Чтобы было нагляднее обсуждать мировые события за пятничным пивом с друзьями, нарисовал вот такую небольшую схему. Схемы от других художников меня не устроили своей упрощенностью или замысловатостью. В свою версию схемы постарался вложить динамику (видны шаги процесса) и указать все значимые стороны процесса, которых регулярно забывают указать на других схемах.
Итак, схема.
Пояснения к шагам
Шаг 1. Евро со счета покупателя (в каком-то банке) зачисляются на счет Покупателя в Газпромбанке
Шаг 2. Следом отправляется платежное поручение, по сути инструкция, в которой написано, что нужно делать банку с этими деньгами
Шаг 3. В соответствии с поручением, ГПБ идет на Московскую биржу и продает евро за рубли
Шаг 4. Полученные рубли зачислятся на рублевый счет Покупателя
Шаг 5. Рубли из Газпромбанка отправляются на счет Газпрома
Шаг 0. Осуществляется поставка газа (сначала товар, потом деньги, поэтому это нулевой шаг)
Комментарии
Устранение валютных рисков. В предложенной схеме практически негде заблокировать евро. Есть счет самого Покупателя (можно самому себе заблокировать, ага) и есть счета евровые участников торгов на бирже, попробуй проконтролируй эту огромную стаю рыбешек.
Сохранение лица. Европейцы смело могут сказать: "Мы как отправляли евро, так и отправляем. Наша рука не осквернена рублем! Мы победили в споре с Путиным и покупаем за евро." Для особо брезгливых в документе предусмотрена возможность разделить Покупателя и Получателя. То есть, можно даже с ГПБ никаких дел не иметь, перепоручив взаимоотношения "с ужасными русскими" кому-то менее жеманному.
Интересные перспективы 1. Евро будет кто-то на бирже покупать. Причем с 12% налогом. Куда потратить евро? Сейчас выбор не такой уж и большой. И европейцы будут лично заинтересованы, чтобы мы могли потратить евро, иначе курс евро к рублю будет падать.
Интересные перспективы 2. Рано или поздно, кого-то задолбает платить изуверские 12% налога на недружественность и он задаст вопрос: "А можно мы сразу рубли в ГПБ занесем?". Конечно можно и даже нужно! Для этого и затевалось! И пойдут покупатели ресурсов искать рубли для других биржах, где нет этих 12 недружественных процентов. Что создаст спрос на других биржах и повод эти рубли накапливать и держать.
Интересные перспективы 3. Шаг 0 может стать Шагом 6.
Уверен, в этой схеме еще прячется много всего интересного. Так что, замечания, вопросы, дополнения -- приветствуются!
Комментарии
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт - сын ошибок трудных
И Гений - парадоксов друг ...
Автор, все изложенное мусолится здесь ... Давно.
Спасибо тебе, о великий комментатор, за мнение твоё гениальное!
Не, правда, тут у некоторых уже нервный тик на эту тему. Не у меня.
Приготовься к потоку визгов: "Цены-фсиравно-в-евро!!! Нищетова-путенслил!!".
А вот схема хорошо прорисована. Толково. Доходчиво.
Спасибо на добром слове! Схемку рисовал старался :)
Насчет потока визгов, то на АШ в целом аудитория воспитанная, да и банхаммер всегда рядом.
Вопрос, который так никем здесь и не поднят: предусмотрен ли в данной схеме транзитный валютный счет, на который поступает валюта для прохождения валютного контроля и обязательной продажи валютной выручки?
какая такая валютная выручка? у кого? все евро проданы на бирже
Вот соглашусь. На какой-то банальный (безусловно - полезный) технический момент уже сотню "патентов" на одном только АШе оформили.
Ответьте на один вопрос. Газ поставлен шагом 0. Оплата рублями (поступление рублей на счет поставщика) - шаг 5.
Вопрос, какое основание не поставлять газ, срок платежа за который еще не наступил, при неоплате газа в рублях, срок платежа за который уже наступил.
Хм.... Если вы читали закон внимательно то, должны были обнаружить что не газпром будет непоставлять, в случае неоплаты рублями, а регулятор в виде ФТС, а регулятор может посчитать что неоплата за уже полученое и неопляченое, является хорошим поводом для прекращения поставок
Для меня схема Шольц, более понятна и проста а ту что изложили вы там подводных камней много.
