По следам наших публикаций. В прошлом году мы натолкнулись на невозможность оценить из публикуемых для ковидлы статистических массивов данных:
- реальную группу риска (в разрезе по возрасту И имеющимся заболеваниям)
- реальную эффективность вакцинации в каждой из подгрупп, с учетом статуса вакцинации и типов вакцин
что ставит под вопрос целесообразность "огня по площадям" вместо внятных научнообоснованных стратегий для группы риска, особенно с учетом того, что вакцинация не предотвращает циркуляцию и передачу ковидлы.
В связи с чем инициативной группой была запущена петиция "Откройте данные", собравшая много тысяч подписей, включая руководителей думских фракций. Суть запроса проста - дайте данные, чтобы общество оценило результативность проведенной кампании.
Информирую о дальнейшем ее прохождении.
9 декабря был получен ответ из Минздрава, суть которого - "принял к сведению".
Сегодня - спустя 4 месяца - был получен ответ из Роспотребнадзора, ответа по существу (данных в требуемых разрезах) также нет.
Комментарий авторов петиции:
"По существу наших вопросов ответа нет. На последней странице железобетонный аргумент: раз препарат зарегистрирован, значит, он эффективен".
Комментарии
Кто то рассчитывал на что то другое?
запрос в органы власти есть форма давления, влияния, обратной связи с этой самой властью.
для этого надо уметь запросы составлять. А так - его отфутболили одним предложением - типа мы не ответственны за предоставление того, что вы просите.
Идите, короче.
... в Росстат.
получение первичной отписки, - это первый этап любого бодалова с любой администрацией, по любому вопросу. Это нормально для обоих сторон. Команде Алекса- удачи и упорства! Молодцы!
Полностью согласен.
По личному опыту, без первых отписок нет оснований для продолжения. Это фундамент пооцесса.
Достоверных данных никто не даст. Нигде. Ибо.
Ибо это статистика по эффективности примененного оружия.
Так победим)
Все познается в сравнении !
.
С чем/кем сравнить можно ?
с фазером и модерной ) зенекой и китайским препаратами )
надо понимать достоверность отсутствует по всем позициям ) что говорит о сговоре в масштабах планеты, а видится что все эти производители принадлежат к одному кругу ) конспирология )
проблема не в том что сговор, а в том что нам ЭТИ ЖЕ люди потом рассказывают что У НАС война с Западом. Что НАМ надо затянуть пояса из-за санкций. Что МЫ ДОЛЖНЫ все вытерпеть и снизить СВОЕ потребление. А получается что пока льется кровь российских граждан, граждане с говорящими фамилиями лижутся в засос с глобальными наднациональными структурами, управление которыми осуществляется ИЗ ТЕХ ЖЕ центров, что и управление нацистами из 404.
В суд?
Обязаны ли они публиковать эти сведения ?
Ну, чтобы от суда хоть какой-то прок был..
Молодцы ребята! Надеюсь, интересанты не спустят на вас всех собак в виде контратаки.
Насколько я понимаю, в ответе информация неверна, мЯгко говоря. Поскольку пишут, что регистрация проведена в "установленном порядке", хотя даже в инструкциях к вакцине говорится об особом порядке регистрации (до окончания 3й фазы испытаний и т.д.)
Можно предположить, что эти деятели даже инструкцию не читали на "вакцины", к примеру на спутник " Информация для медицинских работников, выполняющих вакцинацию лекарственным препаратом: данный лекарственный препарат зарегистрирован по особой процедуре регистрации, в связи, с чем необходимо уведомлять Федеральную службу по надзору в сфере здравоохранения о каждом факте применения лекарственного препарата путём внесения информации в соответствующей раздел информационной системы ЕГИСЗ."
То бишь ничего не сказано про установленный порядок, а сказано про особый порядок
Именно так. Все вакцины прошли проверки на безопасность, а вот проверками на эффективность пожертвовали.
Это, возможно, было даже разумным решением (эпидемия, промедление чревато, давайте колоть, раз данные по безопасности удовлетворительны) — но, извините, после такого как раз и требуется провести оценки эффективности и понять — угадали или нет.
https://aftershock.news/?q=node/1040798&full
Тут подробно и на детальном примере показано, что
вакцинация дистилированной водой сокращает смертность в 129 раз, - если "правильно" собирать статистику, игнорируя существенные факторы.
Гавноотписька крайне важна! Гавноотписьки, как и рукописи, не горят! "Для тех, кто понимает".
А можно ли в таком случае отправить запрос в прокуратуру с темой "профанация или предоставление ответа не по существу поставленных в обращении вопросов"?
