Ксенонские байки и прочий напалм. Или "Денацификация?"

Аватар пользователя Xenon_Raider

  Если с демилитаризацией Украины всё более-менее понятно, то со второй задачей спецоперации всё пока что глухо. 

  А как её вообще можно провести? Варианты:

 1) Полная оккупация Украины с последующей фильтрацией населения на предмет участия, причастности и активности. То есть грандиозная полицейская операция в масштабах всей этой немаленькой европейской страны. С учётом повальной увлечённости и вовлечённости населения в нехорошее, работы у прокуроров будет очень-очень много, как и стрельбы по ним.  

 2)  Создание на территории Украины такой ситуации, когда невозможна никакая нормальная жизнь. Т.е. гуманитарная катастрофа. Это спровоцирует массовый выезд населения за пределы страны. И речь уже пойдёт не о 5 млн выехавших, а о 15-20. В стране останется только сельское население, так как города станут совершенно непригодны для жизни людей. Сделать это достаточно просто. Нужно плотно заняться уничтожением запасов и производства ГСМ. После этого со страной можно делать всё, что душе угодно: демилитаризировать, денацифицировать, заселять её марсианами и тд. Там просто некому будет выразить своё несогласие.

 3) Допустим, что сегодня боевые действия остановлены и состояние Украины закреплено неким договором с взаимным компромиссом. В таких условиях денацификацию Украины может провести только сама киевская власть. Нужно принять соответствующие законы, наказать виновных, реабилитировать невиновных, выплатить компенсации пострадавшим, снести новые памятники, вернуть на место старые, переименовать названия улиц и тд и тп.  Ну и по телику придётся крутить совсем другие фильмы, там где "Знамя Победы над рейхстагом", а "Бандера был шизо-маньяком с сексуальными девиациями" и всё такое. 

  Три варианта и все по-разному невозможны.

  Первый вариант потребует от России слишком больших затрат и будет стоить ей многих жизней.

 Второй вариант легче по затратам и короче по срокам, но слишком уж циничен. Но сам по себе цинизм не проблема. Мало ли мы видели цинизма в международной политике? Он отлично прокатывает, если прикрыт юридически, например, "Санкцией Совета Безопасности ООН".  А такой бумажки у России нет. 

  Третий вариант невозможен чисто из-за внутриукраинских заморочек, так как всё украинское общество прям пропитано ультранационализмом, а Рада так вообще сборище СС-овцев, осталось только в чёрное приодеться и нацепить кресты. Никакие законы против самих себя такая Рада принимать не станет. Зато результатом этого варианта вполне может стать та самая, так необходимая России бумажка. Договором между Украиной и Россией уже вполне можно махать на трибунах ООН. 

  И так, вырисовывается план, как из трёх невозможных сценариев денацификации сотворить один возможный. Просто три эти пункта нужно расположить в правильном порядке. 

  1. Первый этап спецоперации вынуждает Украину идти на подписание Договора. В соответствии с ним Украина отказывается от претензий на некие территории, включая Крым, ЛНР, ДНР, Херсонскую область и тд.  Подчёркиваю, что подписывать этот Договор будет не какая-то марионеточная, только что посаженная Кремлём власть, а самая что ни есть легитимная украинская, выбранная народом на демократических выборах, и (самое главное!) признанная международным сообществом. 

  Только такой Договор может иметь полную юридическую силу даже через 100 лет. 

  2. Договор спровоцирует в украинском обществе и в политике грандиозный раскол. И как бы не развивались в дальнейшем события, единственным результатом этого раскола станет нарушение Договора или отказ от его соблюдения. При чём такой результат может произойти достаточно быстро, в течение пары-тройки месяцев от подписания. Но для России это будет уже не важно. Договор на руках, факт его нарушения налицо — продолжаем бомбить, в том числе и склады ГСМ.  

 3.  А дальше всё по плану: население массово выезжает, прокуроры заезжают, по телику крутим правильное кино. Денацификация.  