Повторенье - мать ученья!(с)
Впрочем, все мы знаем что есть необучаемые....
Потому нало продолжать попытки и их обучить.
Вы не запостили последнюю строфу, про которую не упоминали в СССР в передаче "Очевидное - Невероятное".
Звучит она так:
И случай, Бог изобретатель.
Вроде так в оригинале:
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Ты не поверишь: потому и не запостил!
Это и было намеком на название известной передачи.
Не обязательно на биржи. Можно нам чего дельного за рябчиков толкнуть.
а зачем следить за отдельными счетами, когда можно долбануть сразу по корреспондентскому счету банка, где вдруг появится много евро?
Не "вдруг". Мелкая рыбешка, купив евры, будет сразу их выводить. А объем будет такой, что сразу всех еврей не раскупят.
Следующий покупатель евро посмотрит на это и перехочет покупать. Рыночек!
ну т.е. предыдущего сеанса "заморозки" этому следующему покупателю мало.
Танцы на граблях или "нехай подавится, проклятый хомяк"...
У российских импортеров ничего не замораживали, счета в распоряжении, платежки исполняются. Какой сеанс?
Долбануть, чтобы Европа разом на треть оказалась без газа? Умно однако...
ну что вы, потом опять придумают какую-нибудь схему и будут себя утешать "ну теперь-то точно не обманут, не украдут!!!"
После этого в оплату будут возить золото трёх и четырёх осными фурами. Не потому, что объём большой, а потому, что вес огромный.
ага. материал плотный. 19,3 тонны в одном кубометре.
Это как бороться с тараканами на кухне с помощью огнемета :)
Уже было, но не все понимают по русски, с графиком может быть более наглядно для не умеющих осмыслить прочитанное (хотя реальная, не тролли, аудитория афтершока думаю уже вкурила).
Благодарю
рад стараться!
Схема прорисована неплохо, но главное, конечно, не прорисовано (что и логично, так как его нету): нет в этой схеме зарубежного счёта Газпрома, с которого можно принудительно списывать с Газпрома за всякое разное насчитанное Стокгольмским арбитражем.
А это собственно, главное, что требовалось в моменте. Иначе, несмотря на запреты, так бы и пришлось платить все проценты и дивиденды в валюте. Теперь — можно и в рублях.
Ну а остальное - это всё идёт в дополнение к этому, самому важному в моменте, пункту.
ага :)
Получил я(банк) значица за газ евры, пошол купил кофею бразильскога, вина чилийскога, мандаринов тунисских, инжиров египецких, да помидоров турецких.
Сижю, косточкаме в ЕС поплёвываю. Завтря пойду чисто по ржаке в американский банк евры на доллары менять -- интерест какая рожа у пиндоса в банке будет?
Хм-м-м... в каком моменте?
См. свою же схему. Иле вы таки думаете на бирже их Уася Пупкен купит?
И Уася, и Пупкин, и Рога и Копыта - все по чутку будут растаскивать, кому сколько нужно.
Мне ещё вот что видится:
вот готовится ГП к поставке газа на 1млрд долларов - курс 80р, газпром выставляет счет - 80 млрд рублей
Шольц переводит 1млрд долларов в газпромбанк, и вот тут вопрос - можно ли вот так сразу купить 80 млрд рублей на 1 млрд долларов? не качнет ли, по ходу торгов, такая закупка курс в сторону укрепления рубля? т.е. 1 млрд уже не хватит
Вряд ли. На части делить нужно будет. Одним лотом и не выставишь и не купит никто.
В любом раскладе качнет. Но не надолго.
Почему не надолго? Газ нужен регулярно и немалому числу потребителей - значит будут регулярные закупки рублей.
Исходить нужно из того, что санкции снимут и мы сможем расходовать евро/доллары. Иначе не столько даже рубль укрепится (это, скорее, локальное "укрепление" будет - чисто биржевое), сколько долго придется продавать. Ну повесит ГП эту валюту на продажу на бирже - и будет она там висеть фиг знает сколько... А платить-то надо, не?
И, само-собой: этот биржевой порог для того и нужен - чтоб не пускать на наш рынок валюту, которая нам не нужна, которую мы отоварить не сможем.