Можно. В ответе прочтёшь такую же отписку. И так до администрации Президента РФ включительно.
Более того. АП спустит ваш вопрос снова "вниз" в те органы, на кого вы и жаловались! Замкнутый круг.
Который может быть разорван ТОЛЬКО при наличии политической воли и посадок ряда чиновников!
По ссылкам в заметке есть история петиции. Она и была изначально адресована в АП.
А чего ты ожидал? Законы написаны не кем то для всех, а ими для нас. И обязательны эти законы только для нас, простолюдинов.
Капитализм, хуле...
маты у нас запрещены, отключаем на месячишко
Постановление Правительства Российской Федерации от 31.03.2020 № 373 "Об утверждении Временных правил учета информации в целях предотвращения распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19)"
10. Пользователями информационного ресурса (COVID-19) являются:
а) Министерство здравоохранения Российской Федерации;
б) федеральные государственные учреждения, подведомственные Министерству здравоохранения Российской Федерации;
в) Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и ее территориальные органы;
г) поставщики информации;
д) Министерство внутренних дел Российской Федерации;
Подпункт "е" изменен с 26 января 2022 г. - Постановление Правительства России от 25 января 2022 г. N 41
См. предыдущую редакцию
е) Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, ее территориальные органы и подведомственные организации;
ж) Федеральное медико-биологическое агентство;
з) Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования;
и) Фонд социального страхования Российской Федерации (в том числе его региональные отделения);
Пункт 10 дополнен подпунктом "и.1" с 26 января 2022 г. - Постановление Правительства России от 25 января 2022 г. N 41
и 1) Пенсионный фонд Российской Федерации;
к) Администрация Президента Российской Федерации;
л) Аппарат Правительства Российской Федерации;
м) Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации;
н) федеральные органы исполнительной власти, в ведении которых находятся медицинские организации;
Пункт 10 дополнен подпунктом н 1 с 8 октября 2020 г. - Постановление Правительства России от 28 сентября 2020 г. N 1557
н 1) разработчики вакцин для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19), держатели регистрационных удостоверений вакцин для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19) или уполномоченные ими иные юридические лица - в части информации об эффективности и безопасности использования вакцин для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19);
о) иные органы и (или) организации по решению оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации.
11. Предоставление пользователям доступа к информационному ресурсу (COVID-19) осуществляется с использованием единой системы идентификации и аутентификации с определением объема сведений оператором информационного ресурса (COVID-19).
Не вижу пункта с пользователем в виде АШ.
12. Оператор информационного ресурса (COVID-19) обеспечивает:
а) ведение информационного ресурса (COVID-19) в соответствии с законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и защите информации;
б) разработку и согласование с федеральными органами исполнительной власти, являющимися поставщиками информации, регламентов передачи в защищенном виде сведений, представляемых по запросам оператора информационного ресурса (COVID-19);
в) разработку и доведение до всех заинтересованных лиц инструкций и форм, по которым осуществляется представление информации в информационный ресурс (COVID-19);
г) координацию представления информации в информационный ресурс (COVID-19);
д) защиту информации, содержащейся в информационном ресурсе (COVID-19), в соответствии с требованиями, установленными Федеральной службой безопасности Российской Федерации и Федеральной службой по техническому и экспортному контролю;
е) установление требований к организации и мерам защиты информации, содержащейся в информационном ресурсе (COVID-19);
ж) предоставление доступа к информационному ресурсу (COVID-19) с разграничением соответствующих прав доступа;
з) методическую поддержку по вопросам технического использования и информационного наполнения информационного ресурса (COVID-19).
ж) предоставление доступа к информационному ресурсу (COVID-19) с разграничением соответствующих прав доступа - т.е. полный доступ не у всех.
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 9. Ограничение доступа к информации.
Отсюда вывод - Постановление Пр. РФ оформлено в соответствии с нормами и всем прочим в плане законодательства, все претензии и требования бесполезны.
Вы не видите конфликта интересов, когда частные компании производят нечто обязательное для всех, получают за эти деньги их общака, куда скидывается все (бюджет), но не отчитываются перед всеми о том, насколько это статистически эффективно для каждой из подгрупп выделенных по ключевым факторам (возраст, болезни)?
Я вижу постановление правительства согласно которому очерчен круг посвященных в статистику. Нравится нам это или нет. Также считаю, что вы должны добавить ссылку на постановление в статью, "Об утверждении Временных правил учета информации" от 31 марта 2020 г. N 373 упомянутого в ответе, чтоб народ понимал, почему ответ в таком изложение.
