Примеры частновладельческой картины мира

Аватар пользователя 12y

В блоги.

Сегодня вышел очередной пост, в котором автор, оперируя частновладельческой картиной мира, строит прогнозы о будущем.

Сохраню-ка на память коммент к этому посту.

Спасибо автору, что в первых 80 % текста объяснил напомнил азы биологии smile1.gif Повторение - мать учения.

Интересны последние 20 % текста, а именно 4 пути развития событий, которые видит автор.

Если разобраться, то 4 пути (да, даже 4 путь, по крайней мере, так, как он описан), озвученные автором, это варианты разборок частновладельческих государств эксплуататоров между собой по переделу кормовой базы, а именно полянки под названием Земля. Эксплуатируемым, разумеется, эти разборки не несут ничего хорошего, они в этих разборках, как обычно, выступают топливом, для них мало, что меняется. Как и почему - описывал здесь.

В рамках всемирной частновладельческой системы принадлежность эксплуатируемого к какому-либо народу не имеет для него никакого практического значения с точки зрения распределения результатов труда. При любом раскладе он остается жертвой, меняется только группировка, которая его окучивает. Так что т.н. борьба цивилизаций и другие высокопарные вещи это чисто "воровской" движ, направленный на то, чтобы замылить существо вопроса. А вопрос прост как трамвайная ручка - любители взять готовое опять разбираются между собой за место под солнцем, кто тут папа и на какой конкретно территории он будет доить продуцентов. Хм. Где-то мы уже это видели. 

Однако кто сказал, что в разборках консументов между собой, продуценты должны бездействовать и молча созерцать. Так ведь реально можно самоуничтожиться в процессе разборок "воров" между собой.

Поэтому предлагается 5 путь, не описанный автором: продуцентам (и особенно прогрессорам в их числе) для начала необходимо осознать текущее положение дел, а именно, что продуцент продуценту не враг. Доступной материи более чем достаточно для жизнедеятельности не только текущего количества продуцентов, но и гораздо большего. Только для этого надо ее грамотно использовать. А для этого продуцентам "всего лишь" нужно устранить воровство эксплуатацию человека человеком во всех ее проявлениях и начать уже хозяйствовать по-нормальному. В общем перейти от частновладения к общевладению. Устранить деление на нации и иные смешные концепции, которые делят продуцентов по надуманным основаниям в соответствии с концепцией "разделяй и властвуй". Начать осваивать планету и решать планетарные проблемы, а не заниматься разборками между собой в угоду интересов консументов.

Автору же желаю выйти за рамки частновладельческой картины мира и увидеть мир в его, как кажется, единственно сущностном делении: хищники и добыча эксплуататоры и эксплуатируемые.

 

Ранее в другом посте другого автора также подвергал критике такой подход.

Какие еще нации-эксплуататоры и нации-эксплуатируемые?

Нации это совокупности людей, а не отдельные сущности, эксплуататорами и эксплуатируемыми могут быть только конкретные люди. Они могут быть одной нации или разных наций, это не существенно. Все остальное - демагогия в попытке замылить вопрос.

Но не-не-не, не получится замылить вопрос.

Все эти увертки это приемчики как раз эксплуататоров, писал про это отдельную заметку.

А вот эксплуататорам очень выгодно, очень нужно, чтобы жертва не чувствовала так уж сильно свою отчужденность от них, чтобы не противопоставляла себя им. Первое правило успеха паразита – чтобы паразитируемый не осознавал, что ты вообще присосался к нему.

И вот начинают появляться разные смешные концепции, которые замыливают, отодвигают на второй план сущностные различия между паразитами и их жертвами.

Я вор, ты жертва, но зато мы одной крови.

Я вор, ты жертва, но зато мы одной религии.

Я вор, ты жертва, но зато мы вместе с тобой за демократию.

Я вор, ты жертва, но зато у нас с тобой общая история.

