это не нравится и поэтому я выражаю здесь своё сугубо личное мнение, которое, конечно же, может быть и ошибочным. Я это прекрасно понимаю. Но мои ошибки--это мои ошибки. Я готов их признавать. Более того, хочу надеяться, что ошибаюсь. В заключении, я оставляю ещё раз всех вас с гениальным русским классиком, который всё прекрасно понял и недаром, как в воду глядел:

Пфуль был один из тех безнадежно, неизменно, до мученичества самоуверенных людей, которыми только бывают немцы, и именно потому, что только немцы бывают самоуверенными на основании отвлеченной идеи — науки, то есть мнимого знания совершенной истины. Француз бывает самоуверен потому, что он почитает себя лично, как умом, так и телом, непреодолимо-обворожительным как для мужчин, так и для женщин. Англичанин самоуверен на том основании, что он есть гражданин благоустроеннейшего в мире государства, и потому, как англичанин, знает всегда, что ему делать нужно, и знает, что все, что он делает как англичанин, несомненно хорошо. Итальянец самоуверен потому, что он взволнован и забывает легко и себя и других. Русский самоуверен именно потому, что он ничего не знает и знать не хочет, потому что не верит, чтобы можно было вполне знать что-нибудь. Немец самоуверен хуже всех, и тверже всех, и противнее всех, потому что он воображает, что знает истину, науку, которую он сам выдумал, но которая для него есть абсолютная истина. Таков, очевидно, был Пфуль. У него была наука — теория облического движения, выведенная им из истории войн Фридриха Великого, и все, что встречалось ему в новейшей истории войн Фридриха Великого, и все, что встречалось ему в новейшей военной истории, казалось ему бессмыслицей, варварством, безобразным столкновением, в котором с обеих сторон было сделано столько ошибок, что войны эти не могли быть названы войнами: они не подходили под теорию и не могли служить предметом науки.

В 1806-м году Пфуль был одним из составителей плана войны, кончившейся Иеной и Ауерштетом; но в исходе этой войны он не видел ни малейшего доказательства неправильности своей теории. Напротив, сделанные отступления от его теории, по его понятиям, были единственной причиной всей неудачи, и он с свойственной ему радостной иронией говорил: «Ich sagte ja, daji die ganze Geschichte zum Teufel gehen wird». [Ведь я же говорил, что все дело пойдет к черту (нем.)] Пфуль был один из тех теоретиков, которые так любят свою теорию, что забывают цель теории — приложение ее к практике; он в любви к теории ненавидел всякую практику и знать ее не хотел. Он даже радовался неуспеху, потому что неуспех, происходивший от отступления в практике от теории, доказывал ему только справедливость его теории.

И поэтому, в силу того, что мне как Володе Трухану материться нельзя, мне остаётся только сказать местным "стратегам" и "экспертам" по современным войнам и геополитике, учите матчасть и...я чрезвычайно раздосадован, пойдите прочь(с)  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 6 месяцев)

Распробовали таки Владимира Трухана? )))

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 месяц)

Распробовали таки Владимира Трухана? )))

А разве я про Трухана что-либо кроме положительного говорил? Из него прёт офицер-профессионал. Причём несмотря на отличный мат (я как флотский одобряю), офицер очень образованный с блестящим умом. 

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 3 месяца)

а самое главное, он не стесняется сказать "я не знаю"

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 месяц)

а самое главное, он не стесняется сказать "я не знаю"

Именно так. Любой серьёзный аналитик начинает с того, что есть вещи, которые он не знает а есть и которые он знать и не может. Меня моя аудитория на Западе часто спрашивает о том или ином и мне часто приходится говорить--я не знаю или не цитируйте меня по тому или иному вопросу (don't quote me on that). 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

Всё благостно и приятно нашему слуху, в ваших рассуждениях, касательно деградации элит Запада.

Но есть факты :  Украину вели к роли "кабанчика" минимум с 2004г, всё это время  её  контролировали, тренировали, зомбировали, переформатировали и привели "на убой", точно по плану и в нужной кондиции. Аналогично и все манипуляции с ЕС,  тоже масштабны и отлично синхронизированы с "кабанчиком".

И все эти , по факту успешные, высокотехнологичные, синхронизированные, сверх последовательные высокобюджетные и очень масштабные действия, не позволяют  поверить в "деградацию элит Запада". 

Не хотите ли Вы ввести нас в заблуждение, относительно слабости Запада?

А если "да" , то с какой целью?

П.С. Чего-то у меня "чешутся" Зимвольты с их "электромагнитными прибамбасами".)))

