Ну вы как спросите: Две оплеухи за бочку

Аватар пользователя avanturist

Соображение из комментов.

Читал пейджер много думал... Насколько понял - для возможности выскочить из колеи, уготованной - нам надо "спасать" и штаты? Купировать симптоматику ведущую к панике и разгону гипера, успокаивать рынки продажей ресурсов и т.д.? 

Дайте пожму руку - чтение пейджера было не напрасным. Штаты мы выручать, конечно, не будем, но мысль, в верном направлении. В тезисах Конртреконкисты разовью. Если коротко – да. Обязательно придется спасать хотя бы часть этой загаженной Европы. Спасать решительно, быстро и, в общем, принудительно. Зато через 2000 лет школьники будут изучать не только миф «Похищение Европы Зевсом», но и «Спасение Европы Путиным».  

И да, сейчас невозможно тупо наживаться на сырьевом ралли - придется много кого выручать. Не в убыток себе, конечно, но краткосрочное ликование по поводу $300 за нефть и $3000 за газ в итоге закончится вечным вырыванием волос на заднице, когда нефть так и останется по $300, только купить на них можно будет кусок мыло и веревку. А продавец будет стоять у нас над душой и добрым словом и пистолетом уговаривать купить и использовать этот набор. 
 
Вообще, контроперация будет, мягко говоря, непростая. Ломать не строить, убеждать большинство партнеров в пользе самосохранения будет трудно, а времени в обрез. Ну, как есть. 

(К вопросу о гиперинфляции в США). А как насчет подорванной репутации? Тот же ближний восток пойдет назад в США, понимая, что и у них могут отжать ЗВР в любой момент потому что они пукнули не политкорректно?  


 Если кризис будет развиваться по сценарию, который я описал, то нефть очень скоро будет стоить две оплеухи за бочку. А пшеница и ячмень, хоть и подешевле чем, сейчас, но все-таки денег. Так что буквально через 2-3 года все шейхи, халифы и имамы будут на коленях ползать во дворе Белого Дома, чтобы США купили хоть капельку их нефти и дали им хоть горсточку кредитов в их чудесных стабилизировавшихся долларах на покупку зерна. Иначе всеобщий голод и массовые мятежи в Саудовской Аравии, Катаре, Эмиратах и далее по списку просто неизбежны. 

А репутация у США на Ближнем Востоке возможно даже укрепится: молодцы, бандюганы – весь мир кинули на бабки по-крупному, кто вякнул – прикопали. Просто у вас со Штатами и шейхами разное понимание репутации.

(К вопросу о бегстве мировых капиталов в США в ближайшем будущем) Не согласен с автором, адекватные финансисты направят капиталы в Китай Россию и готовится Австралия с Новой Зеландией на смену США и Британии. 
 

Во-первых, в Россию никто не сможет направить значимые капиталы просто потому что их не пустят. Спрятать капиталы в России – это значит купить рубли, в т.ч. в виде банковских вкладов, российские государственные и корпоративные рублевые облигации, акции или какие-то другие активы, например, недвижимость. За евро, доллар и йену? Таким «адекватным финансистам» тут просто плюнут в лицо. За индийские рупии, аргентинские песо, турецкие лиры и т.п.? А они кому в России нужны в значительных объемах даже в спокойные времена? А на пороге планетарного кризиса, когда эти валюты могут в считанные месяца превратиться в труху… Ну, плевать может и не будут, но вежливо улыбнутся и попросят не беспокоить. 
 
Во-вторых, в Россию мало кто захочет перемещать капиталы, поскольку даже если мы выдержим текущую атаку Запада, то в случае планетарного суперкризиса все сырье рухнет в цене в разы и это не очень будет способствовать стабильности нашей экономики и финансовой системы. Держатели крупных капиталов обычно немножко разбираются в таких темах и не так сильно впечатлены суверенизацией рубля, как вам кажется. Вообще, суверенизация рубля – это необходимое, но абсолютно недостаточно условие, чтобы не то что выиграть, а просто пережить этот кризис. Что не значит, конечно, что ее не нужно было запускать.
 
Китай в случае гиперинфляции доллара и евро имеет все шансы рухнуть с таким грохотом, что слышно будет в районе пояса астероидов. Во-первых, его триллионы в ЗВР будут быстро гореть чудесным синим пламенем. Во-вторых, если кто забыл, то Китай – это в первую очередь мировая фабрика ширпотреба. Резкое сокращение потребления во всем мире и коллапс в международной торговле быстро урежет экспорт Китая на 70-90%. Я думаю, никто не рассчитывает, что люди во всем мире будут менять фамильное золото на юани, чтобы в условиях суперкризиса купить новые китайские кеды, кофемолку или электросамокат? 