"Вы не видите конфликта интересов, когда частные компании производят ...." - осмелюсь напомнить, что у нас в стране капитализм. Конфликт интересов одна из его постоянных сопутствующих составляющих. На АШ на эту тему не одну статью выложили - коррупция, лоббирование, конфликт интересов.
P.S. здесь же, чуть ниже - "назначили не совершенно очевидный минздрав"
"С чего бы "очевидный"? Про конфликт интересов не слышали?"
Если бы отдел АП по работе с обращениями были бы просто Заслуженными Импотентами государственной службы, это было бы полбеды.
Ан нет, они не импотенты, они очень активно блокируют обратную связь от граждан. Президенту часто пишут в случае, когда остальные органы гос. управления не способны решить вопрос - и именно эти сигналы о критических сбоях в функционировании государства они активно обрубают, отфутболивая обращения туда, где проблему уже не смогли решить.
Патамушта
гладиолустаков закон об обращения граждан. Во всяком случае, они используют этот закон именно таким образом.Они, скорее всего, по какому-то протоколу работают. Типо пришла заявка - экспертиза - отправка вниз с отслеживанием работы по ней сверху итп
Касательно ковидного балагана.. а с чего вы вообще взяли, что на верхАх реально заинтересованы как-то вникать в это ?
Они ведь, напомню, на контроль, выработку и принятие мер по болезни, которая по опасности типо сравнима с чумой и сибирской язвой, назначили не совершенно очевидный минздрав, не военных медиков, не, даже, мчс, а контору Рога и Копыта, которая и до этого неведомо чем занималась и сейчас - тем более( у них в разгар коронабесия даже горячая линия с офсайта тупо не работала ибо была отключена провайдером, не отвечали и никакие из телефонов - дозвонился на 4-й день и 90-й звонок в рабочее время, причём линия не была занята - тупо не брали трубку ), но почему-то вдруг стала иметь на всё право не отвечая ни за что. Причём, практически все её «мероприятия» - это тупое копирование карманной конторы ВОЗ
Самое примечательное, что, вскоре после западных санкций против РФ, в Москве вдруг начали снимать коронабесные меры, хотя никаких предпосылок не было - даже наоборот.
Очень похоже, что коронавирус был лишь предлогом для введения энных мер согласно какому-то западному прожекту
Не, ковид отработали чётко именно по военному протоколу упал-отжался-укололся. Правда, Алекс мне подпись влепил и на месяц забанил, когда я ему указывал, что группа риска по иходному штамму будет выявлена через год, за который уже сменится дельта на омикрон на ХЗ. Так и вышло - на фоне массовой вакцинации ковид скатился на уровень сезонной ОРВИ, идет принуждение трансатлантов к миру через показательную порку укронациков, а Алекс всё еще ждет группы риска... по какому штамму? ... по исходному?... по дельте?... по омикрону?... по ХЗ?
Но это не отменяет того, что отдел АП по работе с обращениями граждан, имея уникальный поток информации о сбоях органов гос. управления, которые вынуждают граждан обращаться к Президенту, с одной стороны демонстрирует импонтенцию в разрешении конкретных вопросов, а на системном уровне обрубает обратную связь о неэффективности исполнительных органов власти.
Хотя могли бы с такого потока информации идентифицировать и систематизировать сбои, и участвовать в их устранении. Ан нет, "в соответствии с законом об обращениях граждан... ваше обращение направлено в органы исполнительной власти..." - которые уже доказали свою неэффективность в конкретном случае, именно поэтому к Президенту и обратились.
Йуристы, однако, процедурщики. Вместо ориентации на результат.
С чего бы "очевидный"? Про конфликт интересов не слышали?
Относительно недавно в Новосибирске с подачи роспотребнадзора под предлогом борьбы с коронавирусом была запрещена работа кинотеатров.. но только при условии, что кинотеатры находятся в одну здании с фундкортом( т.е ТРЦ ). Но работа кинотеатров вне ТРЦ запрещена не была, как не было запрещено пожирание чего-то во время сеанса, как не была запрещена работа ресторанов и баров, включая баров-караоке.
Вот вы можете внятно объяснить как эта мера поможет в борьбе с "эпидемией" ?