Аватар пользователя XO
XO(8 лет 4 месяца)

Ответил же уже "подите прочь" или как там отвечают, когда материться нельзя, а аргументов для внятного ответа нет? smile7.gif

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 10 месяцев)

США должны вернуть ядерное оружие на их территорию из неядерных стран, а инфраструктура в Европе должна быть ликвидирована, заявил Полянский

Украиной ничего не закончится.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 месяц)

Украиной ничего не закончится.

Нет конечно, идёт полный слом старого мирового порядка. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 10 месяцев)

То-то самые, хм, ссыкливые весь прошлый год в Зеландию и Австралию сваливали.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 месяц)

То-то самые, хм, ссыкливые весь прошлый год в Зеландию и Австралию сваливали.

Достанут и там. Буревестнику вообще наплевать куда и как долго летать, а АПЛ с возможностью доставки ПДСС и ССО в России имеются. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 10 месяцев)

Президент России Владимир Путин твёрдо поставил цель демилитаризации и денацификации Украины. Эти сложные задачи не исполняются одномоментно. И они будут решаться не только на полях сражений. Изменить кровавое и полное лживых мифов сознание части нынешних украинцев – важнейшая цель. Цель во имя спокойствия будущих поколений самих украинцев и возможности наконец построить открытую Евразию – от Лиссабона до Владивостока.

Д. А. Медведев.

Не спится.

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 10 месяцев)

Украиной все только начинается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Немного в тему:

Министерство обороны Российской Федерации показывает работу зенитно-ракетного комплекса «Тор» в зоне спецоперации на Украине.

Командир расчета грозной машины Сергей Пачёпка круглосуточно контролирует воздушное пространство в своей зоне ответственности.

В ходе боевого дежурства удалось обнаружить 20 воздушных целей. Благодаря грамотным действиям расчета «Тор» все цели взяли на сопровождение и уничтожили.

 Среди них — семь экземпляров хваленных турецких БПЛА «Байрактар», получивших реноме чуть ли не супероружия.


Источник: https://rusvesna.su/news/1649131688

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

 Среди них — семь экземпляров хваленных турецких БПЛА «Байрактар», получивших реноме чуть ли не супероружия.

7 Байрактаров одним расчётом за одну смену из всего сбитых якобы 35?

 

разрешите не поверить...

Аватар пользователя mksval
mksval(9 лет 5 месяцев)

А где написано что за одну смену?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Смена это 10-30 дней дежурства, в зависимости от... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

и за 10-30 дней обнаружили всего 20 целей из того колоссального количества воздушных средств, что были в распоряжении Украины?

тоже не поверю....

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Один расчет. Вы специально тупого изображаете? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

Да и всех целей не "коллосально".

Там на всю Руину их около 350 шт. , вместе с легкими БПЛА.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

Всего  на 6.04. с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 125 самолетов, 93 вертолета, 407 беспилотных летательных аппаратов

Аватар пользователя МысльВслух

ПВО обычно дежурят дивизионами (минимум 2 пусковые установки, + целеуказание от РЛС). Когда военные дают интервью, всегда следует делать "поправку на ветер", т.к. они люди непубличные и их речи далеки от журналистских.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Где написано, что за одну смену??

Аватар пользователя букабяка
букабяка(2 года 3 месяца)

Наши литаки будут летаать в небе, а ихние- лежать на взлетке. Порошенко

Аватар пользователя Офисный планктон

Я понял, кого он считает "нашими"! smile3.gif

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 4 месяца)

На счёт мата кстати моё наблюдение. Роликов этой войны много,смотрим практически в прямом эфире.Так вот когда показывают наших солдат и офицеров - мат отсутствует (ну практически),даже в экшене. Когда смотрю видео о укровоинстве - мат-перемат сплошной. 

Аватар пользователя a_gk
a_gk(8 лет 1 месяц)

На русском - нельзя, мову - не знают. Вот, выкручиваются... 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 месяц)

На счёт мата кстати моё наблюдение. Роликов этой войны много,смотрим практически в прямом эфире.Так вот когда показывают наших солдат и офицеров - мат отсутствует (ну практически),даже в экшене. Когда смотрю видео о укровоинстве - мат-перемат сплошной. 

Трухан матерился именно на расейских "стратегов." И правильно делал. А что ребята кричат когда в бою--это оставим им самим решать. Нам тут с дивана вообще не наше дело в этом вопросе судить-рядить, но то, что образовательно-культурный уровень ВС России несравнимо выше того же у ВСУ--тут даже спорить не стоит, это очевидно. И вообще, парни--герои  

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 2 месяца)

Хм.... Мусьё, а то что мат в бою это не на совести..... "Мат в бою сокращает время прохождения команд, улучшает координацию и взаимодействеи как бойцов внутри подразделения так и взаимодействие подразделений" ©из жизни

 

P. S. Добавлю что, мат в гражданской жизни считаю признаком необразованности и безкультурия.... 

Аватар пользователя Бет Лон
Бет Лон(2 года 5 месяцев)

> "Мат в бою сокращает время прохождения команд, улучшает координацию и взаимодействеи как бойцов внутри подразделения так и взаимодействие подразделений" ©из жизни

По всем пунктам с точностью до наоборот - исследования проводили наши военные ещё в 50ые. Особенно опасен мат в радиоэфире.