Я вор, ты жертва, но зато мы вместе любим слушать джазз.

И т.д. и т.п.

Вот и Сергей "придумал" такую концепцию.

Я вор, ты жертва, но зато мы одной нации. Мы типа оба с тобой эксплуатируемые. А вон тот работяга с завода Форд и вон тот американский банкир - они оба эксплуататоры, т.к. оба американцы.

Мухи эксплуатируемые и эксплуататоры отдельно, котлеты нации отдельно.

Надо бы ширше смотреть на явления. Эх.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Есть хищники, есть добыча. А все остальное не важно на сегодняшний день. Надо как-то выходить из Матрицы концепции частновладения.

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

В средние века бывало после захвата территории крестьяне уничтожались полностью ибо были свои которым не хватало земли и которые были одной с господами верой и языком. О некоторых народах сейчас поэтому и не вспомнят. Если вы думаете что что то изменилось то вы глубоко ошибаетесь. 

А ваш текст из серии русские задавайтесь новый белый господин будет вас любит и лучше кормить.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

О некоторых народах сейчас поэтому и не вспомнят.

Например?

А ваш текст из серии русские задавайтесь новый белый господин будет вас любит и лучше кормить.

Неверное понимание текста. Текст про необходимость отказа от господ. Сложно вам без господина что ли будет жить?

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Текст про необходимость отказа от господ. Сложно вам без господина что ли будет жить?

Приведите пример страны без элиты.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Элита не равно эксплуататоры.

Скорее всего, вы просите привести пример страны без эксплуататоров. Так вот - не могу. Нет таких, к сожалению. Весь мир - частновладельческая система. Даже СССР не в полной мере избавился от эксплуататоров, на чем в немалой степени и погорел.

Аватар пользователя Николаев Александр

Так вот - не могу.

А такие обществ в принципе возможны? Вот только не надо мне сейчас пересказывать тухлые идеи из 19 века. Если чего-то нету, то этож не спроста. 

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Это очень прекрасная идея. Убеждаешь врага что ему господа не нужны а после когда он своих господ уничтожает можно его спокой отгенацидить. Очень хороший способ. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Ну СССР что-то не очень получилось отгенацидить)

Но я с вами согласен, что в идеале бы трудящимся взять и одномоментно отказаться от господ на всей планете. Но это тяжело, да, и мы не в сказке. Так что, как ни глянь, а кто-то должен начать первым. Подать пример, так сказать. Показать наглядно, как можно)

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну СССР что-​то не очень получилось отгенацидить)

ORLY? Именно демографию при СССР усиленно просрали. 

Но я с вами согласен, что в идеале бы трудящимся взять и одномоментно отказаться от господ на всей планете. Но это тяжело, да, и мы не в сказке. Так что, как ни глянь, а кто-​то должен начать первым. Подать пример, так сказать. Показать наглядно, как можно)

Вы перечитали детгиз 70хх....

 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Именно демографию при СССР усиленно просрали

С кем или с чем сравниваете, чтобы сделать такой вывод?

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну кто бы сомневался, что сторонник некоего общевладения не будет в курсе демографической катастрофы русского народа. 

А теперь немного пояснений, здесь рассматривается итоговая рождаемость реальных поколений (ИРРП) - среднее число рождений за репродуктивный период для представительницы когорты женщин, рожденных в некотором году.

Как видим уже поколение 1940 года себя не воспроизвело, при том что тогда урбанизация была меньше половины. Просто сравните с лет как 80 уже урбанизированной Британией. 

И уже в 1970 году, хуже чем у нас только у каких-нибудь неудачников, типо испанцев. Ну понятно, у них там дебил Франко правил, да и в целом католизм и упадок демографии хорошо коррелируют...

 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Ну как же не в курсе, если мы с вами уже обсуждали этот вопрос вот здесь.

Вспомнил вас, кстати. Полезные комменты по вопросу демографии, спасибо.

