К статье "Авантюриста"

Аватар пользователя johnsib

Авантюрист позитивно ошибается. С чего это вдруг появится привязка к рублевой цене в контракте за валюту? Это "существенные изменения условий контракта" - не взлетит. Это про то что он предположил, что цена контракта будет фиксироваться в рублевой цене за ед.углеводородов. Но мы понимаем, и некоторые пишут что не факт что схема начнет работать что все должно идти по этапно:

 

Этап 1: открытие валютных и рублевых счетов покупателями в ГазПромБанке. Пока информации, что они все в очереди стоят с пятницы на открытие счетов, нет. А значит про..

Этап 2... нет смысла рассуждать.

 

Но есть нюанс. Все утверждают, что ЦБ РФ "отпустил" рубль в свободное плавание и ,мол, он болтается там в зависимости от баланса спроса-предложения, чем курс и определяется. И что при торгах на МосБирже рубль начнет лихорадить и экспортеры не дополучат прибыль в рублях. Но строго говоря это не так. Если коню удлинили поводок, это не значит что он волен теперь идти куда угодно. Такими "поводками" были: 1. правила продажи валютной выручки. 2. Бюджетное правило..

 

И вот давайте пройдемся по п.2. Бюджетное правило накладывало обязательство НЕ выпускать в экономику рубли под всю валютную выручку. А "складировать" выручку в СтабФонды и в прочие "бумаги и резервы".

 

Что важно, согласно БП мы имели право превращать в рубли только 50 долл с барреля. Вот так, на рынке нефть стоит 120, а мы имеем право использовать только 1\2. нас грабили ровно на половину. а я напомню, что и газ привязан к стоимости нефти..

 

Таким образом, курс искусственно занижен был, и МВФ медаль Набиуллиной выдало тогда за такое "управление" финансами. то есть валюты поступало откровенно ДОХРЕНА в страну, но купить мы не могли то что европеец покупал  запросто - мы просто были беднее европейца на 1\2..если бы в те годы курс был настоящим и без Бюджетного Правила, то жили бы мы сейчас как "в Швейцарии(Норвегии)" - сытно. Покупали бы товары в таком же количестве как все "белые люди". Но не тут-то было. Вспоминайте как Европа надрывалась с оптимизациями производства, как усердно на конвейерах стряпались машины с понижением качества из года в год..

 

Оно и понятно, 150 млн потребителей в нашей стране - ЕС физически "прокормить товарами, не смог бы нам предоставить столько товаров по сходной цене. А свои заводы ставить здесь у нас - не было никакого интереса - только сборка. Поэтому за наш газ они подкармливали нас, а себя кормили в полную харю. То есть перепроизводство работало только в их сторону..нам доставались "квоты" лимиты.. итд. Вспоминайте ограниченные серии тех же автомобилей которые не доходили до нашего рынка - не потому что они вредные и не хотели - они не могла физически нам предоставить необходимый объем товаров.

 

Что теперь? Теперь, валюта полностью выкидывается на рынок к продаже. Согласно Положению по Бухгалтерскому Учету ПБУ 23/2011 при обменных курсах разница по курсу УСТАНОВЛЕННОМУ ЦБ РФ при падении курса записывалась в "убытки". То есть если вы выручку получили в валюте при курсе 70 р\д, а когда начали продавать (в течении трех дней) и курс стал 72р/долл, то недоимка "списывалась" как убытки. Запомним, убытки\доходы трех-дневного колебания при установленном курсе от ЦБ. Речь о 1-2% если не трясло сильно..Но как знаем "убытки" в рублях наши экспортеры не испытывали за все 20 последние годы.

 

Сегодня очевидно, что крупные экспортеры в связи с понижением курса будут показывать убытки. НО!! 1. И газ и нефть подорожали в 5 и 2 раза соответственно. 2. Бюджетное правило скорей всего больше не работает. А значит, даже при понижении курса рубля, даже при снижении объемов продажи газа и нефти на 1\3--да, даже вполовину фактически НЕ изменят рублевый приток к экспортерам.

 

Еще раз. 80% "изымалось" в фонды, цена на нефть по Бюджетному правилу фиксировалась на 50дол за бар - теперь отменив эти условия мы можем в полной мере выравнять баланс курса рубля БЕЗ искусственных "правил" и "изъятий". Нефть не 50 стоит.. а 120..