В-третьих, США уже вполне внятно показали, что Китай - следующий на раздачу после России и это не добавляет потенциальным инвесторам энтузиазма. Более чем реально, что США и Запад как минимум устроит такой же бойкот китайским товарам, как устроил нашему сырью. Так что Китай в качестве убежища тоже выглядит, мягко говоря, не очень.
 
Финансовые системы Австралии и Новой Зеландии ничтожны в мировых масштабах, так что очень уж много капитала в их акции, облигации, банковские вклады и недвижку не затыришь – максимум десятки миллиардов, а никак не триллионы. Кроме того, они глубоко интегрированы с финансовыми системами США, ЕС и Японии и примерно такие же гнилые. Коллапс доллара, евро и йены спровоцирует немедленный крах финансовых систем Австралии и НЗ. 

А учитывая, что обе страны – крупные производители сырья, то третья фаза кризиса – обрушение цен на сырьевые товары, их окончательно похоронит. Так что прятать туда капиталы, а тем более личные тушки управляющей касты Запада – это будет немножко опрометчиво. Как были они деревней на мировой периферии, так и останутся, только станут нищей деревней.
 
Надо обсуждать светлое будущее Бразилии, Кении и Лаоса? Если процессы будут развиваться в описанном мной русле, то в мире не будет ни одной «тихой гавани». И в этих условиях капиталы, конечно, побегут по проторенной тропинке – в Штаты. Хотя это даже не особо важно, куда они побегут – все равно их выжжет если не первой волной суперкризиса, так второй, максимум третьей. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 8 месяцев)

А пше­ни­ца и яч­мень, хоть и по­де­шев­ле чем, сей­час, но все-​таки денег. Так что бук­валь­но через 2-3 года все шейхи, ха­ли­фы и имамы будут на ко­ле­нях пол­зать во дворе Бе­ло­го Дома, чтобы США ку­пи­ли хоть ка­пель­ку их нефти и дали им хоть гор­сточ­ку кре­ди­тов в их чу­дес­ных ста­би­ли­зи­ро­вав­ших­ся дол­ла­рах на по­куп­ку зерна. 

А что - шейхам за рубли Россия никак зерно не продаст? Вот вообще логики не вижу, зачем им доллар. И с чего он чудом стабилизируется. А главное - с чего зерно можно будет купить ТОЛЬКО за доллары и ТОЛЬКО в США.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

А откуда у шейхов рубли?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

А они дружественные будут.

Ну нефть их пригодится. Химия, аднака!

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

да у нас своей нефти, хоть жорой ешь.

Египтяне русские туристические на зерно сменяют, а другие б.восточные непонятно как крутиться будут..

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Нефть не бесконечная, чего б по дешевке не прикупить, а? С Ираном вон у нас была ж программа - они нам нефть, мы им - промтовары?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Нефть по дешёвке — всегда благо. Тем более — чужая.

Свою добыть всегда успеем.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

А откуда у шейхов рубли?

А откуда у них доллары?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

От Китая.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 9 месяцев)

Продадут Китаю, Индии за рубли/юани/рупии. А на них у нас зерно.
Зачем в этой схеме доллар/США?

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 4 месяца)

Продадут нам парочку своих нефтяных месторождений за рубли. На эти рубли купят у нас зерно.

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Это спокойно решается через своп юаня. Которые арабы получают за свою нефть.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 6 месяцев)

А откуда юани?

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Арабы переходят нам расчет по нефти с китаем на юани. Написал же.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 6 месяцев)

Я то понял... За С-400 с нами они тоже юанями расплачиваться будут?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 5 месяцев)

Почему нет? Главное, чтобы по итогам года у нас в закромах оф родина юаней и прочих валют не прибавилось. Резервы держать в металлах и нет никаких проблем.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

А что - шейхам за рубли Россия никак зерно не продаст? Вот вообще логики не вижу, зачем им доллар.

Вот именно. Авантюрист рассуждает в парадигме 40-50-х годов, когда за Штатами была половина мирового производства всего, от пшеницы до автомобилей и для покупки всего этого нужны были именно доллары. То есть доллар был подкреплен реальным производством и свой статус в Бреттон-Вудсе он получил по праву.

В текущих условиях, после краха доллара, от Штатов никому ничего не нужно будет. Всё что они смогут предложить "партнерам" - только ядерную бомбардировку. Но для этого есть ядерный зонтик от России.