Таблицы интересные, источник данных бы. Есть такая же на 1930 г.?

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Да, да. Было дело. Источник -  [Захаров С.В.] Итоговая рождаемость условных и реальных поколений женщин // Демографическая модернизация России, 1900-2000. Под ред. А. Вишневского. М., Новое издательство, 2006, с. 171; Recent demographic development in Europe, 2004. Strasbourg, 2005, Приложение на CD.

Но вообще много где лежит, я даже как-то видел сравнения из серии сколько времени потребовалось на сокращение рождаемости с 6 до менее трёх детей на женщину. 

Во.

Кстати, у России тут нет. Угадайте почему(((

Есть такая же на 1930 г.?

Ща. 

Источник Как видите последнее поколение русских людей, что себя воспроизвело, вообще при империи родилось(((

Всё остальное, это инерция, и увеличение средней продолжительности жизни((((

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Пасиб. Буду изучать.

В моей системе демография это основа основ. Главный показатель оценки управленцев - рост численности населения и увеличение как ожидаемой, так и здоровой продолжительности жизни.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Вы перечитали детгиз 70хх....

Возможно. Но, как показывает практика, социальные завоевания трудящихся именно так и происходили: вначале в какой-то отдельной стране, а потом с распространением на другие страны, пока это не становилось нормой, стандартом.

Аватар пользователя Николаев Александр

Списочек очевидно коррелирует с самыми богатыми, и обеспеченными энергией странами)))

Аватар пользователя Николаев Александр

О том и речь. Инфантильная идея об утопии,  равенстве, справедливости - не более чем игрушка в руках спецслужб противоборствующих держав. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

В чем смысл такой игрушки?

Аватар пользователя Николаев Александр

Ослабление противоборствующей державы. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Не вижу связи. А вот несение "света демократии и свободного рынка" по миру очень даже вижу.

Аватар пользователя Николаев Александр

Прискорбно. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Теоретически возможность коммунизма (в моей терминологии - общевладения) никто так и не опроверг. Ну а то, что пока не вышло на практике - что ж, во-первых, немного-то и старались, а во-вторых, все когда-то в первый раз)

Если чего-то нету, то этож не спроста. 

ну да, а прогресс тогда на что?)

Аватар пользователя Николаев Александр

Теоретически возможность коммунизма (в моей терминологии - общевладения) никто так и не опроверг. Ну а то, что пока не вышло на практике - что ж, во-​первых, немного-​то и старались, а во-​вторых, все когда-​то в первый раз)

Яблоко вверх не упадёт, не в первый , не во второй, и ни к какой раз. Есть просто невозможные вещи. Судя по всему мы имеем дело именно с таким.

ну да, а прогресс тогда на что?)

А его нету. Прогресс это псевдоидея Кондорсе. Никакого социального прогресса не существует в природе. Есть конкурирующие социумы, и выигрывают конкуренцию наиболее приспособленные общества. а не "прогрессивные". 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Судя по всему мы имеем дело именно с таким

Нет, не имеем. Так как на теоретическом уровне идею коммунизма разбить невозможно, то разбить можно лишь конкретные варианты ее реализации на практике. Показывая, где, что и как не сработало.

А его нету. Прогресс это псевдоидея Кондорсе. Никакого социального прогресса не существует в природе.

Какие громкие заявления. Разве вы не согласны, что ваше положение трудящегося (если вы трудящийся), да и просто человека, гражданина, несколько лучше, чем у ваших предков 120-200-500 лет назад? Полностью отрицаете все социальные завоевания?