 

Дальше. Торги на МосБирже валютой формируют курс валют с 10:00 до 11:30 , то есть ЦБ РФ смотрит на начало сессии и устанавливает курс на оставшийся день и на следующий. При большом колебании курса, устанавливает средневзвешанные курсы и на неделю (он имеет право). Учитывая что курс устанавливается НЕ от балды а ЦБ РФ на сутки и на неделю , то можно предположить:

- первые 5-7 недель курс рубля будет колбасить в пределах 70-90 руб за доллар. Должны установиться балансы остатков иностранных товаров, наличия у импортеров валюты итд. поколбасит. Но в дальнейшем при устаканивании цепочек поставок, курс валюты может сползать под управлением ЦБ РФ на 50к-1р в неделю все оставшиеся 25 недель до конца года и курс может занять позицию 45-55 р/евро.. Скорей всего это и будет равновесным курсом на долгие годы, если...

 

...если не случится гипер инфляции по валютам и рецессии в их экономиках. Тогда может и к 25-35 сползти.

 

 

Так же я не учел и еще один параметр - 3. таргетирование инфляции. Тут понятно, что ЦБ РФ управлял объемом "вливания" рублей в экономику управляя учетной ставкой. Чем она ниже, тем деньги дешевле и их больше берут в кредит. Но денег много нельзя вливать - инфляция может разогнаться. И вот тут начинается веселье номер 2: при понижении объективном курса валют, при постепенном разворачивании умеренного (надеюсь) "параллельного импорта", рублей много вливать и не нужно будет. Раньше доля "конвертации" в валюту вкинутых в экономику рублей была прямопропорциональна импорту. То есть из влитых 100% рублей примерно 40% превращались сразу в валюту и уходили на оплату поставки импортных бытовых, пром. товаров и услуг.

 

Значит если ограничения на поставку импорта из запада сохранятся, то скорей всего рубли начнут конвертироваться в юань.. оттуда и из ЮВА пойдут теперь товары. Теперь импортозамещение нам необходимо, а значит необходимы и кредиты на новые предприятия. Ставка скорей всего понизится.

 

То есть принцип таргетирования инфляции (а это прямая рекомендация от МВФ) может изменится. Раньше учитывался приток валюты и конвертация его в рубли и обратно. Теперь же начнут работать иные механизмы. И как только МВФ почуял что потерял контроль над ситуацией сразу отправил нас в игнор и забанил. Потому что механизмы их системы перестали работать. А значит и принципы теперь не применимы. Что я имею ввиду - мы можем теперь вливать рубли в экномику не оглядыаясь на 4% таргетирования в год - мы можем санировать избыточный выпуск рубли в биржевые механизмы. АВот так представляете вам , начнут звонить брокеры и говорить: "А не хотите ли вы вложить денег 2-5% в компанию МЦСТ, Роскосмос, ОДК... Этот механизм купирования инфляции, деньги провернутся по более длинному пути превращаясь в инвестиции. А не как обычно - вкинул деньги - через 6 месяцев жди мультипликативный эффект. "Лишние деньги" теперь и спекулятивно в валюту не загнать - есть ограничения. То есть вымрет целая плеяда курсовиков.

 

Вывод: 1. экспортеры не обеднеют от снижения курса рубля - доходная часть останется той же.

2. если и перкладываться в валюту, то только в валюты дружественных стран и юани. С высокой вероятностью как раз курс юаня начнет подрастать. Сейчас он 1 к 13. Скорей всего к концу года станет 1 к 20..

3. ставка понизится только лишь для одной цели - целевые кредиты для импортозамещения, в первое время скорей всего реализованная на китайском и турецком оборудовании (легкая промышленность и пищевое, упаковочное, компактные станки). Так что и лира может подрасти (ну если турки не присоединятся к санкциям). 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я думаю, все выкладки пересчитать и смоделировать некий мультипликатор отдачи экономики\отношение к импортному товару денежной массе рублевой\ к курсу\к юаню.. Это сложная зависимая таблица конечно должна получится. Но уверен у ЦБ и ВПР эти модели уже просчитаны.

Комментарии

Аватар пользователя Novoreg
Novoreg(2 года 8 месяцев)

оттуда и из ЮВА пойдут теперь товары.

А не боитесь, что импорт из Китая и ЮВА нас сметёт к чёртовой матери.
Зачем что-то производить, когда проще и главное во много раз дешевле купить в Китае 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Юань подрастет. Возможно сильно. Соответственно, везти оттуда будет не так уж проще, чем раньше было.