Потому и такой остервенелый навал на нас идёт. Без полной нейтрализации России стратегия реконкисты не работает. Вообще никак.

А без нейтрализации России, шейхам понадобятся скорее юани. Ну и рубли в меньшей степени. Доллар не нужен.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 8 месяцев)

А ещё у нас есть козырь - континентальная блокада. Пара сухогрузов пойдет на дно Атлантики, и наша переговорная позиция усилится. Это, ессно, из разряда последний довод королей.

 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

Совершенно верно. Долговые расписки (фиатные валюты) должны быть обеспечены товарами или услугами. Сейчас значительная часть покрытия у США - сервисы а не товары. Если и товары, то фактически китайские (аутсорсинг производства).

В трудное время сервисы отпадут первыми и останутся базовые продукты и сервис по безопасности. С этим как раз покрытие слабое у США.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 месяц)

Покрытие $  - это в большей части 700 баз по миру и решимость на "гуманитарные бомбардировки". Вот и весь "сервис".

Но тут кое что поломалось в этой схеме smile7.gif

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Авантюрист рассуждает в парадигме 40-50-х годов, когда за Штатами была половина мирового производства всего

И тысячи стратегических бомберов с А-бомбами.

Ноне же США - бэтмен без трусов.

Аватар пользователя karabass
karabass(7 лет 5 месяцев)

Штаты всё ещё мировой лидер как раз по пшенице. Их аграрный сектор был на корню скуплен ГМО-корпорациями типа Monsanto, но от этого он не стал менее продуктивным, а стал более продуктивным. Так что пшеницу они тоже будут всем по талонам выдавать в обмен на колонизацию.

От российской пшеницы США мир хотят избавить, для этого нас и поджигают.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 11 месяцев)

С пшеницей у них все несколько сложно. Практически вся которая есть - ГМО. Чтобы получить урожай - необходимы ГМО-семена. Необходимо соблюдать специфический протокол (внесение определенной химии и удобрений). Нормального семенного фонда (не ГМО) практически нет. Но даже если бы и был - на их полях вырастить не получится(истощение почв и "суперсорняки"). Т.о. на собственный прокорм может быть и получится вырастить, но на экспорт  - сомнительно.   Это я про перспективу, при стагнации экономики.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 4 месяца)

Собственно по этому удобрения им давать нельзя, ни в коем случае

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 9 месяцев)

Там самая серьезная проблема - дефицит пресной воды. Подземные источники воды где отравлены, а где истощены.

 

Но в конечном итоге это всё создаёт тот же дефицит жратвы, и работает на амеров. Т.е. это в рамках сценария Авантюриста.

Если Россия вовремя берет под контроль Украину - то под контролем оказывается огромный источник продовольствия (в совокупности с Россией).

Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(2 года 8 месяцев)

Штаты всё ещё мировой лидер как раз по пшенице.

Можно же проверять факты перед тем, как их использовать - а то они становятся "фактами". В кавычках.

https://www.worldstopexports.com/wheat-exports-country/

  • Russia: US$7.9 billion (17.6% of total wheat exports)
  • United States: $6.32 billion (14.1%)
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 7 месяцев)

Это только экспорт, да и "лидер" - не обязательно самый первый....7,9 и 6,3 разница не кардинальная...с/х в США стронг, этого не отнять

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 7 месяцев)

Авантюрист рассуждает в парадигме 40-50-х годов, когда за Штатами была половина мирового производства всего, от пшеницы до автомобилей и для покупки всего этого нужны были именно доллары.

Ну так может идея Авантюриста в том, что можно обвалить производство в других странах и в итоге получить ту самую половину производства. Не нарастить у себя, а обвалить у других.

Аватар пользователя jakyb
jakyb(3 года 8 месяцев)

Ну, в предыдущей статье Авантюрист, в принципе, достаточно подробно расписал процесс нового подъема США именно в парадигме современного мира.  Изоляция России, конечно тоже входит в их план, чем они с переменным успехом именно сейчас и занимаются. Война сильно урезает поставки продовольствия на рынки, что также без сомнения играет им на руку.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 6 месяцев)

"То есть доллар был подкреплен реальным производством и свой статус в Бреттон-Вудсе он получил по праву."

 Вроде рассуждения верные. Деньги должны быть подтверждены производством (наверное стоять печать завода).