выигрывают конкуренцию наиболее приспособленные общества

Да, общевладение как раз из этой степи, если сравнивать его с частновладением. Можно было бы это показать на пальцах. Наверное, как-нибудь напишу заметку. Кое-какие наброски были вот здесь

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Так как на теоретическом уровне идею коммунизма разбить невозможно

Где можно ознакомится с работой по теоретическими основами коммунизма подробно? То есть единый научный труд полностью посвящённый данной проблеме как конкретно работает  коммунистическое общество и как его построить из к примеру из социализма. Не надо только предлагать читать отдельные статьи различных авторов. Они часто противоречат одна другой. Причем одного и того же автора меняет свое виденье коммунизма в зависимости от ситуации.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Где можно ознакомится с работой по теоретическими основами коммунизма подробно? То есть единый научный труд полностью посвящённый данной проблеме как конкретно работает  коммунистическое общество и как его построить из к примеру из социализма.

Нет такого. Почему - писал вот здесь

Обсуждая любую социальную систему, мы говорим про концептуальные вещи: некая система построений на основе логических законов. Если явных логических противоречий в рассматриваемой системе нет, то подтвердить или опровергнуть конкретный рецепт можно лишь на практике: позволил ли предлагаемый набор мер/построений прийти к заданной точке или нет. То есть эксперимент если хотите. Однако общество одно и всех экспериментов на нем не наставишься. При этом мало кто хочет быть подопытной мышкой. Кроме того, имея дело с социальными системами, мы должны учитывать такие вещи, как инертность масс, медленную скорость изменения сознания и т.д. То есть закладывать на эксперимент массу времени, чтобы просто получить какие-то результаты, которые можно оценивать.

В этом и заключается проблема. Проверить какую-то гипотезу в сфере естественных наук гораздо дешевле, быстрее и проще, чем в сфере социальных построений.

Аватар пользователя Николаев Александр

Нет, не имеем. Так как на теоретическом уровне идею коммунизма разбить невозможно, то разбить можно лишь конкретные варианты ее реализации на практике. Показывая, где, что и как не сработало.

Пафосу-то сколько... Как раз на теоретическом уровне ещё в 19 веке предсказали, что социалистические эксперименты ни к чему хорошему не приведут.

Какие громкие заявления. Разве вы не согласны, что ваше положение трудящегося (если вы трудящийся), да и просто человека, гражданина, несколько лучше, чем у ваших предков 120-200-500 лет назад? Полностью отрицаете все социальные завоевания?

Ага. Положение лучше благодаря освоению сверх дешёвой энергии углеводородов. Не более. Как бэ весь АШ про это. Так что никакой это не прогресс, просто до нижних этажей стало доходить больше совокупной свободной энергии. 

Да, общевладение как раз из этой степи, если сравнивать его с частновладением. Можно было бы это показать на пальцах. Наверное, как-​нибудь напишу заметку. Кое-​какие наброски были вот здесь

Нет, конкуренцию выиграют общества с высокой фертильностью. Тупо переживут всех остальных. Например, ни амишам, ни харедим вымирание не угрожает, в отличие от. Всё остальное вторично. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Как раз на теоретическом уровне ещё в 19 веке предсказали, что социалистические эксперименты ни к чему хорошему не приведут

И вас, разумеется, не затруднить привести ссылку на конкретную работу?

Положение лучше благодаря освоению сверх дешёвой энергии углеводородов. Не более.

Ну да, ну да. Расскажите об этом рядовому иракцу, как сверхдешевые углеводороды улучшили его положение за последние 100 лет)

Так что никакой это не прогресс, просто до нижних этажей стало доходить больше совокупной свободной энергии.

Стало доходить - Солнце что ли ярче светить стало или прозрачность атмосферы повысилась?))) или все же человек постарался?

Но мне стало интересно, а что, по-вашему, чем больше первичной энергии на рыло, тем лучше живет человек?

Нет, конкуренцию выиграют общества с высокой фертильностью.

Разборки воров между собой достигли такого технологического масштаба, что укрыться может и не получиться. Лучшие условия будут у изолированных локаций.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Южный Судан

там вся так называемая Элита вчера по зеленке бегала и баб насиловала

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Например?

https://learnsongs.ru/song/xelavisa-melnica-vereskovyi-med-117475

Самый поэтичный пример.