В порядке версии: операция на Украине возможно имеет гораздо боле ограниченные цели, чем нам кажется, а именно установление ЛДНР в границах своих областей. Плюс ограниченная демилитаризация Украины.
Даже если будут подписаны какие-то договоры о внеблоковом статусе, и прочих гарантиях по русскому языку - всем этим чуть позже, на Украине подотрутся, как никчемной бумажкой. На выходе будем иметь адскую русофобию по всей Украине, включая области примыкающие к ЛДНР. (И через Х лет получим очередную войну.)
Вторая наша цель операции: Изоляция РФ и замыкание ее самой на себя. Включая национализацию элиты. Вероятно ВПР решило таким образом «заткнуть дырки в ведре», что бы капиталу было некуда бежать.
Может это и есть основная цель?
PS. Пару недель назад слушал Галковского, и резанула фраза, что «в этот раз уже нет «ура патриотов», бегающих с криками про русскую весну. Потому что у патриотов есть ощущение, что их киданули уже в 2014 году». Теперь мне все больше кажется, что это и было и произойдёт и сейчас.
Комментарии
слушайте, ну все же уже разжевано много раз
зачем расписывать куцые и перекошенные варианты разжеванного ?
цели операции-снижение внешних угроз и внутренние структурные изменения
Страх указанный в PS имеет место быть. И он усилен оставлением людей в Буче.
Считайте их бойцами РФ, взятыми в плен и расстрелянными фашистами. Вечная память и отмщение, но не ценой жизни наших солдат. Эльфы должны проснуться и понять, что если они не в строю, против ублюдков, то они тела в их пропаганде. Не может наша армия спасать мирных украинцев, срывая выполнение боевой задачи. В конце концов это их армия, их президент, их страна.
Могли бы и эвакуировать.
Всех кто согласился - эвакиуровали.
Оставшиеся "не чувствовали за собой вины перед украинской властью".
Они просто еще не поняли, что они лишь декорация, что в своей стране они не субъект, а объект для получения нужного результата любыми путями.
Потому что в 2014-м была контр-революция (антимайдан), а сейчас - военная операция. Очевидно ж.
Ну и зачем тогда руководство РФ должно пойти на ваш вариант?
Сейчас не "русская весна" а русские оплеухи))) Орать некогда ни нам ни оплеухиваемым)))
Как раз последние - орут в западных массмедиа не переставая. Ещё и сами себе оплеух под камеру добавляют - и ещё громче орут...
Да это они скулят и воют))) Больно жеж)))
Прямо из кожи вон лезут, набрасывают, изворачивают.
Надо, очень им надо знать, какие истинные намерения, да кто ж вам скажет.
Придёт время, увидите.
Так истинные намерения и не скрываются. Путиным были прямо и по списку изложены.
Но тем, кто привык ко лжи, очень хочется какой-то обман в них найти.
Реальная Денацификация - невыполнимо без занятия всей территории. Ритуальная, с запретом нацистских проявлений (в каких-то международных бумажках, цена которых ничтожна) - легко, но конечно никто это проверять не будет.
Русский язык - тоже «художественный свист».
Таким образом, из заявленных целей, остаётся:
- Частичная демилитаризация «по факту войны»
- ЛДНР в их границах
- Внеблоковый нейтральный статус (этим подотрутся при первом же удобном случае)
Именно так. Точно так же как и борьба с ваххабитизмом в Чечне не была возможна без занятия всей территории Чечни. Но всю территорию - заняли. И тут займут.
Сравнили чечню и украину...
В маленькои чечне 80 тыс человек почти год возились.
А тут огромную украину с группировкои чуть более ста тысяч человек захватывать собрались...
А кто сказал, что процесс будет быстрым?
А кто сказал что он вообще будет?
Надо практичнее на вещи смоиреть. А захват украины и контроль территории - ну тупо не практично.
Правда это совсем не означает что реалии не изменяться и в этом не появиться смысл.
