Я надеюсь, все помнят, как называется столица Турции? Правильно, Стамбул Анкара. А почему тогда переговоры происходили в Стамбуле?
Все обратили внимание на скромный столик на фоне какой-то древней кладки? И на упавший микрофон? И на то, как замминистра обороны его лично поднял? Любой, кто хотя бы когда-нибудь общался с генералами, должен был в этот момент немножко прибалдеть. У генерала, да тем более в такой должности, уже должен быть условный рефлекс - найти виновного в косяке и жестоко покарать. Это поступок не вояки, а штатского, интеллигентного человека.
Так вот, Александр Васильевич Фомин, генерал-полковник, действительно замминистра обороны. Но давайте внимательнее посмотрим на его биографию.
В 1976 году, как и большинство его одногодок, закончил среднюю школу в 17 лет. А затем в 1984 году закончил Военный Краснознаменный институт Министерства обороны СССР, т.е. в возрасте 25 лет. Если кто не знает - это учебное заведение готовило военных переводчиков. Исключительно интеллигентные люди (без сарказма и иронии). И если, опять-таки, кто не в теме, то не стОит представлять их как интеллигентов в погонах, шустрящих где-то в уютных кабинетах. Военные переводчики, особенно по всяким экзотическим языкам, направлялись служить в такие стрёмные места, что маманегорюй. Все они к выпуску понимали, что у них либо грудь в крестах, либо голова в кустах - третьего не дано. ЕМНИП, даже войсковые стажировки для некоторых заканчивались печально - попадали под замес и даже до лейтенантских звёзд не доживали. Ну и понятно, что все они были номенклатурой ГРУ. Фомин закончил КИ в 1984, значит, поступил в 1979. Видимо, после армии. Сами понимаете, насколько "просто" было поступить в КИ, о существовании которого подавляющее большинство советских граждан даже не подозревало. Не удивлюсь, если он из семьи военного или связанного с оборонкой человека (школу закончив в таком интересном городе, как Курчатов), а также, что срочную он отслужил в спецподразделениях (необязательно в десантуре - спецподразделения бывали всякие). Ведь для поступления надо было еще и экзамены вступительные сдать, а конкурс там был что надо, хотя о самом КИ знали очень немногие.
Специализация у Фомина - испанский, португальский, креольский. Что у нас там в 1984 году было? Никарагуа? В 1984 году Даниэля Ортегу избирают президентом Никарагуа. Спонсируемые ЦРУ "контрас" с каждым годом пытались устроить вооруженный переворот и провести к власти своих людей. 1986 год - скандал "Иран-контрас" - ЦРУ, в обход американских санкций, организовало продажу оружия Ирану, а на вырученные деньги, опять-таки в обход Конгресса, финансировало "контрас". Скандал тогда получился знатный, даже на Буша-старшего тень упала, ЕМНИП, но он, конечно, ничешеньки не знал, ведь весь этот схематоз замутил скромный подполковник ВВС США Оливер Норт, ага, ага, конечно. Его назначили главтерпилой, скандал замяли, а невинная овечка Джордж Буш-старший, когда стал президентом США, всех фигурантов помиловал своим указом.
Короче говоря, спрос на испаноязычных военных переводчиков в 80-х был. Не знаю, конечно, где проходил службу Фомин, но в его официальной биографии написано, что уже в 1992 году он закончил Военную Академию Советской Армии - знаменитую Консерваторию. Итого в 1984 - лейтенант, а уже через 6 лет - слушатель Консерватории. Это нам какбэ намекает, что Фомин серьезными вопросами занимался, раз капитаном попал в Консерваторию.
Но в 1993 году он уволился из армии. Это тоже понятно - наступили времена тяжелые и выжить на зарплату военного даже с таким блестящим послужным списком было невозможно. А уж про то, чтобы участвовать в спецоперациях, можно было даже не мечтать. Но Фомин на гражданке занялся вопросами военно-технического сотрудничества. В 90-е годы под этим скрывалась банальная продажа Родины в розницу - самолет туда, танк сюда, уже детишкам на молочишко есть. Но! Видимо, к Фомину это не относилось, ибо в 2017 году Государь его назначает заместителем Министра обороны и сейчас Фомин (цитата с сайта МО).
Руководит деятельностью органов военного управления по вопросам международного военного сотрудничества и военно-технического сотрудничества, в том числе по выполнению обязательств международных договоров Российской Федерации и Минобороны России.
Организует в Минобороны России подготовку проектов международных договоров и других нормативных правовых актов в области международного военного сотрудничества и военно-технического сотрудничества.