Ведь это очень похоже именно на проплаченную конурентами акцию( всевозможные онлайн-кинотеатры фундаментально не могут конкурировать с обычными до тех пор, пока последние - часть экосистемы ТРЦ, поскольку поход в кино часто подразумевает прогулку по энным мероприятием и какое-то застолье, что никакая онлайн-ерунда не заменит.. а вот если эту структуру разделить, то шанс уже появляется )
Тем более, что чиновники абсолютно ничем не рискуют - они никак не обязаны обосновывать принимаемые меры. Учитывая, что онлайн-торговля очень сильно поднялась за время пандемии( а я напомню, что началось это с терроризма торговых точек в ТЦ под предлогом "борьбы с распространением заразы".. хотя и до и после и у онлайн-торгашей полностью игнорируется проблема переноса кожных инфекций - вещи после примерки, разумеется, никто не стирает )
За сколько чиновник может протолкнуть какую-то меру, если он ничем не рискует ? А если ему на лапу дадут даже не миллион а миллиард рублей ?
А ведь обороты того же Озона и ВБ - уже исчисляются сотнями миллиардов рублей. У них ежегодный рост в десятки-сотни процентов. Оборот одного только Озона по итогу 2021 - 445 млрд рублей( рост на 125% за год - с 197млрд в 2020 ).
Десятикратный рост за 4 года ( 45 млрд руб в 2018 ) до полутриллиона рублей
И рост этот происходит в первую очередь за счёт убийства реальной торговли руками госслужб под предлогом "противоэпидемических мер".
Минздрав, например, очень за многое головой отвечает( даже неправильно поставленный диагноз какой-то бабке - уже повод ).
Вот вы можете конкретно сказать за что отвечает Роспотребнадзор и за что его представители могут угодить в тюрьму( кроме взяток и вымогательств кнчн ) ?
-Сколько людей закошмарили этим тупым балаганом, штрафами и арестами, сколько людей посадили здоровье от напряжённой обстановки( осн. причина смертности в РФ - аккурат сердечно-сосудистые ), сколько людей потеряли здоровье а то и жизнь ввиду отмены плановых операций и иных процедур на неопределённый срок..
Учитывая, что и диагностикой и лечением занимается минздрав, очень странно что выработкой всех мер занимается хз кто, притом, без какой-либо необходимости что-либо обосновывать( немного вникал в тему. Получается, Роспотребнадзор просто "даёт рекомендации" - т.е энные хотелки, за последствия которых он никак не отвечает и никак обосновывать не обязан. Власти регионов, ввиду соотв указания сверху, принимают все эти "рекомендации" под козырёк и выписывают очередные меры. Притом, Роспотребнадзор никак не отвечает - он лишь "рекомендовал", губернатор - тоже никак не отвечает за адекватность и соразмерность мер - он принял решение на "основе рекомендаций роспотребнадзора". После чего сотрудники роспотребнадзора, которых никогда нет когда они нужны - ходят и кошмарят людей на транспорте и в магазинах на соблюдение уже не своих "рекомендаций", а указа губернатора один-в-один похожего на их рекомендации. Никто из них не виноват и ни за что не отвечает.
Только все инакомыслящие уже давно должны сдохнуть с голоду и болезней, ведь им ни еду ни лекарства не имеют права продавать без маски[а то и перчаток]. Насколько это соразмерно и кто за это отвечает ?) А никто - указ губернатора, насколько помню в суде можно обжаловать лишь однажды - и обычно этот обжалователь карманный, после чего - усьо, низзя, хотя это касается множества жителей )
Читал в былые времена( пару лет назад и год назад ) минздравовские подходы к лечению и диагностики ковида..
Так вот, оно, в общем, как лечилось - таки и лечится как грипп и иное простудное - если нет угрозы жизни - лечись дома симптоматически( высокая температура - жаропонижающее итп ), если есть угроза - вызывай скорую. Там уже смотрят показания, берут анализы на заразу и.. лечат симптоматически )
С той же сибирской язвой и чумой такое не прокатит - там сразу хмурые дядьки приезжают, а то и в костюмах.
Там ещё с подсчётом смертности фактически подтасовка была( считали не вообще всех заболевших и долю погибших среди них, а на фоне "дефицита" тест-систем - только тех кто угодил в больницу - т.е уже тяжёлое течение коих немного и смертность будет сильно выше, и то, ввиду нехватки систем, в первую очередь проверяли самых "тяжёлых" - разумеется, смертность среди них получалась ещё выше.. и то, в итоге, на уровне обычного гриппа )
https://aftershock.news/?q=comment/11745266#comment-11745266
https://aftershock.news/?q=comment/11673654#comment-11673654
Насчет "с подачи Роспотребнадзора" - вы сами читали постановление? Правительство, министерства и и регуляторы выработали рекомендации и спустили их в регионы. Там нет ни слова о том, что вы пишите.
Для понимания::
1. правительственное заседание от 9 июля 2021 - п. №5 - поручение участникам заседания выработать рекомендации по борьбе с распространением коронавирусной инфекции;
2. Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации вырабатывают документ, где рекомендуют 80% вакцинирования для работников в сфере критически важных для жизнеобеспечения, прочие рекомендации. Во второй части есть "рекомендации для работодателей" и согласовании его с главными санитарными врачами регионов.