Практично по-вашему, бросить денацификацию на полдороге и уйти? Чтобы потом, когда на Украину подвезут ядерных ракет, утереться?
С чего вы взяли что это единственный путь не допустить этого?
Более того. Я уверен что захват украины целиком не даст по сути ничего. У россии нет ни возможности ни инструментов решить этот вопрос.
Не захватывая украину у россии есть теоретическая возможность проблему решить... Но удасться ли зависит только от руководства россии и не от кого более..
Понятия "захват и контроль" могут сильно видоизмениться в процессе.
И я об этом. В процессе. По ситуации. Но пока таких планов нет.
Еще есть вариант. Включение в зону влияния.
Тогда теоретически со временем рассосеться и ппоблема нациков. И с внеблоковым статусом проблем не будет...
Почему теоретически.
Потому что это все возможно при условии что над этим будут работать.
А вот с этим как раз таки проблема. У нас в россии правительство собственное население не обрабатывает. (на это есть причины) А на хохлов тем более забьет.
А так как свято место пусто не бывает то хохлами заимуться другие. И снова на те же грабли.
-- Выполнима.
Достаточно сменить руководство и поставить диктатора.
Всё остальное сделают сами, наперегонки...
Ну и зачем тогда руководство РФ должно пойти на ваш вариант?
Они поидут на тот вариант на который смогут. На который хватит сил, ума и наглости. Мож4т и на этот.
Тут ведь вопрос больше не в зачем, а в посмеем ли? и хватит ли сил?
Вопрос "на что хватит сил", действительно, не последний.
С другой стороны, признаков военной мобилизации что-то не видно. Что как-то противоречит картинке о "нехватке сил". Наоборот, есть впечатление о действиях "малыми силами".
Не факт. Мобилизация может превратить победу в пиррову. У нас страна не готова к мобилизации. Экономика может не ввдержать.
Так, мобилизация же всегда включает в себя не только военную, но и экономическую, сторону...
Тут даже украинская экономика пока "справляется"...
Перевод экономики на военные рельсы всегда чревато проблемами.
Кроме случаев когда есть возможность хапнуть и враг не придет на твою территорию.
Тут даже украинская экономика пока "справляется"..
Не справляеться. Если вам пулю в сердце всадить и не будет болевого шока то вы еще жить будете от 6 минут до получаса.
Так что у украинскои экономики все еще впереди.
скажем так. несколько другие от обозначенных. но дядя вова чекист, у него с сунь-цзы всё ок. он фиг скажет.
А скажет фиг сделает?
ВПР исходит из предположения, что задачи нужно достигать только самые критически минимально необходимые и с минимальными затратами. Таким «минимальным» был 2014 год, таким возможно станет и 2022. А что будет потом, будут решать (к сожалению) по мере поступления проблем.
Что бы достичь всех заявленных целей по настоящему, нужно идти вплоть до Львова и разбивать ВСУ «в хлам». Мобилизационные возможности у Украины >1M человек, у нас на мобилизацию не пойдут. Это в складывающихся реалиях, будет стоить >50К наших солдат убитыми. Я не уверен, что такую цену наше общество готово заплатить. Возможно это понимает и наше ВПР и тоже не готовы отдать такой приказ.
Отвод войск от Киева, Сум и Чернигова говорит о том, что это были отвлекающие удары. Тогда остаётся только ЛДНР и (маловероятно, но Херсонская область)
Господи! Ну что за бред вы транслируете? Ведь кто-то даже поверить может! Особенно про мобилизационные возможности. На Первую Мировую собрались или Пикуля перечитали, уважаемый?
Сейчас на Украине заметают под ружьё всех мужчин до 60 лет. Формально, в территориальную оборону. Качество таких солдат конечно так себе, но если их будет в сумме около 1М в городах и сёлах , то из них получится некоторое количество годных солдат через какое-то время. Если у этой пехоты будет стрелковое вооружение, этого хватит для контроля над населенными пунктами. Конечно , если озаботиться взятием этих населённых пунктов, то они все умрут, но размен будет не 1/100, а скажем 1/10. А это 100к жертв в нашей стороны. Таким образом, никто большие населенные пункты штурмовать больше не будет, кроме территории ЛДНР.
