На самом деле это был комментарий, к статье на пульсе. Пусть будет первой в блоги. Так-то в ЖЖ с 2007го, а в интернете с 1997-го. Итак:
Почитав уже "88ой" псто про давишний указ, у меня сложилось четкое мнение, что многие так привыкли жить 30 лет в старом фин.порядке, что не догоняют элементарнейших вещей.
На самом деле происходит форменное финансовое сальто с оборотом на 180 градусов (диванные эксперты по гимнастике говорят, что это называется *рондат*, кхе-кхе). Допустим Гермашке надо получить дополнительно газика на 1 миллиард евро. А у них в бюджете уже всё ушло на экологическую повесточку допустим или на грантки по пропаганде педиков. Или в США в трежерис вложились, потому что вассальные отношения и хоспода требуют подати. Короче денег нема, а газик надо. Что делает ЕСЦБ со штаб квартирой во Франкфурте-на-Майне? Он берёт и печатает этот миллиард. Нате дорогие поставщики из стран-бензоколонок. Тем самым происходит экспорт инфляции в ту страну куда этот миллиард сплавлен. Так как Гермашка получила ценный ресурс (газ), а свой не обеспеченный ярд сплавила в Россию. Конечно, миллиард, это даже не сотые процента, а тысячные. Но если этих миллиардов много.... смекаете? Так и нефтебакс с 70хх годов работал и покамест работает, если упрощенно.
Теперича переходим к указу Гаранта. Засылают они свой напечатанный ярд на валютный счет в Газпромбанк. Но это еще не считается оплатой. Оплата будет когда Газпромбанк наменяет этот ярд на рубли, так как единица платежа рубль. То есть они покупают у нас не газ спервоначала, а рубли. На нашей площадке и на наших условиях. А раньше никакой прокладки рублевой не было, газ сразу шел за евро. В чем тут цимес?
Меняется капиталистическая акула. Если рублей сильно не будет хватать на бирже, ЦБ напечатает столько сколько нужно по текущим фин.показателям, чтоб курс евро сразу не ушел в пол, а плавнёхонько так снижался, кругами как дельтаплан. То есть мы продаем свеженапечатанные рубли за их свеженапечатанные евро. Рубль потихоньку укрепляется, а денежная рублевая масса потихоньку увеличивается, но инфляции не происходит. Вернее происходит, но теперь не у нас, а у них, так как они сначала купили рубли, а не ресурс (евро-рубль-газ вместо евро-газ). Соответственно чем больше у них инфляция, тем больше стоит газик на споте (а долгосрочные привязаны почти все к споту) и тем больше надо евро на его покупку. И выхода у них ровно два: печатать и печатать, надеясь не уйти в гиперинфляцию или делать ровно то, что мы делали все эти годы: сокращали денежную массу и жили по средствам.
И это мы еще не говорим о собственной мировой бирже и котировочках на оной в нефтерубле. Привет пендосам, кхе-кхе.
Комментарии
рома - америго веспуччи?
тюю... ну кто знает, тот знает.
Полагаю, не "теперича", а"таперича" ☺️
А можно свою версию, как оно реально начинает работать.))
Юридическое лицо( покупатель газа) из ФРГ заводит на счет негосударственного ГПБ сумму в евро ,для оплаты поставки. ГПБ выводит данную сумму на валютные биржевые торги и ждет- когда другое юридическое лицо, с российской стороны, купит данную сумму евро, для одновременного зачисления ее на счет европейского поставщика товаров и услуг. Сумма в рублях, перечисленная , в данном случае, ГПБ российским юридическим лицом ( где вы здесь увидели ЦБ с печатанием денег?) поступает на счет Гаспрома. В этом случае платеж считается закрытым. Если, ввиду санкций, покупателя на евро или швейцарский франк или доллар не , нашлось ,то ,платеж не считается закрытым и валюта продолжает висеть на счету. Газ не поступает. Покупатель может забрать свои евро и пойти "по рынку"- найти того, кто готов за них ему продать- перо ему в зад.
Вот такая схема сейчас начинает отладку.
То, что вы написали, ничего не решает в проблеме реальной поставки, за евро, товаров ,услуг и технологий, а только увеличивает наши издержки и ведет к поражению в противостоянии с Западом.
С чего это государственный ГПБ становится вдруг у вас негосударственным?
Нефть - за доллары.
Газ - за рубли. И далее другие ресурсы.
Перевод рубля в пул резервных валют, минуя вышестоящие инстанции.))
".. А кто не будет брать, отключим Газ." И сколько продержится Европа без газа по вашему мнению? Голод и холод маячат перед ней. Боротьба за выживание и конкурентность товаров.