Что мы сразу в связи с этим вспоминаем? Правильно, покупку Турцией комплексов С-400. Это всё проходило через руки Фомина - тема начала подниматься в конце 2016, а его назначили в январе 2017. Также вспоминается достигнутое в прошлом году соглашение с Пакистаном (с Пакистаном, Карл! - Пакистан наш, кароч) о закупке российских систем вооружения. И этим вопросом тоже занимаются люди Фомина. Да, и кстати, Фомин, несмотря на свое гуманитарное образование - кандидат технических наук. Год защиты не указан, да и ухмыльнутся можно - плавали, мол, знаем. Но тем не менее - к.т.н.
В общем, подытоживая, скажу, что в Турцию отправился офицер, который, судя по всему, побывал в весьма горячих точках, при этом не опустился в 90-е до продажи Родины, а просто честно тянул лямку, за что ему и было поручено в 2017 курировать столь важное направление, как военно-техническое сотрудничество. Лень перерывать биографии всех замов, но вот сдается мне, что выпускников Консерватории среди них, кроме Фомина, не так уж и много. Возможно даже что и нет вовсе. Во всяком случае, другой выпускник Консерватории, адмирал Костюков, возглавляет ни больше, ни меньше, а то самое ГУ ГШ. В общем, уровень вопросов, которые решает Фомин, сдаётся мну, в разы превышает уровень не то, что Вукраины, а и всей Европы вместе взятой.
Поэтому видится мне, что незадолго до "переговоров" состоялся примерно такой диалог:
- Владимир Владимирович, ну когда Вы к нам приедете? Мы уже заждались. Безопасность гарантируем, конечно.
- Не могу, Реджеп, даже не проси. Сам понимаешь.
- Да понимаю, конечно. Но это же неизвестно, когда закончится.
- Ну терпите. Тем более, что у вас там не всем идея нравится, так ведь? Мне как-то не с руки убеждениями заниматься, лучше отложить.
- Нет-нет! Что Вы, Владимир Владимирович! Уже не надо никого убеждать! Все просто в восхищении от российских систем. Мы однозначно за, готовы подписывать документы.
- Что, все?
- Да, все, практически единогласно.
- Ну тогда я к вам Фомина пришлю, вы с ним детали обсудите.
- Александра Васильевича? Искандер-пашу? Примем, как дорого гостя. Спасибо, Владимир Владимирович, огромное спасибо! Но и Вас тоже в гости ждём с нетерпением!
- Ну вот и отлично. Как закончим, обязательно приеду. Но пока что некогда, уж прости, Реджеп.
===
Так что все эти "переговоры" и "сенсации", по-видимому, просто оперативное прикрытие реальных переговоров Фомина и Эрдогана. Когда люди в теме, они могут все важные моменты обсудить в скромном рандомно выбранном ресторане так, что никто ничего и не поймет. Поэтому и Стамбул, и какая-то весьма спартанская обстановочка с падающим с маленького столика микрофоном - где-где, а в Стамбуле есть где затеряться. А вот в Анкаре, специально выстроенной как столица, и поэтому напичканной микрофонами и прослушками всех разведок мира, скрыться от любопытных глаз куда как сложнее.
И поэтому абсолютно не имеет никакого значения, что сказал Мединский, зачем там Абрамович и что там делал Чубайс. Мало ли - может все они работают на британскую разведку, но каждый думает, что остальные работают на СВР. Иными словами, такой вот троллинг от Государя - пусть агенты MI6 друга на друга в MI6 клепают отчеты, а те там в MI6 разбираются, кто из них больше британскую родинку любит. А тем временем Фомин с Эрдоганом перетерли реально важную тему и, как только всё будет готово, Турция вообще весь американский хлам на помойку выбросит. А это, помимо всего прочего, означает, что турецкие военные будут учиться у нас. А мы их плохому не научим
Комментарии
Сказки нужно рассказывать на ночь, а не среди дня. Переговоры Эрдогана с заместителем министра? Здесь принято спрашивать, что вы курите.
Это стадия неприятия Ну не может он поверить, пока не готов Вот и начинаются фантазии про ХПП и прочая, прочая, прочая
Биография Фомина специально рассмотрена так подробно для тех, кто умеет не только читать, а и понимать прочитанное. К тебе это не относится, по-видимому. Этот "заместитель министра" по его уровню десяток Эрдоганов в карман может положить. Если не отдупляешь, что такое Консерватория - поройся в своём црушном справочнике. Да, и еще - передай, чтобы таких дебилов больше не присылали, а то скучно, девочки.
Понятно. Мозг в твоей комплектации не предусмотрен.