  Как там говорили умные люди? "Войну начинают генералы, а заканчивают дипломаты."  Ну а какой дипломат без сильной бумажки? Правильно, никакой. Очевидно, что Сергей Лавров очень не хочет оказаться в такой вот никакущей позиции. Так что будет ему бумажка. ))

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Порассуждал тут немного на тему ваших истерик. Надеюсь, у кого-то полыхнёт. )))

Комментарии

Аватар пользователя teleg
teleg(2 года 10 месяцев)

Никогда украина вне контроля России не будет пророссийской. Иначе теряется смысл этого образования.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 4 недели)

А смысл существования Финляндии в первой половине XX века?

Тоже ведь с ними непросто было. А потом - внезапно - без любви и братаний, а тупо мирное сосуществование, в пример многим.

Хотя русские и финны - не один народ, это да, здесь всё гораздо сложнее.

Аватар пользователя teleg
teleg(2 года 10 месяцев)

Ну если раскурочить украину на 8 финляндий (чему активно запад сопротивляется не просто так) по 5-6 миллионов населения, тогда можно мирно существовать.
Хотя тоже не факт. Больно уж у украины удобное расположение, чтобы быть потенциальным ударным кулаком против России.

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Почему непонятно? smile23.gif
Как раз всё отлично понятно. И два примера есть перед глазами.

Денацификация (она же - деваххабизация) Чечни.
Денацификация (она же - деигилизация) Сирии.

Первая задача заняла 10 лет (из которых 4 года - серьёзных военных действий и тер-угроз).
Вторая задача, с промежуточными успехами, уже идёт 7-й год.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

И два примера есть перед глазами.

Денацификация (она же - деваххабизация) Чечни.

про Сирию писать не буду, там ничего не закончено.

в Чечне все закончилось исключительно путем вливания бабла в конских размерах.

но Украина - больше Чечни в скромные 100 разиков.

у РФ есть столько бабла, чтобы восстановить все разрушенное и платить за мир, ежегодно дотируя?

сейчас каждый день невойны обходится бюджету в 1 млрд у.е. (если быть точным - 930 млн) , то есть с начала - уже 30 млрд у.е. потрачено.

СВО далеко от завершения.

впереди - восстановление и дотации в том или ином виде (независимо от исхода операции).

масштаб финансовых затрат - СОТНИ млрд у.е.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

А чем то, что вы написали, противоречит моему посылу?

А посыл в том, что рассматривать денацификацию Украины в контексте нескольких месяцев - несерьёзно. Мы туда ввязались лет на 10-15. И через 10-15 лет, это будет очень другая Украина. ... если, конечно, Зеленский не просветлится перспективой и не капитулирует прямо сейчас. Но вероятность этого на уровне десятка нулей после запятой.

А про восстановление. Мы что, "за свои" восстановили Сирию? А ведь разрушенный Алеппо - восстановлен.

Да, ту часть Украины, которая ДНР/ЛНР мы будем восстанавливать. Но на это ресурсы есть. Ну и вдолгую оно того стоит.

если быть точным - 930 млн

А это вообще откуда? И так ли уж "безвозвратны" эти расходы? 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

данные верные и скорее всего заниженные даже, мне из Госдепа прислалиsmile1.gif

насколько безвозвратны - судить трудно, но можно.

учитывая, что одна из сторон не встречает другую цветами, а эта самая другая разносит нефтебазы и заводы (вместо сбережения их целенькими, пусть даже для олигархов) - то расходы можно записывать в убытки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

А, ну Госдеп-то знает точно. Куда ж без него? smile23.gif

Если бухгалтер не сверился с Госдепом - то тем хуже для бухгалтера! smile3.gif

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 2 месяца)

Ну, кстати, если даже это так, в смысле расходов, то супер. 

Хоть какое-то осмысленное применение фантикам. Копить то их смысла нет, а утилизировать как-то необходимо.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

на СВО тратятся не СКВ, а рубли.

те самые, что могли быть потрачены на инфраструктуру (которая в аццком состоянии и очень скоро начнет коллапсировать - потому что советские строители хоть и строили хорошо, но 30 лет варварского невложения в капзатраты не предусматривалось), на медицину, социалку и прочее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Как только финансирование всей этой галиматьи прекратится, 95% населения денацифицируется автоматически и отденацифицирует остальные радикальные 5%.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 4 недели)

Ага, Погребинский с Джангировым денацифицируют Билецкого с Аваковым.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Я думаю Джангиров уже не против.