Аватар пользователя Novoreg
Novoreg(2 года 8 месяцев)

Громадная разница в ценах. Даже не в разы....
Не так давно пытался разместить заказ на наших Российских предприятиях
Условные замки 500 штук насчитали мне примерно 1 млн. руб на одном заводе и 1,2 млн на другом
В итоге договорился  с китайским производителем, отгадайте за сколько.. Тадам... за 150.000 руб с учётом доставки
Уже лежат у нас на складе... 
Поэтому спасёт нас только Китай, он же нас и погубит....

Аватар пользователя Paul B52
Paul B52(11 лет 9 месяцев)

Увы, Китай не верит в курс доллара нашего ЦБ - 83 руб. Фактически, как там стОит разное по курсу 150-170 руб., так и стОит.

Аватар пользователя Novoreg
Novoreg(2 года 8 месяцев)

Китай не верит в курс доллара нашего ЦБ - 83 руб.

Это вы про автомобили.
Ну это частный случай. Вы забываете, что цену крутит дилер...
То, что сейчас цена поднялась, не значит, что она скоро не упадёт. Иначе дешевле покупать напрямую в Китае, там цены стоят намертво в USD ещё и падают... 
 

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 10 месяцев)

Увы, Китай не верит в курс доллара нашего ЦБ - 83 руб. Фактически, как там стОит разное по курсу 150-170 руб., так и стОит.

Насос отслеживал для септика. Конец января - 2800 руб. После 24 февраля - 4400 руб. Сейчас уже 3000 р, что соответствует примерно чуть более высокому курсу юаня. Так что Китай может и не верит, а вот Алиэкспресс вполне себе отслеживает))

Да, случай не единичный. Мини кальян стоил 130 руб, потом 350, сейчас опять 130.

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 10 месяцев)

Ну, по работе, приходится смотреть на тамошний курс - всё примерно то же,что и на мосбирже. Смотрят то на доллар как опорную точку для расчётов, а не не пару юань/рубль. То есть примерно всё то же, что и на форексе, где иногда (прям щас тоже) рубль дороже чем на мосбирже

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

Что сметать? что выжило до сих пор - переживёт, а бумажное "якобы производство" переклейки шильдиков - сметёт.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

нормально изложено smile37.gif хотя я не очень верю в сильное укрепление рубля. будут держать. ибо сила традиции.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Бюджетное правило приостановлено.

Ну и ещё накину -- сейчас остановлена вообще продажа на экспорт удобрений.

А вот возобновление торговли ими произойдёт только и исключительно на рубли.

Хочешь жрать -- ищи рубли.

Дойдёт до всех.

И очень быстро.

smile13.gif

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

Но у нас столько нет рублей в экономике. 

Аватар пользователя vilde02
vilde02(2 года 8 месяцев)

 В том то и дело, что рубли напечатают, если вы удосужились прочитать статью

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, дикая активность) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Резонно. Со многим согласен. Не нравится мне только "связывание" денег в бирже. В реальное производство надо вкладывать.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

а кто будет д"эффективных собственников как наши институты развития, где из 2трлн менее 25% отправили на цели, для которых выделялись деньги, а сколько дошло до реального производства - тут уж можно только гадать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот начинать и надо с того, что их рассадить по камерам.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

кто будет сажать? почему и с полковником захарченко с 2016 года тянется эпопея, так и к 23-24 году и освободят по удо

с квартирами полными купюр в конце-концов спустили на тормозах... про них не говорят, это не его деньги.

те, чьи деньги были складированы порешали с теми кто на них оформил такой наезд и полковник сидит, но отца отпустили, с квартирами движение какое-то было...

я не отслеживаю, но заголовки в лентах событий пролетают.

Аватар пользователя vilde02
vilde02(2 года 8 месяцев)

Спасибо за статью. Наконец то пошли вменяемые анализы. Я вообще считаю, что это великий слом для России, и неожиданный свет в тоннеле. Хотя бы уже возможность вливания рублей в экономику многого стоит. Если конечно не будут ""фейсом щелкать"". Денежная масса- кров экономики, а тут есть возможность ее увеличения. На западе так и ничего не поняли. У нас на полном серьезе готовятся к беженцам из России  

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, дикая активность) ***
Аватар пользователя vilde02
vilde02(2 года 8 месяцев)

Мне немного это напоминает сталинскую экономику, когда с денежной массой (печатанием) не заморачивались

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, дикая активность) ***
Аватар пользователя СоветскийЕврей
СоветскийЕврей(3 года 7 месяцев)

С чего это вдруг появится привязка к рублевой цене в контракте за валюту? Это "существенные изменения условий контракта" - не взлетит.