А если всё же отложить в сторону риторику 5 класса СШ и аргументированно возразить?
"... передай Туристу, что базар держать людей по уровню присылают - хомячков я в школе отлюбил..." (с)
Переговоры - сказка. А как курьер - донести весточку от Путина и передать ответ - вполне.
Когда-то в Москву приехал простой иранский генерал Касем Сулеймани, да хранит его Аллах...
Ну ну.
Фантазии плещут через край
Тем не менее, проведите хотя бы поиск в поиске касательно его публичных встреч (а есть ведь и непубличные) и вы увидите множество первых военных лиц разных стран, то есть он не просто доверенное лицо, посвященное о планах, но и тот, кому эти планы разрешено обсуждать с другими, а это дополнительные компетенции - сказать правильно, не сказать лишнего и т.д.
Думается мну, что после увольнения из армии Фомин перешел на службу в другое ведомство. Поэтому и доверие к нему такое - проверен уже многократно и занимается чрезвычайно важным вопросом. А так-то да, человек не публичный. Но не исключено, что этот пресс-выход - также с дальним прицелом.
Тогда все еще хуже
Он же на прессконференции назвал документ над которым идет работа - Договор о нейтралитете и безъядерном статусе Украины. То есть это ни о чем
А еще он призвал исключить практику пыток российских военнослужащих я так понимаю до этого нее призывал? А еще про меры доверия - с кем доверия? Создать нормальные условия для работы - работы кого? и какой работы: Чтобы спокойно принимали закон о запрете УПЦ и т.п.
Я далеко не шапкозакидатель, более того ввиду места жительства я кое-что вижу своими глазами. И что там с Харьковом я знал в первый вечер, а на там 20 примерно день СВО вообще стали происходить странные вещи. Однако я же об этом не трублю на сайте - не хватало чтоб-бы я как то помогал противнику. Поэтому нет видео и не будет, даже самых "невинных" типа там передача военнослужащим носков, резиновых сапог, воды и т.д. и т.п. Как то попробовал упомянуть что люди несут солдатам все что есть, и сами и собирают солдатам на работе деньги и покупают и везут. Там на постах кучи воды, вещей, продуктов и т.д. Так мне тут дебилы стали писать что это неправда у нашей армии все есть. ТО есть это только украинцы любят свою армию а мы свою нет. Я к тому что дебилизм зашкаливает
ТО что случилось вчера, я не про переговоры, а про реакцию нашего общества, любой сат любые комменты - возмушение наверно десятки тысяч за вечер, было сравнимо с опросом у Володина насчет ковида. В итоге как в песне "что ж ты фраер сдал назад" не знаю реально или тактически Но однозначно народ свое мнение высказал и не учитывать его значить рыть себе могилу
Я думаю, что не выполнение заявленных целей СВО поставит под угрозу само сушествование нашей страны. Нас просто перестанут брать в расчет, не то что какая Британия но и Казахстан, Молдова и прочие. Нас будут рвать на части. Мы будем платить за все, не только за разруху на Украине но и за оккупацию от Литвы и до Афганистана и Анголы Даже полякам за Костюшко.
Я уже молчу про ассоциации с русско-японской войной и что потом последовало.
Сейчас вопрос стоит так: или страна или прибыли всяких абрамовичей фридманов и прочих, в том числе и считающихся госчиновниками категории А
Ну и надеюсь что через некоторое время разберемся где Армата, где СУ-57, где то Терминатор, почему у нас горят боевые корабли после чего плавно перейдем к наклейкам Эльбрус на тайваньские чипы, к тому что у нас в собственности нет даже западных самолетов а только в лизинге и где наши. Причем это будет при любом раскладе. Ну надо же будет как то объяснить народу почему так случилось.
У нас нет другого пути кроме победы. Вариант "Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого" не прокатит
Ладно что то я ушел в сторону) Извини
Без понятия, что он должен был сказать, чтобы вы были счастливы, но мне это и неинтересно.
Вы наверное не поверите АлексНож, но это тоже многим глубоко не интересно.
Готовя планы Генштабу надо также учитывать мнение обывателей? Не наигрались в демократию еще?
А Генштаб то причем???
Октитесь
Это политическое мероприятие и каждый гражданин имеет право высказать свое мнение о нем. Впрочем и о планах генштаба тоже
Хватит уже про быдло и ярких управленцев, генералов и прочих которые всегда правы, где уж нам быдлоганам Наше дело сопеть в две дырки и внимать
Если Вы такой то это ваше право, вернее ваша беда. Ничем тут помочь не могу
Летчиков еще не начали избирать всеобщим голосованием до полета среди пассажиров?