Что бы армии РФ контролировать всю территорию Украины, без захода в крупные населённые пункты, 200К совершенно недостаточно.
В общем, все больше понимания, что СВО имеет крайне ограниченные территориальные масштабы. А раз масштабы ограничены территориально то и цель по денацификации (как минимум) невыполнима. Да и по демилитаризации тоже.
Сейчас на Украине заметают под ружьё всех мужчин
Во-первых - ложь. Во-вторых - можно про "ружье" поподробней?
Методологию подсчета в студию! Ну или сходный пример с цифрами.
Повторю: Методологию подсчета в студию! Ну или сходный пример с цифрами.
Какой примитивный наброс. Я вначале повелся. думаю человек заблуждается, а человек тридцать сребренников отрабатывает.
Есть инфа от знакомой (ты конечно скажешь, что я все выдумал), что ее борату 57 лет в Одессе вручили повестку. У них уже идёт мобилизация.
Одесса упираться всерьёз не станет. Не тот город... Традиционно будет куплена.
Да - говорят, была у них полоса, когда ловили мужчин буквально на улицах и записывали в территориальную оборону. Сейчас вроде попустило, накал страстей в городе снизился.
Нет, пишут опять понеслось - выдают повестки везде, наверно собрались таки Москву брать. Но поднимается вой по убитым, страшно как-то проскакивает, глушат и снова вой. А еще едва десятую часть уже имеющихся похоронок получили.
Невозможно долго скрывать потери - а счёт уже на десятки тысяч убитых укровоинов пошёл. Похоронки должны идти - армейская бухгалтерия неумолима, платить жалованье убитому не станет.
По идее, укропатриотки уже должны обивать пороги военкоматов и требовать сведений о сыновьях и мужьях, от которых ни звонков, ни сообщений давно нет.
Очень на то похоже. Но там очень жесткая система националистической модерации, всех несогласных выпиливают и сдают в сбу. К тому же списки убитых не пополняют, они все живы и берут города один за другим. Вот Бучу три дня брали, после ухода наших. Наиболее боеспособные кадры своевременно покинули опасные районы, и теперь призывают биться до последнего украинца не опасаясь попасть в число последних.
П.С. Зарплату им никто платить не собирается за убитых, им на похороны-то не дают.
Скрывать потери будут до последнего, в первую очередь хохлопрапорщики (это у них в крови) и будут получать жалованье за утилизированных.
Думаю это финансовое мотание запада+Украины ещё не один месяц длится будет.
Все это конечно великолепно, но вы в своем расчете забывает что мы активно выбиваем у противника бронетехнику,артиллерию и склады ГСМ. И примерно к концу апреля началу мая все это на ноль и помножим.
Так вот без ГСМ остановиться не только военная техника но и рухнет ВСЯ логистика в городах не станет еды и лекарств от слова совсем примерно к концу мая начало июня. Даже если еда будет на оптовых складах ее будет просто невозможно довести до конечного потребителя.
Уголь с мазутом ксатити то же активно кончается и большинство тепловых электростанций на Украине скоро встанут на прикол а это потеря 60% генерации. Так что города могут и без электричества остаться.
Теперь далее ну набрали вы 100500 миллионов хохлов , дали каждому в руки автомат и даже гранатомет и пзрк.
Ну и что? выйти из города без бронетехники они не могут по причине выбивание ее и отсутствия ГСМ, потому что в чистом поле наши танки при поддержки самолетов их раскатают и как звать не спросят.
Без артиллерии они не могут вести контр батарейную борьбу и наносить урон нашим силам блокирующим города.
В то время как сам гарнизон города подвергается постоянным ракетно бомбовым ударам.