Привентивный удар по кризису, идущего с Запада.
Я понимаю, что это уже сто двадцатая статья на тему "как я понимаю покупку газа за евро-рубли Европой у Газпрома", но тут хоть изложение материала понятное.
Вангую, что те кто первыми отправит свои ойры в обмен на рубли в ГПБ рискует получить газ быстрее и за бОльшее количество рублей, чем те, кто будут это делать позже, и на кое-кого рублей может банально не хватить: столько ойро России не понадобится. В очередь, сукины дети, в очередь!
Не готов сейчас предметно, ибо нахожусь на даче. Сегодня у одноклассника жены, у близкого друга сын родился после прорвы дочерей. Празднуем, извините. По конкретике только завтра предметно, а то и послезавтра. :)
Поздравляю! Гуляйте!
Суть Вы отобразили неверно. Экспорт инфляции за рубеж действительно имеет место, но его механизм иной. Он состоит в том, что в других странах мира доллары и евро не просто принимают в оплату, а накапливают.
В России их держал не только ЦБ (в разное время сумма была эквивалентна $300-400 млрд), но и у населения в чулках, у банков на депозитах было примерно на $200 млрд. В мире довольно много стран, в которых национальная валюта жестко привязана к доллару (это не только Египет, но и Китай), а чтобы обеспечивать эту привязку их центробанки просто обязаны доллары иметь.
А торговать за валюту можно, лишь бы внешнеторговый баланс не был сильно положительный. Тогда мы им за евро газ, а они нам за те же евры продукцию Сименса и Боша. Вот сейчас торговля с Западом будет сильно сокращаться, а потому надеюсь, что наш народ перестанет хранить в чулках и на счетах евро-баксы, это и есть лучший способ борьбы с экспортом инфляции.
КГ/АМ
да, обсуждение мимо предмета. Как ниже сказано, "ложный тренд". Вообще не интересен момент с гарантией оплаты и функциями прокладки, это всё очевидно и не стоит букаф. Интересно другое, но и этот автор, пообещав коснуться Тайн, ускакал мимо...
Ага, потом на наши же напечатанные рубли скинут свою инфляцию нам, покупая наши ништяки снова. Эта песня будет вечной, так вам видится? Нет уж, на эти грабли мы не пойдем. Не будем
открывать дверьходить по их граблям - печатать необеспеченную валюту.Злые ящыки говорят что сейчас насыщенность нашей экономики деньгами, всего 40%, тоесть для нормаллнрй работы, нужно еще 60% дОмонетизировать.
И второе, наш рубль, как раз таки обеспечен газом, продав который, вы взамен получим рубли, расплатимся ими зарплату, налоги и тд, и никто не сможет заморозить эти рубли.
Это неправда. Поищите точные данные.
Что именно неправда? недомонетизированность? Поисканные данные очень сильно зависят от того, что за контора их сочиняет, по чьим методикам. Поэтому, пожалуйста, сориентируйте в методиках, потому что мне вот интересно.
Денежная масса М2 в 2022 г. 66 трлн руб.
https://finance.rambler.ru/markets/48065572-novyy-otchet-tsb-shirokaya-denezhnaya-massa-pobila-rekord-chto-eto-oznachaet/
ВВП России в 2021 г. 130 трлн. (Это липовая величина, там сидит стоимость жилья в собственности, зарплаты военных и чиновников, настоящий ВВП порядка 110 трлн. руб).
Но даже с этой липой отношение М2 к ВВП 66/130 = 50,8%.
Вы вполне могли найти эти цифры сами.
Мы обсуждаем сферического коня в вакууме, ТС изначально задал ложный тренд, поэтому идет натягивание совы на глобус в разных вариациях.
Задайте себе вопрос: где, в его версии , решение проблемы заставить наших " партнеров" продавать нам их продукцию, техно , услуги за евро?
Кроме попыток жонглирования финансовыми операциями, которые ничего не решают, по факту, ничего не увидел.
Если ЕС не будет продавать в Россию,то его евро в России никому не нужны.А значит ЕС не получит рублей и,соответственно, ему нечем будет платить за газ.Так что будем наблюдать принуждение к торговле..
Евро к ним и вернется. Но не зависнет на блокированном счете ГП и ЦБ, а попадет в оборот. Спрос поднимет на их продукцию. Но это в случае отмены санкций. С санкциями могут ярд и не продать, желающих может не найтись даже как сувениры.
ЕС плптит за газ в еврах ГПБ.
ГПБ отдает ЦБ РФ евро, получает рубли и отдает их ЕС.
ЕС совершает платеж ГП в рублях на корреспондентский счет в ЦБ РФ.