Аватар пользователя Смирнова
Смирнова(2 года 2 месяца)

Глупости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Весьма аргументировано.

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 6 месяцев)

Любые договора с Украиной ничтожны.она и Минские договоренности, скреплённые подписями Германии и Франции, смогла 7 лет не исполнять. А в нынешней ситуации подписывать - так всегда может сказать, что подписано было под давлением.

Тут уж если заикнулись о денацификации, то только по первому пункту. Или Штаты валить, чтоб им не до Украины было.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

Любые договора с Украиной ничтожны.

  Это не важно.  Весь смысл в наличии самой бумажки. Минские Договорённости тоже были не сами по себе, а прошли через ООН, которая их одобрила. То есть эти Договорённости юридически закрепили "неучастие" России в конфликте на Донбассе. 

  Напомню, что Россия начала спецоперацию на Украине в полном юридическом вакууме. Для обоснования её проведения у России нет вообще ничего, круглый ноль.  Каким образом вы видите завершение этой спецоперации? С ещё более полным нулём?

  Допустим, что российские войска взяли Киев, выкинули из кабинета Зеленского и его собутыльников, посадили взамен своих людей, а те тут же подмахнули "Договор о мире и вечной дружбе с Россией".  Ни одна серьёзная страна не признает этот договор. Такому договору грош цена, годен только на самокрутки. 

  И совсем другой расклад будет, если Договор подпишет сам Зеленский или тот, кто сядет вместо него после неких перестановок в киевских верхах. Самое главное, чтобы Договор подписывал тот, кто имеет на это полное конституционное право в нынешней Украине. Таким Договором лет через 100 можно будет наотмашь и безнаказанно хлестать по мордасам любого, кто усомнится в российской принадлежности Крыма. 

  Имея такой договор Россия сможет завершить на Украине все свои дела с нужным ей результатом, не сильно прогибаясь под международное общественное мнение. Такой договор выведет весь процесс "демилитаризации и денацификации" в приемлемое юридическое поле. Такая бумажка многого стоит. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

ситуация безвыходная, любой вариант предусматривает колоссальные потери - как человеческие, так и материальные.

именно так бывает, когда начинаешь что-то, думая не головой, а другими частями тела.

или как вариант - когда именно такой сценарий (Сомализация Восточной Европы) и предусматривался заранее.

в любом случае, то что началось 24.02.2022 - не имеет прецедента в истории России и ничем хорошим не закончится.

дополню, почему не имеет.

похожие конфликты - финская война 1939, русско-японская 1904-05, например - близко не стоят рядом.

по очень простой причине - сейчас фактически идет гражданская невойна.

финны и японцы не были братскими народами, близкими по численности и имеющими диаспоры внутри России.

а с учетом динамики населения РФ и Украины - два вымирающих народа - происходящее - самоубийство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 2 месяца)

С СВО, как таковой, все нормально. Помимо заявленных целей это еще и обкатка состава, стратегий и вооружений перед возможной большой войной в Европе. Ну и толстый намек той стороне - бей своих, чтоб чужие боялись. Плюс ВВП надо сьушать.., а он говорил, что надо постоянно держать бывших "партнеров" в напряжении - пусть они играют в обороне. Инициатива по многим аспектам и военным и экономическим на нашей стороне. Нужную нам газовую войну тоже начали вовремя, причем чужими руками...

Так что, думаю, все норм.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

вы не поняли или не хотите понять, что я написал.

покажу на конкретном примере - сейчас идут (шли) переговоры.

Представитель РФ Мединский уроженец г. Смела Черкасской области (Украина),

представительница Украины русская Денисова, уроженка г. Архангельск.

независимо от результатов СВО, происходящее - катастрофа.

П.С.

сейчас посетил твиттер, там еще один дикий пример.

фото трупа, как написано (верить или не верить- вопрос наличия мозгов у читающего), отступавшего военнослужащего РФ.

написано, мародер, на трупе лежат банкноты и ювелирка.

нашивки ВС РФ и... фамилия украинская.