А если без санкций, то укрепление рубля будет временным - при больших сбросах валюты.
Кроме того, нужно помнить, что при значительном укреплении рубля покупателю становится выгоднее работать с золотом. Выше описал вроде: "Золотой Пылесос". Мы же зафиксировали грамм за пять тысяч. Это как раз соответствует примерно 80 рублям за доллар при текущей цене золота.
При укреплении рубля становится выгоднее купить на доллар золото и уже его продать за рубли.
Добавлю: когда и если курс рубля начнет излишне укрепляться, покупателю станет выгоднее купить за валюту золото и толкнуть его напрямую за рубли. Здесь это назвали "золотым пылесосом" - финансовый механизм, собирающий с рынка золото.
Это нужно рассматривать в комплексе с постановлениями правительства и указами президента, хотя бы, за пол года.
Иначе просто трёп.
Я пас.
схема с ошибкой: перевод денег на счет в ГПБанк это и есть оплата за газ, т.к. по контрактам оплата идет по факту поставки с рассрочкой платежа месяц. Т.е. за Март платежи придут в мае.
ГПБ должен тут же эти деньги "выставить" на биржу для реализации, а полученные рубли перевести на счет ГП.
Т.е. ГП не хранит деньги в валюте и конфисковывать у него не получится: в яВропке уже приготовились его дербанить - конфисковывать активы - доли в дочках, ценные бумаги, деньги и газ в ПХГ и сами хранилища.
Поляки, например, мриют конфисковать трубопровод Ямал-Европа идущий по их территории.
Читайте указ.
Оплата совершена в момент поступления средств на счет ГАЗПРОМА.
Соответственно, и все остальное у Вас неверно.
Читай и чти первоисточники! :)
Плевать на указ для иностранного покупателя - он перевел деньги уполномоченному банку - т.е. совершил платеж.
А как деньги дойдут до ГП это внутрироссийское дело.
Конечно плевать. Только пока рубли не упадут в котелок Газпрома, будет сидеть и плевать без газа.
Валюта контракта -евро. Как только евро поступил на счет уполномоченного банка - платеж юридически совершён, так будет толковать любой европейский суд.
И присудит компенсацию за счет замороженных средств РФ. Так ЗВР РФ быстро раздербанят за оплату американского СПГ по сумашедшим ценам.
А кто куда плюет им без разницы, они официально объявили что за год снизят покупки газа у РФ. И получается за наш счет, если мы конечно хотим вернуть ЗВР а не сидеть и плевать
"Замороженных" средств мы уже и так не увидим - можно спокойно с ними распрощаться.
А вот согреться ими у покупателя вряд-ли получится. Если только инфляцию у себя подтолкнуть.
Так что это никак не помогает покупателю - только дает нам повод в следующих сделках отыграться на нем.
Прежде чем швыряться вот такими "аргументами":
стоит помнить о том, зачем покупатель вообще перевод совершал. Ему газ нужен. Газ, а не деньги. И тем более - не месяцы судов.
Да, можно устроить шоу с конями - но у него по всей стране производства останавливаться начнут. Дорогое шоу будет. Не отобьется никакими "компЭнсациями".
Потрясающий и завораживающий в своей чистоте хохлизм.
Неистово аплодирую.
чепчик одень остатки мозга застудишь.
На своем опыте советуете?
Не исполнять контракты по вашему предложению разве не хохлизм?
Но у нас этому готовы. Краник перекрыли и до поступления нужной суммы на счет газа не будет, так что Ваша схема, очевидно, будет использована, но с понятным исходом.
арбитраж по договору где указан?
вот как найдешь что в РФ пиши.
Что крантик закроют это уже месяц назад умные люди написали, здесь на АШ это было.
уточняю, для "внимательных" читателей, закроют с той стороны.
Вот и посмотрим, насколько их хватит без газа.
По-видимуму, из всей европы только Вы оптимист и хорохоритесь.
Германский бизнес сказал, что без РУССКОГО газа им ТМБец, но что их слово против Вашего.
И что Вы уперлись в арбитраж? Все, что они могли, они уже забрали. Им нужен газ. Без денег по нашей схеме газа не будет. Будут топить решениями арбитража.
Страницы