не учли два момента -

 - форс-мажор (война-это форс-мажор, как его не называй. Пусть даже СВО)

- говорят у нас с "сраной гермашкой" на сегодня контрактов нет. От слова совсем. Они наложили санкции, на оператор поставщик в гермашке ГАЗПРОМ-Дочйланд. Который головной ГАЗПРОМ будет банкротить. Насколько верно сие - ХЗ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 9 месяцев)

Войну нужно при любом раскладе выигрывать - это даже не обсуждается. Если труханём на Украине понятно,что все расклады в утиль и горе побеждённым.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(6 лет 3 месяца)

В контрактах не будут менять валюту - об это прямо сказал Путин.

Просто самих этих контрактов не будет после неуплаты в рублях. Придется новые заключать.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Спасибо, очень доходчиво написали, так и хочется спросить - а что, так можно было?

 

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 9 месяцев)

Всё это звучит очень мило для пенсионера или обывателя. Но вот какие перспективы у местных производителей станков при дорогом рубле?

Рынок России весьма ограничен в размерах и для обеспечения экономической возможности конкурировать с мировыми фабриками требуется помощь и заинтересованность государства. Как в Китае.

Но увы, возникает сомнения на этот счёт.

А ведь без развитой промышленности Россия останется сырьевым придатком со всеми вытекающими. Не удастся вечно торговать нефтью,значит  надо использовать сырьевой бонус в развитие потрохов... Чего и не позволял "лучший министр финансов"..

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

скажем так - у реальных производителей, а не сборщиков китайских/польских/ит.д. комплектов есть свой круг получателей, включая зарубежных и они не особо заметят. а переклейщики шильдиков, инновационные импортозаместители... хрен на них. за бумажки удваивать и утраивать цену?

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 9 месяцев)

Вот и остаётся ниша узкоспециализированных станков, которые Китаю неинтересны в силу крайне малого количества потребителей. А мало-мальски популярные средства производства дешевле изготавливать массовыми партиями в ....

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

м... а где они массовые, если даже при высоком курсе у этих всех якобы производителей цены выше китая с гарантией партнёра и доставкой со склада в россии партнёра китайского производителя.

никто из бизнесюков не хочет вкладываться у нас вдолгую.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 9 месяцев)

Дело не в то что хочет- не хочет.

Вот за изготовление пресса по нашим чертежам новосибирский тяжстанкогидропресс запросил 11,5 млн. А китайские производители уложились в 5,5 млн. Когда мой коллега посетил китайское производство, то увидел огромные цеха, где изготавливают пресса для всего мира, у них месячное производство 40-50 штук. А новосибирцы делали дай Бог 4 штуки в год.

Разумеется, при таком массовом выпуске - фабрикант может позволить себе покупать любое оборудование, содержать полный набор квалифицированных специалистов и вообще себе ни в чём не отказывать. И бить ценой и качеством подыхающих зарубежных конкурентов.

Поэтому большинство наших импортозаместителей могут себе позволить только переклеивание ярлычков. И это  их не лень или злой умысел ,а беда-беда.

Ну вот наша конторка изготавливает узкоспециализиованные станки. И вовсю пользуем зарубежную электронику , приводы и шарико-винтовые пары, редукторы... Потому что иначе мы будем вообще никому не интересны. Ни по цене , ни по параметрам.

это пост-советская реальность. У страны-полуколонии просто нет средств на полноценное развитие, всё отсасывается в лондон , что бы наши олигархи скупали оптом импортных  кривоножек и ежегодно удлиняли свои яхты. В обеспечении этого процесса и заключается смысл существования российского населения.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

Очень надеюсь что условные дерипаски и абромовичи начнут не яхты с футбольными клубами за рубежом спонсировать, а работать в долгую, на развитие собственной страны. Что властям дойдет что кормить два мегаполиса за счёт всей страны, для лучшей управляемости, это не лучший вариант, выбранный путиным и командой в начале 2000х, что безопаснее и более сбалансированно развивать всю страну, кластерами, по оптимальным для данной группы местностей решениям, не по региональным границам, так как они закладывают мину как в союзе.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Вот самая понятная схема по газу основанная на официально опубликованных документах.

Суть её - проста !

Нет импорта из европы — нет импортеров.