Ни одного лишнего рубля при этом не образуется. Сколько ЦБ РФ не напечатал рублей, они все ему через секунду вернулись.
При этом, ЕС пришел за газом с евро, и ушел без евро и с газом. Ни одного рубля в обороте при этом не образовалось.
Аффтар, не пишите духоподъемную хрень о финансах, если вы ничего не понимаете в деньгах, и не понимаете, почему одни валюты хранятся в резервах всех ЦБ мира, а другие деревянные.
Потому что в объявленной схеме выгоды РФ нет никакой, а вот ущерб ЕС колоссальный. И этот ущерб они нанесли себе сами, Гарант только поставил точку в решении самого ЕС.
Если кратко, то ЕС сами разрушили свою платежно-кредитную систему, лишив возможности ЦБ РФ держать евро в своих резервах.
В этой схеме нет ЦБ. Купить евро могут только импортёры товаров в РФ. Если не будет товаров, то не будет и покупок евро на ММВБ.
Бинго!
Но им не объяснишь, чип- прошивка "экономикс" в мозгах. Ребята смотрят головой назад.
Ребята, действительно, смотрят взад еврам и прочей инвалюте. Но у "бинго" есть таки изъян (да и не один):
Купить евро на ММВБ могут не только импортеры ништяков из Гермашки и прочего еврорейха, но и, что немаловесомо, инвесторы в евро - те самые, смотрящие взад. Эти еврофилы помощней диванной колонны будут.
Ведь для кого как не для них в Указ были вставлены пункты 9 и 10 - о праве Правительства и ЦБ изменить порядок, вводимый президентским Указом (отменить Указ, короче). И таким образом слабенькая попытка сделать из рубля полноценный газорубль - инвестиционную и резервную валюту - может запросто развернуться обратно к еврофилии. Под давлением и к вящей радости указанных ребят.
Нет таких импортеров и нет таких товаров, которые бы покрыли экспорт газа в ЕС. Их и раньше не было, а сейчас они сократились до мизера.
Поэтому евро будут сливать куда угодно. На импорт китайских товаров, на скупку золота, на досрочное погашение евродолгов (нерезидентов, разумеется, нашим это не нужно)
Вы "Гирерболоид инженера Гарина" читали? Достаточно было начать продавать золото по доллару за килограмм, что бы фининсовая система, основанная на золоте, рухнула. У РФ, конечно, таких возможностей нет, но те возможности, которые сами европейские власти дали РФ достаточны, что бы евро вылетело из статуса резервной валюты. Это станет катастрофой для европейской банковской системы.
Всё, дальше вашу портянку можно не читать. Садитесь - два! ))
ГПБ "отдаёт" евро на ММВБ. А купить их можете даже вы лично, если захотите.
Я в курсе. ,Но на мамбе нет столько рублей, что бы их мог скупить ГПБ. Точнее, ГПБ и мамба не сможет утилизировать такое количество евро, без существенного роста курса рубля. И ЦБ уже принимает меры против существенного роста рубля, зафиксировав верхний предел рубля в 5000 рублей за грамм золота.
Вы не поняли главного. Если раньше евро был желанной валютой в закромах родины, то теперь стоит задача утилизации евро. Статус евро изменился с резервной валюты на деревяшку. Причем все сделали сами европейские власти, Путин вообще почти не при делах.
И тут для выхода есть два путя. Либо ЦБ отменяет меры против роста рубля, и тот, сцуко, взлетает к уровню начала века и начинает массово шкериться по фондам европейских и прочих резервов... Либо, согласно пунктам 9-10 Указа, Правительство и ЦБ по сути отменяют Указ, "определяя иной порядок" оплаты.
Какой вариант будет выбран?
но инфляции не происходит. Вернее происходит, но теперь не у нас, а у них, так как они сначала купили рубли, а не ресурс (евро-рубль-газ вместо евро-газ).
Смелая дебютная идея. Остап позавидовал бы ).
Не совсем по этому. А потому что ЦБ РФ не сможет покупать евро. И, соответственно, иметь евро в резервах. То есть, совсем ЦБ РФ евро покупать не перестанет, иначе это означает то же самое, что перекрытие вентиля, на что сейчас команды нет. Но от купленных евро сразу станут избавляться, любыми способами. Покупкой других валют, золота, товарных запасов.
Валюта, которую не хранят в резервах, но от которой избавляются при первой возможности, переходит из статуса резервной в деревянную.
Да эт понятно. Смешно как он сову натянул. Плюсы есть от схематоза но совсем другие.
Как он это будет делать, а самое главное для чего?
Я как раз ожидаю постепенного усиления усилий по очистки нашей экономики от западной валюты. Потому, что любой "карман" набитый такой валютой становится желанной целью для следующих западных санкций.