 И откуда у вас такое пренебрежение к сути денег, на чем базируете свое "подтверждение производством"? Вы сопоставьте классическое определение денег как СПЕЦИФИЧЕСКИЙ товар и ваш вывод о "производственным подтверждением". Ну чушь собачья получается.

 Деньги  есть товар и  в НИКАКИХ подтверждениях не  нуждаются. Деньги материальны - обладают себестоимостью. Это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требования к товару-деньги для осуществления товарооборота.

Все остальные формы "денег" есть брехливые СУРРОГАТЫ денег, т.е. ЗНАКИ денег.  Это просто расписки выдать владельцу этих суррогатов некий товар. Причем расписка ничем не подтверждена - нет себестоимости, поэтому товар можно и не выдать (как сейчас с долларами). У суррогатов нет себестоимости - выписывай их сколько душе заблагорассудится. Все  денежные суррогаты (валюты национальные) искажают товарообмен, делают его не честным и не справедливым. Это и есть основа постоянства кризисов

 Всякое отступление от обязательных требованиям к деньгам-товару безальтернативно приведет к кризису рынка. Рано или поздно, но приведет. И Снова будете разъяснять кризис черти чем, только не нарушением закона товарообмена.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

 Деньги  есть товар и  в НИКАКИХ подтверждениях не  нуждаются

Глупости. Любой товар можно обменять на что-то, а можно употребить по назначению. Деньги как физический объект потребить невозможно. Даже золото, кроме своей текущей функции накопления, используется в производстве или как драгоценность в конце концов. 

Деньги сами по себе использовать никак нельзя, разве что подтереться ими после дефекации. Да и то, если они бумажные. А если электронные, то вы на них даже полюбоваться не сможете.

Более того, любой товар для своего производства требует вложений. Ресурсов, времени, сил, творчества и и.д. То есть имеет реальную стоимость в одном из перечисленных видов вложений. Деньги не требуют никаких вложений. Их можно "родить" просто нажатием кнопки.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 6 месяцев)

"....а можно употребить по назначению."

"Деньги как физический объект потребить невозможно. "Даже золото, кроме своей текущей функции накопления, используется в производстве или как драгоценность в конце концов."

"Деньги сами по себе использовать никак нельзя,.."

 У вас крайняя степень неосведомленности в сути денег, по русски - вы невежда, неуч. Для начала прочтите классиков.

 Самое первое ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование к деньга БЕСПОЛЕЗНОСТЬ. Т.е. полное отсутствие потребительской стоимости. Как только у товара появляется хоть какая то полезность ( промышленное использование платины), Товар сразу же переходит в разряд квази денег. Обязательных свойств у товара для денег - ПЯТЬ штук. Всего.

 Вы об этом даже не догадывались, а поучится - не соизволили. Получается что вы по знаниям - невежда, а по причине - неуч со слабой логикой.

 Да, и вдогонку - у денег отсутствует накопительная функция. Накопить что либо в серьезных объемах (на пенсию по всей стране) не возможно в принципе.

Но для понятия этого требуется серьезная логика и желание все расставить по полочкам. Есть ли это у вас? Если вы в обязательных свойствах денег до сих пор профан.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 6 месяцев)

неосведомленности в сути денег,

 То что мы, по привычке, называем деньгами  - таковыми уже не являются. 

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 12 месяцев)

по идее шейхи должны видеть откуда  китай качает ресурсы и делать выводы

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(4 года 3 месяца)

Равзе США не вписаны в глобальный рынок?  У меня коллега работал на русском Форде - они запчасти таскали и из Южной Америки, и из  Испании и еще черт знает от куда. И стоило одному контейнеру застрять на таможне в Питерском порту, как у них сотни машин без комплектующих за день два заполняли двор. И это работа в нормальных условиях. А в описываемом хаосе верить, что США будет спасением мира?   Не верится. Рухнут все. 2008  год показал, как это будет.  

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 3 месяца)

  Абсолютно верно. Настолько мне было интересно сначала познакомиться с его оценкой, настолько же я разочарован. Беллетристика вместо анализа. С некоторым изумлением читаю уже не первую статью Авантюриста о предстоящем блестящем возрождении США после обвала через пару тройку лет в виде нового мирового центра силы. Оторванный от сегодняшних реалий взгляд. Что-то потянуло запашком сияющего града на холме. 