Нет спроса на евро — нет рублей за евро , а значит нет газа :)))

Именно так я и предполагал в самом ранней публикации по этой теме - bom100 • А что скажет на это господин Шольц? (aftershock.news) 

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 9 месяцев)

Не отобразилось ничего. Но по мне так суть такова (как кто-то тут на ресурсе метко заметил) - "операция по принуждению к торговле".

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Перезалил - я-то все вижу..

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(8 лет 3 недели)

Вашими устами...

 

Что мешало это сделать вчера. Буду благодарен за ответ.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

То есть если вы выручку получили в валюте при курсе 70 р\д, а когда начали продавать (в течении трех дней) и курс стал 72р/долл, то недоимка "списывалась" как убытки

Описка: данная курсовая разница формирует прибыль (бухучет в рублях, а не в валюте).

фактически НЕ изменят рублевый приток к экспортерам

Но добыто нефти/газа больше, соответственно расходы, в том числе на ФОТ и транспортировку выше, то есть прибыль (доход) пострадает. В общем, на глазок здесь просчитать результат не возможно, поэтому вывод -

экспортеры не обеднеют от снижения курса рубля - доходная часть останется той же

- излишне смелый.

Ну и самое существенное замечание.

Понятно, что Авантюрист предложил весьма примитивный (с точки зрения права) способ манипуляции контрактной ценой. Но ваше замечание:

Это "существенные изменения условий контракта" - не взлетит

Тоже не актуально. Вы рассуждаете в координатах прежней правовой системы. В ней и требование оплачивать в рублях тоже квалифицируется как существенное изменение контракта. Потому что оценку нарушений контракта уполномочены давать «независимые» судьи (независимые от России, но полностью подконтрольные Западу).

А сейчас эта система сломана. Россия может теперь сама устанавливать правила поставки своего ресурса (что уже сделано - перевод оплаты в рубли). Именно новую правовую систему и территорию для неё сейчас завоёвывают/отвоёвывают наши бойцы на Украине.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

И как только МВФ почуял что потерял контроль над ситуацией сразу отправил нас в игнор и забанил. Потому что механизмы их системы перестали работать. А значит и принципы теперь не применимы.

Самая правильная мысль во всей статье. Остальное просто спекуляция фактами.

Суть такая, колониальную модель экономики невозможно просто перезапустить в режиме "реверс". Она для такого не предназначена. Эмбарго однозначно никуда не денется, и не надейтесь. Именно потому что: 

МВФ почуял что потерял контроль над ситуацией

Не только МВФ потерял контроль. Все транс национальные корпорации потеряли контроль. Банально потому, что они работают только в странах которые можно контролировать военным принуждением США или подкупом. И не иначе. Вот потому и шустрое бегство. Ведь если непредвзято посмотреть на их деятельность, то быстро выяснится ее суть - нео-колониализм, или простыми словами "банальный грабеж".

Так что придется менять все правила и перестраивать всю структуру экономики. Как это все будет сейчас сложно предсказать. Но а сейчас будет ручное управление курсами и ручное управление поставками. Так или иначе, в текущей ситуации, все это закончится государственной монополией на внешнюю торговлю. Но не непосредственно как государственная компания, а как тот же Газпромбанк под "чутким руководством ЦБ". Сами то подумайте как все получается.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(7 лет 7 месяцев)

Годно, только не соглашусь с моментами касательно бюджетного правила. В тех условиях несколько лет назад это был правильный ход:

1) в условиях свободного входа на российский рынок нерезидентов и возможности вывода валютного капитала дополнительная рублевая ликвидность все равно в итоге бы перетекла на запад, попутно расшатав инфляцию.

2) исходя из п. 1 в производство в виде инвестиций эти деньги бы не попали в любом случае.

3) опять же в условиях возможности внешнего воздействия складирование части валютной выручки позволило ЦБ РФ иметь инструмент для интервенций с целью защиты курса рубля.

4) этот склад использовался и Минфином для затыкания дыр в бюджете, а также для поддержки госпрограмм, в том числе в виде инвестиций (те самые длинные деньги Глазьеа, только не так как он предлагал, а обходным путем и без риска инфляции).

То что мы за 8 лет санкций не получили у себя гиперок, при этом осуществив частичное импортозамещение (да, с микроэлектроникой по прежнему проблемы. В 14 нас лишили категории space, теперь ещё и military и даже industry) показывает, что всё было сделано правильно.

А по микроэлектронике... Дык и не нужна она по большому счету в таких объемах как раньше и в тех типоразмерах. С определенным гемором можно вместо инфинеона или кортекса поставить 1986