Мат - выражение эмоций, и как таковое допустим в "воспитательной работе" в мирной обстановке. А в бою очень вреден.

Комментарий администрации:  
*** Тварь, уличенная в пустословном оскорблении героев - https://aftershock.news/?q=comment/12858907#comment-12858907 ***
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 2 месяца)

Хм..  А я комент оставил отталкиваясь от жизненного опыта, а не от исследований кого то там..... 

Аватар пользователя Бет Лон
Бет Лон(2 года 5 месяцев)

ну и дурак.

Комментарий администрации:  
*** Тварь, уличенная в пустословном оскорблении героев - https://aftershock.news/?q=comment/12858907#comment-12858907 ***
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 2 месяца)

Такое прочтение Шекспира так же имеет право на жизнь.... За сим, мусьё, рассуждающий о жизни по книжкам, вы мне более не интересны..... 

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 2 месяца)

Это у них (население Украины) своего рода культура уже такая.

По видеороликам в Ютуб смотришь и офигеваешь.  Хамство, мат перемат сплошным потоком, бухарики большинство, могут жрать и чавкать на камеру. 

Быт определяет сознание.

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А вы с нашей молодёжью давно общались? Я вот иногда мимо школы хожу, так уши вянут. А уж, поверьте, кой-чего сказануть могу.

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 2 месяца)

Да, есть такое явление, к сожалению, молодежь много сидит на всяких: тытруба, твичи и подобных проектах где огромная часть контента, привлекающего молодежь, родом из незалежной. Стримеры те же самые по различным играм, которые являются лидерами мнений у молодежи.

Но это это все таки временное явление и не является повсеместным, т.к., слава богу, в нашем обществе уже сформировались фундаментальные основы культуры без мата. И когда молодежь переходит в более осмысленный возраст 18+ и сталкивается с реалиями, которые заключаются в банальной зависимости финансового успеха, как минимум, от уровня культуры в поведении и разговорной речи то сразу все встает на свои места.

Аватар пользователя Smallowl
Smallowl(10 лет 4 месяца)

А где молодежи сидеть? На первом канале? Или на звезде?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Ребята которых я вижу в поисковых отрядах, в спортзале и тп - чо то не матерятся без крайней нужды.

Мож просто мозги себе меньше разжижают на сетевых мусорках - черт его знает. 

А может себя больше уважают. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

А вы сами в их возрасте не матерились? 

Мне например даже в армии замечания делали хотя там матом и разговаривают. А сейчас практически нет мата. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

В их возрасте - нет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

А на какое время их возраст пришёлся? Моё на начало 90ых. Тогда чтоб не матерится надо было быть учеником закрытои  школы интерната по академическому фортепиано.... 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А моё - 70-е.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Ну вот об этом и речь. Какое время такои и язык. 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Вспоминая 80-е, свою 37 школу (одна из лучших в городе), я понимаю почему они матерятся. У нас таких было более половины. Своеобразное утверждение взрослости. Не у всех проходит с годами.

Просто когда я начинаю в чем-то осуждать молодежь, сразу вспоминаю какие мы сами были. И в принципе вижу что современная молодежь даже и получше местами. Я по роду деятельности с ними в постоянном контакте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Alexandr_Kot
Alexandr_Kot(4 года 10 месяцев)

Это возрастное заболевание , цель выказать свою крутость и повысить авторитет.
Многие через это проходят...

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

35 лет назад было ровно так же. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Не только укровоины. Он и в быту. 

У знакомого с Донбасса люди работают. Тоже мат перемат. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 4 месяца)

Мат это короткий язык ,когда тремя словами можно передать любой смысл . Ничего не сделаешь ...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Есть уместный мат. А есть неумесный

Аватар пользователя Бет Лон
Бет Лон(2 года 5 месяцев)

> Мат это короткий язык ,когда тремя словами можно передать любой смысл . Ничего не сделаешь ...

Мат - это выброс эмоций, а вот язык боевого управления, взаимодействия - его мат удлиняет и искажает. Исследования проводили наши военные ещё в 50ые. В бою мат вредит. Допускается в мирной обстановке, в воспитательных целях.

Комментарий администрации:  
*** Тварь, уличенная в пустословном оскорблении героев - https://aftershock.news/?q=comment/12858907#comment-12858907 ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Это одно из проявлений русской......(сядьте) культуры. Того, о чём моя бабушка говорила "люди так не делают".

Страницы