то есть выкладыватели сами не понимают ужас того, что они выложили.

этнический украинец служит (по утверждению выложивших фото) в росармии, убит в Украине, мародерил украинцев, украинцы выложили.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 10 месяцев)

В Европе войны не будет. Там все давно поделено. Вот в Азии границы государств будут изменять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

будет, последние события (далекие от завершения, кстати) - лишь первый этап.

следующие - столкновение с Польшей и Турцией.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 10 месяцев)

Польша просто займет свои бывшие территории. 

Турция в случае нападения станет частью Ирана. Им тоже нужно свою зону создавать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 4 месяца)

Решается 2 задачи : 1 . уничтожение военного потенциала: ВПК, склады, ВМС, ВВС, танки, арта - т.е. все то что позволяет нацикам запинывать остальных. 2. уничтожаются самые активные, самые подготовленные , самые мотивированные активисты. Сделать это может только армия РФ, Зеленский и компания это сделать не могут в принципе. По итогу мы будем иметь некоторое количество нациков со стрелковкой и население со стрелковкой. Часть областей Украины, которые лояльны РФ будут иметь защиту, порядок, удобрения, топливо. Часть областей не лояльное РФ будет иметь гривневую зону и разборки кто виноват. Но нужно еще  ЛДНР, Харьков, Одессу освободить. Но кусать дальше будет сложнее и все это пытаются сделать без мобилизации и малыми силами. Но ВСУ еще вполне сильное, хотя и изрядно потрепано.

Аватар пользователя EagleRom
EagleRom(2 года 2 месяца)

пункт 2. по мере уничтожения восточной группировки укропов, сбегающих с нэньки будет все больше. А там, глядишь, и пшеки подтянутся в замануху, вот мы им западэньщину поганую и сплавим, пусть денацификациируют (они это умеют, хехехе). Останутся нам  земли с минимум населения (а много и не надо, чтоб семки, картофан и кукурузу сеяць).

Комментарий администрации:  
*** отключен (межнац розжиг) ***
Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 6 месяцев)

Ни один из предложенных вариантов. Достаточно взять под контроль ТВ и интернет. Через некоторое время массовое сознание денацифицируется само собой. Это суждение упрощённое, но суть должна состоять именно в этом

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 9 месяцев)

Имхо, после раздела Украины по языковому принципу, когда устаканится внутренняя миграция, нацизм как таковой исчезнет. Некого будет давить. Украинцы забудут русский и будут строить свой селюковый рай. Это будет что-то типа недо-Польши. Неприятно, но терпимо. ВПК мы им вынесли, всю военную технику и склады надо уничтожить, опасности особой не будет

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

автор так и не понял что происходит вааще

а на его глазах госнедоразумение т ак называемая украина ликвидируется

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 10 месяцев)

Как 2 байта переслать.

1) Рублевая зона. Бюджет утверждается в Кремле.

2) Таможено/пограничные посты формируются и управляются Россией.

3) МВД управляется российской прокуратурой.

4) Образование российского стандарта.

5) Расстрел Увольнение всех журналистов нацистского периода

6) Унификация законодательства

7) Блокирование западного инета

8) Признание независимости украины smile33.gif

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 10 месяцев)

Засыпать дустом!

А реально, Польша наращивает военную группировку, США наращивают свою группировку в Польше. В Российском посольстве жгут документы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 4 месяца)

Минск-3, одним словом.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 5 месяцев)

То есть "сильный дипломат" - это такое приложение к хорошей бумажке.

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

"Сильный дипломат" — это вы сами придумали. 

Но давайте порассуждаем.  Вы дипломат. И вам надо выступить на трибуне ООН на тему военной операции на Украине. Вам как проще, имея на руках этот договор или без?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 5 месяцев)

Ок, поправим формулировку: "дипломат - это приложение к бумажке"

По поводу дипломатии, бумажек и русских неплохо высказался Бисмарк.

Если серьёзно, то "бумажка" - это один из промежуточных продуктов дипломатии. А так как любую бумажку можно прочесть сотней способов, а то и вовсе проигнорировать. Так что сильной бумажку тоже делают дипломаты.