Более того без артиллерии и бронетехники они и помешать блокировать города не смогут.
При этом напомню в городах нету еды, лекарств, электричества а значит и воды.
Смотрим пример Чернигова в марте, и представляем что осада будет не месяц а пару тройку и еды в городе с артиллерией уже к моменту начала осады нет.
А теперь вопрос а хватит ли 200 000 что бы это все сделать? ну вообщем то да скажем что бы блокировать городок на пару сотню тысяч жителей хватит батальона а на миллионник потребуется полк.
Вы не учитываете один момент - население городов для руководства страны, нациков, не является приоритетом. Значительная часть населения откровенно враждебна, и будет все больше озлобляться на своих «захищников». В этой ситуации власти наоборот заинтересованы в скорейшем нарастании гуманитарной катастрофы и максимальных жертвах среди лояльного и нелояльного населения. Цель - привлечь максимальную помощь запада, чтобы на их штыках удержать власть внутри страны, нанести при помощи мирного населения максимальный урон нам, а не спасти каких-то мифических украинцев, которые переобувались и скакали уже столько раз, что затмили Вьетнам, Корею, Ирак, Афган и Сирию вместе взятые. Где в этих конфликтах сторонники демократии беспокоились о гражданских жертвах, кроме как для жырналистов?
Так эти захистники и есть часть того "населения".
Они мгновенно переобуваются. Сначала спасают ЛДНРовцев, братьев стонущих под гнетом орд мордора, как только выяснилось что сами довели их до полной задницы - это не наши братья, это русня. С той же водой в Крым - русские захватили, под дулами автоматов заставили, народ томится в нищете и голоде...
- А зачем вы еще и воду им с электричеством перекрыли?
- А чего их жалеть, предатели, всю жизнь украине испортили, соки из нее выпили, и сбежали в Россию. Нам нужна земля без населения.
Потому и не было изначально задачи чего то от кого то освобождать в хохлодурке. Как можно освободить родителей от детей?
По большому счету срать на население хохлостана , особенно в центральных и западных областях.
Смотрите за месяц на юге в Запорожье и Херсоне местные в массе болеем менее активно пошли на сотрудничество с нами и включились в работу по созданию ВГА. Уже есть и ио меры и казачьи дружины и идет набор ментов которые сами уже стали разгонять майданутых на подотчетной территории. В Харьковской области то же есть похожие примеры . Я речь веду про земли за пределами ДНР и ЛНР.
При этом на севере в Киевской,Черниговской и Сумской областях не чего даже близко похожего не было. Максимум местные активисты помогали гуманитарку нашу распределять. А в целом население нам оказалось враждебным.
Вывод так как на северах их всех там убивать не гуманно ,а по другому они все равно не поймут и в лучшем случаи затаятся и будут гадить из подтишка. Лучшим для нас выходом создать там такие условия при которых они массово убегут в Европу. Минимум 10 000 000 а лучше 15 000 000.
Исходя из этого надо уничтожить запасы ГСМ ,но при этом не трогать ЖД. как итог в городах кончиться еда просто потому что ее не возможно будет подвозить и лекарства, из за чего толпы вооруженных отморозков которыми уже наполнены города устроят терор, ад и кутеж в борьбе за остатки ресурсов. А мирняк от этого всего по по железки начнет бежать на запад быстрей чем бежал последний месяц.
А наши паралельно будут уничтожать наиболее боеспособные части противника на фронте и боевую технику по всей стране.
И вот после того как основная масса сбежит на запад а все что может нам противостоять в поле будет уничтожена и стоит переходить в наступление на запад, блокировать города с вооруженными бандами в них и брать их измором
Товарищ Грачёв, ваш опыт взятия Грозного силами одного полка признан полезным, но повторять его не стоит.
Почему вы взятие приравняли к блокированию?
Где вы у меня уидели ВЗЯТИЕ? Я речь веду про БЛОКАДУ
И сколько войск нужно для блокады?
Страницы