Вот вы сами себя выдаете. Я никого не оскорблял в своем комменте. Но вы ж без каках не можете общаться, хохолики доморощенные.
А я где-то то сказал что дипломатов и министров должен выбирать народ? Так что мимо и не надо мне приписывать свой бред
Я сказал что у народа есть и может быть свое мнение хоть по вопросу Украины хоть полету на Марс
А Вы внимаете, вним айте если сами думать ен в состоянии, ждите когда Вам разжуют
М да когда нечего ответить то пиши хохлики, это ХПП, ципсошник, хихлы ))
Это от Кириенко такая методичка или все же от веселого хищника?
Вы противоречите сами себе в каждой фразе. Не вижу смысла вам в очередной раз что-то доказывать. До меня много камрадов пытались достучаться в дверь, которая, как оказалось, лишь имитация двери.
Скучно... и непрофессионально!
а где хихлик, цепсошник ?)) Сдаете позиции Решили не палиться?
А у вас есть еще второй рубеж = начните ошибки искать)
Насчет достучаться - так не по Сеньке шапка)
Какую демократию. Он своё личное мнение приписал народу.
Я вот тоже народ и у меня схожее мнение, дальше что? Будем вести перекличку? Или перепись замутим кто тут ещё народ, а кто нет?
я написал десятки тысяч комментов прошлой ночью на всех сайтах))
Это ты то народ? )) Народ у нас умный, сам разберется без сопливых хомячков.
Попробуйте пофантазировать хотя бы на том же уровне.
Зачем? Я же не фантазер
В тренде последних комментариев камрадов будет так...
Путин слил С-400 турции.
ХайлилайклиВероятно задешево! А ведь их нам самим не хватает.C-400 в Турции уже давно на вооружении стоят. Тут уже дело не в С-400, а в полном переходе на российские системы. А это, в свою очередь, означает де-факто выход Турции из НАТО. А это, в свою очередь, означает, что изменится очень резко баланс сил во всей Евразии. В общем, очень серьезные темы, Вукраина тут - не пришей кобыле хвост, о ней и говорить нечего.
Эрдоган не был бы Эрдоганом, если планировал перейти полностью на российские системы. Если нет возможности самому производить полный комплекс вооружений, лучше приобретать у разных стран даже если они дублируют друг друга. Так надежнее.
Именно. Полный переход на наши вооружения - фантазия.
Угу. Мы и сами-то на все своё перейти не можем.
Вашими бы устами, да мёд пить!
Даже если и фантазия, но ведь приятная же...
Вот умеют люди! Восхищаюсь, из события СОБЫТИЕ создать! У Вас что за плечами? Что-либо по пропаганде?
угу. а абрамович с чубайсом согласовывали сумму сделки
фантазёр, ты меня называла....
Абрамович - личная касса "старушки", которая гадит - доверенное лицо лондонских.
Какая к хренам фантазия? Биография Фомина? Факт продажи Турции С-400, отчего у пиндосиков ум за разум зашел? Факт договоренности с Пакистаном о поставках российского вооружения? Я ведь не просто так подчеркнул это: уход Пакистана из сферы влияния букашки-мелкобриташки - это лютая зрада британской мумии. И этой темой тоже занимается Фомин и его люди. Встреча Эрдогана и Путина уже была анонсирована давно, думаю, что здравомыслящие турецкие вояки сейчас уже аж пищат, когда наблюдают российские системы в действии. Конечно, такие вопросы, вполне вероятно, обсуждал не лично Эрдоган, а тот, кто в Турции отвечает за закупку вооружений. Но не исключено, что и Эрдоган при разговоре присутствовал - Восток дело такое, доверять никому нельзя. Так что так или иначе, а вопросы между Россией и Турцией, по-видимому, в целом по закупкам вооружений решены.
А все эти мединские-зелинские - это ниачем. Вот я к чему. Но кто хочет спереможить - пусть перемагает, нам что, жалко что ли?
Не нервничайте, камрад!
Не мешайте паникерам очередное #Путинслил истерить.
1) а у турок есть деньги на перевооружение своей армии? Очень сомневаюсь. 2) Пакистан давно является союзником Китая, и до недавнего времени был партнёром США. Щас Штаты начали сближение с Индией, соответственно лишая Пакистан второй точки опоры и в перспективе, Пакистан становится не союзником, а вассалом Китая, что пакистанцам не очень нравится. Вот они и пытаются наладить отношения с нами. Зачем нам сближение с Пакистаном, если такое сближение отдалит от нас куда более ценную Индию непонятно.