Поэтому, бизнесмены, следите за тем, как оттопыривается ваш "карман" на общем фоне. Если он бросается в глаза, то ждите "нежданчика" с блокировкой своих счетов, особенно если они в западных банках. Это же верно и для КБ, кто решится, пользуясь моментом, покопить валюту на своих коррсчетах, тот рискует поиметь замороженные счета.
Не покупать евро это тоже самое, что перекрыть вентиль. Можно, но пока не выгодно.
Покупать должны компании, которые смогут на евро завести к нам товары.
Есть такие товары - евро будут покупаться, а если товаров нет, то и газа им не будет.
А покупать из нумизматических соображений, как раньше, ЦБ не будет. У него счета в евро заморожены. Зачем увеличивать объёмы замороженной валюты?
Пардон, но вы пишите ерунду.
А зачем покупать евро, чтобы избавляться? Что за извращение? Ведь есть же для покупки всего этого хабара прекрасная валюта рубль, которая владельцам товаров и валют и так остро нужна, чтобы купить газ.
У ЕС рублей нет, и в нужном количестве не будет. Поэтому у ЕС сейчас дилемма, либо угробить промышленность, отказавшись от закупок сурья из России, либо угробить банковскую систему, потеряв все, что было нажито непосильным трудом немцев с 1945 года.
Поэтому Шольц и бегает по потолку.
Ах, ты, божечки:))) Это ведь не проблемы продавца, а совсем наоборот, не так ли? Не будем же мы требовать от них продавать жен и детей в рабство.
Я человек маленький, но с чисто человечьих позиций рекомендовал им второй вариант. Будут пастись в рублевой зоне, как раньше, до евры, в долларовой. Европке не впервой прогибаться под сильного, чо уж там
прикол, что самые умные начнут рублями впрок на год вперед затариваться
Нет. Самые умные начнут набивать пороги и наводит мосты в Правительство и ЦБ. Потому что у этих двоих есть закрепленное в Указе право плевать на Указ.
Фигня схема,надо что бы покупатель сам добывал рубли,тогда у него будет стимул продавать ништяки нужные нам и их санкции становятся уже ни так актуальны.
Не без этого. Но и мы помочь можем.
Такие как вы не понимают простой вещи. До 24-го ЦБ мог и без всяких прокладок запускать все валютные оплаты на биржу. Просто не хотел и не понимал что так надо делать. Боялись укрепления рубля и фантики очень нравились. А сейчас поняли свою тупость и как великую перемогу провозгласили "новый план". Сейчас ЦБ просто не может продавать ибо нечего. Бабки с его счетов украли. А новые платежи не могут появиться там ибо заморозка коррсчетов. Поэтому появилась нужда в прокладке
А теперь, под давлением Указа, захотел и понял, штоли? Более того, согласно пункту 10 ЦБ уполномочен менять порядок оплаты - то есть, не хотеть и не понимать дальше.
Оценивать кто же такая сука кто был таким тупым, что не понимал необходимость и не инициировал подобный указ в течении последних профицитных лет - это будут делать историки лет через 100. Если у них допуск будет к подобным материалам.
Кого-то историки назначат виноватым зв тот позор когда запвдный мир за спиной русского туземца надменно перемигивалсчя в то время как туземец ощущал себя богатым и рвдостно пересчитывал фвнтики полученные в обмен на нефть и газ..
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Что мешает ЦБ выступить с заявлением типа "с завтрашнего дня ЦБ не устанавливает официальный курс некоторых валют по итогам торгов"
Курс он, может, и будет печатать, но объявит, что валюта не будет рассматриваться как надёжный актив. И это вынудить многих участников биржи ограничить своё участие в валютных торгах.
Курс рубля определяется ЦБ даже в ситуации когда у него частично заморожены резервы и частично валютные счета.
И пока хотя один валютный счет в какой нибудь валюте хотя бы одного российского банка будет работать, курс будет определять ЦБ
https://zen.yandex.ru/media/bessedka/vernetsia-li-kurs-dollara-k-30-rubliam-i-chto-togda-budet-60bc67b561893124cbf796ff
А если полная блокада тогда и об обменном курсе говорить бессмысленно.
Можно будет говорить только о курсе ППС.
Наше государство будет добиваться нулевого профицита в торговом балансе по враждебным валютам, а для этого будут "чиститься" все места, где она застревает. Через некоторое время можно будет ждать указание считать такую валюту активом третьей категории, а потом и вовсе могут перестать считать активом.
Банкам и комерческим организациям следует помнить, что чем больше у них валюты на счетах - тем выше риск попасть под новые санкции запада, с целью заморозить их валютные активы.
Страницы