По ссылкам есть обсуждение по постановлениям по Приморскому и Краснодарскому краю, Татарстану. Ни в одном постановлении нет ни слова о запрете посещения магазинов, ТЦ, театров, дельфинариев или чего еще, за исключением критически важных для населения служб и производств. Например в Приморском крае вход в хлебопекарню для посторонних закрыт. Требование на ограничения - маски, дистанцирование, перчатки, дезинфекция + указание владельцам и организаторам требовать соблюдение этих правил. Все остальное - произвол местных чиновников и владельцев.
Х-ех. Как загибаете однако. За 2020 от гриппа умерло 80 человек. От короны значительно больше.
Охри, Пауль, ваш выход.
Заняты оне, с угрозой красного переворота борюцца...
Охри
20:20-17/Дек/21
Поменялось время, задания и методички.
Не знаю, что может сделать Роспотребнадзор, чтобы к этому ведомству восстановилось доверие населения. После мер по вакцинации последнего года народ переиначил название. Ну правда же позор.
Ничего не может. Эту шарашку нужно расформировывать, а многих причастных судить.
А ни у кого не возникает ощущения, что в результате раскрытия подобного рода данных, те кто возможно непосредственно смодерировал глобальную эпидемию, сможет просто снять статистику итоговых результатов своего деяния и произвести работу над ошибками?
Все данные уже есть у кого надо. Или сами передали - или просто купили. Не забывайте - у нас на дворе капитализмус. Извлечение прибыли из любого события или информации - "богоугодное" дело.
Вся эта ковид истерия - просто позор какой-то. Пытались до последнего в мальчишей-плохишей играть наше ВПР. Думали - прокатит.
Не прокатило. Еле еле успели укров перехватить в наступлении.
https://gogov.ru/articles/covid-19 - в России за сутки умерло 340 человек. От ковид истерии. Ага.
Мракобесы...
В Нижегородской области за 21 год убыль населения 32 000 человек. Пусть 30 человек умерли от ковида в день. Примерно 10 000 в год. Остальные то чё померли? Вернее померло то больше - это сальдо родившихся и умерших. Соответственно умерло, не от ковида, 50 000 душ. Они то чё померли? И от чего?
Мракобесы те, кто показывал морги и пугал, пугал население. Был на кладбище, разговорился с мадам, которая оформляет заказы на памятники, надгробия и т.п. Женщина очень общительная, дружелюбная - ну другие там не выживают. Спросил - от чего мруть граждане - она Мы же видим причину смерти в свидетельствах. В основном ССЗ, онкология. После НГ по 40-50 чел в день хороним (Это Новосормовское кладбище - самое большое в европе, вроде как) - от перепоя и безделия.
Причина - ослабление активной терапии, операций - вот и мруть граждане, которые в долг уже жили.
А вы всё пужаетесь и пужаетесь ковидлы. которую теперь официально считают что-то вроде гриппа. От которого тоже мруть.
Грипп говорите? Х-ех...
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/8e4/gosdoklad-za-2019_seb_2...
В 2019 г. зарегистрировано 166 случаев летального исхода при гриппе.
https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/5fa/gd-seb_02.06-_s-podpisy...
В 2020 г. зарегистрировано 80 случаев летального исхода при гриппе.
За один день умерло больше, чем за два года - 340 против 246. В Нижегородской области умерло 11 365 человек. За сутки 4 человека. От "чего вроде гриппа".
"От которого тоже мруть." - понятно. Ну так и пишите сразу, что вам насрать.
Такие данные легко получить целевыми экспериментами, - например, испытаниями в закрытых коллективах, тюрьмах и т.д.
Нет. Закрытых коллективов обеспечивающие статистически достоверных данных в РФ - нет. Их организация маловероятна и сопряжена с невероятными трудностями.
Я вам писал, не будет данных. Препарат работает. Точных данных не будет.
Все. Дальше могу только рекомендовать изучить проблематику проведения исследований и сбора данных.
Мне как ученому понятно почему получилось так.
и тут все дружно забыли как позволяли тыкать себе палочками в нос, бгг, наивныя
ну нет, у меня все ходы записаны . Особенно четко я записал требования минобра тыкать палочками в носы детей. По два раза в месяц.
ну да, в гейропах джентельменам верят на слово, а у нас быдло какое-то затребовало какую-то статистику. Сказано - РАБОТАЕТ, а кто не верит - тому статью за фейки...
Страницы