Штаты начали сближение с Индией, ага, а индусы с историей не меньше, чем у Китая и, которые всего 80 лет назад выбрались из под руки/ноги Англии и сразу всё забыли-простили. А хитроумный Моди (вообще-то такой себе на уме националист) прям рухнет в объятия страны, которая кидает всех направо и налево.
Тут опытные и разбирающиеся люди с сказали, что некоторые страны Средней и ЮВА, в том числе Индия, резко кинулись (прям накинулись) на русскую нефть.
И еще, а что могут дать Индии США или напугать, отключат индийских программистов?
Я не говорил что Индия рухнет в объятия США. Я лишь сказал что штатам нужна Индия в качестве союзника против Китая. За это Штаты при Трампе готовы были предложить Индии стать вторым Китаем( то есть инвестиции). Когда пришёл Байден, эта идея немного заглохла, плюс пошла критика со стороны Запада премьера Моди как националиста и исламофоба. А после ухода США из Афганистана, индийцы окончательно убедились в мысли что Штаты союзник ненадёжный. Отсюда их доброжелательный к России нейтралитет во время проведения спецоперации на Украине, и готовность создать механизм взаиморасчётов в национальных валютах. Но всё это не отменяет того, что США и дальше будут пытаться перетянуть Индию на свою сторону.
в преломлении через факты официальной биографии одного из переговорщиков.///
Спасибо, очень интересно. Преломлю насчёт Мединского. Все таки был министром культуры, историк ВОВ. Каким образом он стал бы выстраивать подачу переговоров? Наверное, как режиссёр драматической постановки. Ломая стереотипы, бросая вызов. Что он хочет от зрителей? Вовлечения, сопереживания.
По итогам первого акта он сумел добиться единого рёва возмущения и праведного гнева в зале. Всего лишь озвучив предложения противника, которые он везёт президенту.
Здесь режиссёр переносит свет на Путина. Зал замер. Услышав заветное «нет», люди выдохнут рёв победы и счастья.
вы видели такое у Лаврова?
Эта пять! Сегодня обсуждали эту же тему с этим же выводом в нашем маленьком кругу
Что ещё можно добавить? Только - "занавес".
Полтора суток читаю здесь и на Авантюре вой "путинслильщиков"...
А-а-а.., всьо просрали! хасавьюрт! минск-3! Россия всех бросает!!!..
"Всё пропало, шеф - гипс снимают!"..
Вам, сударь - респект. За истинное понимание момента.
Одного из бесчисленного множества. Которыми изобилует и характеризуется война.
Война - это путь обмана. Так говаривал Сунь-Цзы.
Эх... Обрываю сам себя. Хотел такую речь задвинуть.. но, извините - некогда.
А этим всем "откладывателям кирпичей" - хочу проинформировать - вот прямо сейчас наш 2-х этажный дом подпрыгивает от мощных приходов русской артиллерии. Плюс ночью работает авиация. Чем-то совсем тяжёлым.. Уже начинаю бояться за стёкла.. И продолжается это без перерыва вторые сутки. Ну прям после "слива" в Стамбуле. Живу в 15 минутах до станции метро "Героев Днепра". На маршрутке.
Привет диванным стратегам.
25-я станция Киевского метрополитена, конечная на Оболонско-Теремковской линии, следующая после станции «Минская». Открыта 6 ноября 1982 года.
Киев же не бомбят?
"Простые" люди туда не поступали. Зато, сдавшим экзамен на 2, после звонка исправляли на 5.
Добавлю. Довелось учиться в 1989 году с милым мальчиком 19 лет от роду. Который перевелся в наш вуз из КИ. Перевелся после первого курса, без всякой армии перед КИ. Не потянул там учебу.
И таки тоже да, потомственный. В 93 тоже служить не стал). Теперь в Канадщине живёт.
У Сергея Кужугетовича 12 замов.
https://structure.mil.ru/management/deputy.htm
т.е. то что на переговорах с небратьями присутствовал один из заместителей министра, не говорит о высочайшем уровне переговорщиков.
Фантазия. Но ход мыслей интересный. И это явно было не переговоры, а некий реверанс от наших Эрдогану. Не случайно сам султан Реджеп говорил вступительное слово. Турки довольны тем, что такой статус им доверили, хохлы довольны тем, что смогли наконец-то внятно гавкнуть свою позицию. Мединский грустный от того, что его поставили играть эту клоунаду, Фомина придали в нагрузку, ибо позиция "международное сотрудничество" в любом ведомстве - отстойник заслуженных пенсионеров.
Так что лучше не копаться в биографиях действующих лиц, а просто логически оценить, что было до и что стало после. И так сказать оценить объем изменений. Он пока нулевой.
Страницы