Аватар пользователя Rustam2v
Rustam2v(7 лет 11 месяцев)

В принципе и вы и А правы, но дисонанс презент. А именно, США и Россия две страны соединяющие природные ресурсы, вооружение и продовольствие. Должна остатся одна. На стороне Пендосии человеческий потенциал и привычный пока рынок сбыта. Но стороне России ТЕОРЕТИЧЕСКИ весь остальной неприсоединившийся в воздержании мир. На практике все ждут чем закончится драка. Ядрёные батоны вносят некоторый элемент равновесия или если что, то проиграют и все и будет по Энштейну, война камнями и палками. Теперь всё зависит от хитрости, мудрости и изворотливости. Как аккуратно оттеснить США (гейропу+япыи остралийцы) от остального мира, вернее заставить остальной мир предпочесть Россию. Как понятно у США задача куда как тревиальнее и легче.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 4 месяца)

Я тоже не понял нафига спасать хегемона, а не просто занять его место, закопав дядю сэма на заднем дворе?! 

Аватар пользователя Baltic
Baltic(3 года 3 недели)

Мелковаты мы, не уравновесим Китай. Америка нужна главным образом для этого. И для контроля южноамериканского континента.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Для уравновешивания Китая есть Индия, Иран, Саудиты, Африка…

Сколько весит железный крючок, а сколько шуба? Но ведь шуба висит на крючке, а не наоборот.

Удел России — играть роль катехона.

А так-то да, если Россия “закуклится”, отделившись от всего мира, то получится ещё одна Северная Корея.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 6 месяцев)

Ментальности разные. Убить дракона - самому стать драконом.

По Фурсову, нам надо спасать ЕС, до поры до времени, от пендосов, которые хотят упасть на мягкое. Нужно поломать им сроки. Да и нынешний конфликт они не стали бы затевать не будучи в полной уверенности, что нам не удастся воспользоваться плодами санкций, которые направлены, в большей степени, против мировых экономик, а не РФ. Это как закрыть железным занавесом единственный в пустыне  супермаркет - сотрудники оного как-нибудь прокормятся, в отличие от бедуинов рассевшихся вокруг него. Так что приходится ожидать сокрушающий удар откуда не ждали.

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 месяц)

Авантюрист думает в парадигме прошлой системы, поэтому у него $ чудесно стабилизируется. Пока нет другой системы трудно размышлять как оно будет. 

Так что я лично делаю поправку - прогнозы верны тогда и только тогда, если система останется прежней. Очередной кризис в той же системе. 

А вот если нет, то всё гораздо интересней.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Авантюрист исходит из предположения, что ресурсов завались, а при кризисе и падении промышленности потребность в них резко уменьшится. А значит, цена тоже сильно упадёт. 

Но страны владеющие ресурсами вполне могут договориться и держать добычу на достаточно низком уровне, чтобы цены оставались высокими. Им выгодно продавать мало задорого чем много почти бесплатно. Раньше этому мешала армия США. Сейчас теперь же Сауды показали, что не боятся. 

А если кто-то из добывающих стран захочет прогнутся и уронить цены - всегда может прилететь неопознанная ракета и слегка уменьшить добычу нефти или газа. 

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 7 месяцев)

"страны владеющие ресурсами" в ходе предстоящей замятни вполне могут впасть в ничтожество и утерять способность добывать эти ресурсы в прежнем объёме + исчерпание легкоизвлекаемых запасов всего и вся марширует по планете, для добычи ресурсов надо всё больше и больше энергии....в общем г-ну Муравьёву можно было прочитать г-на Анпилогова...

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 4 месяца)

Но вероятен и другой вариант

20 лет назад казалось что ОПЕК+ и "газовый ОПЕК" не особо то возможны

Сегодня - вполне

Если усилить его общей ценовой практикой - станет лучше. Если добавить квотирование по странам - вообще супер. Если дотянут до военного союза - веселуха будет надолго

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 6 месяцев)

логики не вижу, зачем им доллар

Купить автоматическое оружие, ибо: 

 всеобщий голод и массовые мятежи в Саудовской Аравии, Катаре, Эмиратах и далее

Лиланд Гонт - хорошая иллюстрация

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 5 месяцев)

"Читал пейджер, думал"..smile6.gif

Не нашел влияния на все процессы борьбы за власть в США и протестного движения среди электората в США. С моей, весьма далекой от экономики, точки зрения это фактор может внести весьма весомые коррективы в развитие ситуации.

Хотя, может я и преувеличиваю..

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

del

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 9 месяцев)

А если горсть муки продаётся только за рубли?

Мечты, мечты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

это запросто: как наши отдохнули на югах, так они и полопали..

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 6 месяцев)

Уже анекдоты сочиняют

Российских туристов с баллоном пропана пустят в ЕС без визы

Страницы