"Vae victis" с латыни переводится как "горе побежденным". Эту фразу якобы произнес Бренн, вождь Галлов, когда в 390 до н.э. получал золото от побежденных римлян. Римляне собирали золото на одну чашу больших весов, и в какой-то момент один из них возмутился тем, что гири были подделаны. В ответ Бренн достал из широких штанов свой меч и положил его на чашу с гирями, сказав знаменитую фразу.
Концовка там для римлян вполне приличная, но мы сейчас не об этом.
Помню в детстве мне очень нравился один детский анекдот про объявить войну тем, у кого все хорошо и на следующий день им сдаться. Подразумевалось, что потом эти горе "завоеватели" сделают так же хорошо своим новым завоеваным и все будут довольны. Особенно хитрожопые пленные, конечно.
Наивно, на то он и анекдот. В реальном мире дела обстоят совсем не так. И только в этих ваших русскоязычных интернетах многие пытаются прикинуть, что будет если анекдот воспроизвести в реале.
Возьмем например, такую актуальную тему срача воображения, как спецоперация на Украине. А именно, что же будет потом. Когда все закончится. Очень часто звучат вопросы в стиле: "кто же это все будет восстанавливать? ЕС, Россия или еще кому-нибудь спихнут?"
И почти никто не озвучивает горькую правду, что по хорошему надо бы все восстанавливать самим украинцам. Самим строить свое государство. Учитывая (и не повторяя) предыдущих ошибок, конечно.
До начала проведения спецоперации, при обсуждении будет она или не будет, один из доводов против её проведения был: "да кто же их всех прокормит". Да, прямо как в том анекдоте.
И этот аргумент всегда вызывал (и будет вызывать) некоторое недопонимание с другой стороны.
Ведь все наши недружественные партнеры в курсе, что все это работает наоборот: Проигравшие. Кормят. Победителей.
Вот как, например, это понимает Порошенко.
Поэтому обоснованно считали что мы их просто троллим. Ну не могут они поверить, что кто-то настолько туп и глуп, что будет реально кормить побежденных и повышать их уровень жизни.
Скажу больше. Не только наши партнеры но даже мы сами знаем, что случается с теми, кто сдает все свои позиции и ложится кверху лапами на милость "победителя".
Россия совсем недавно сделала как в том анекдоте, но никто и пальцем не двинул, чтобы что-то там у нас улучшить и помочь. Наоборот. Тухлятину продавали а мы спасибо говорили и радовались каждому новому траншу кредитов.
Поэтому, когда денацификация и демилитаризация на Украине подойдет к своему логическому завершению, никто конечно не ждет, что Россия будет всех кормить греть и содержать.
Да и зачем? Наоборот, надо будет посчитать все наши издержки, за проделанную работу по перевоспитанию. Отдавать в рублях маленькими траншами в течении Z лет (вместо X мне больше нравится Z как переменная).
В нашей недавней истории полно примеров того, что ударное клепание заводов и фабрик не встречает никакого понимания среди гордых аборигенов. Так зачем наступать на одни и теже грабли по несколько раз?
Украина прекрасная аграрная страна. Можно в ней сделать пасторальную идиллию с хуторами, полями и стогами сена. Русские туристы смогут приезжать туда на отпуск, покататься на велосипедах по проселочным дорогам и подышать чистым воздухом.
В самых больших деревнях можно будет посетить местные ярмарки и обменять всякие безделушки из металла на свежеиспеченный каравай, вышиванку и на что еще там можно производить на хуторах.
И в отсутствии своих заводов и фабрик, каждая стальная лопата и плуг будут на вес золота, и удачливый селянин, которому посчастливится раздобыть этакие магические артефакты, намного повысит свою производительность и будет каждый день благодарить русских техно-магов. А остальные будут ему завидовать.
Большие агрохолдинги с нужными людьми в правлении и нужными капиталами из правильной страны, легко смогут управлять агро-производством всей страны. Некоторая часть должна будет идти на возмещение ущерба, некоторая на внутренние потребности, а из оставшегося установленная квота может быть продана за рубеж (с преференцией, конечно, дружественным странам, например России).
Поэтому ответ на вопрос кто будет кормить и восстанавливать Украину должен быть только один: сами украинцы.
Уверен, они смогут построить то государство, которое сами и захотят. А если не смогут, то спрашивать придется только с самих себя.
Естественно, надо будет следить, чтобы предыдущие ошибки не повторялись, но несколько НКО (финансируемые Украиной) смогут с этим отлично справится (например могут появиться такие НКО как голос России, Фонд гармоничного развития, Хуторяне без границ, и тд... Уверен, много заинтересованных граждан России захотят лично принять участие в работе этих НКО.).
В заключение, несколько примеров альтернативной реальности (но мы то знаем, что случилось на самом деле):
- американцы после захвата Кабула обсуждают с афганским населением где и сколько заводов им построить, чтобы им было легче жить.
- Ацтеки такие спрашивают у Кортеса и его конкистадоров что же мы будем теперь есть? А он им отвечает, что мол говно вопрос. Из Испании уже отплыли 100 галеонов с продовольствием, е всем необходимым для обеспечения достойной жизни всем-всем-всем.
- Ирландцы направляют англичанам прошение на обеспечение едой в связи с картофельным голодом и дружелюбные англичане отзываются в едином порыве и отправляют им 100500 кг муки хлеба и прочих припасов.
- СССР распался (после гарантий о нераспространении НАТО) и русские такие а давайте жить дружно? Мы готовы быть такими же как и вы, потреблять столько же и жить припеваючи. Посоветуйте, что нам для этого надо сделать? А американцы с радостью согласились поделиться - им ведь и так достаточно.
Навеяно вот этой статьей. "Не кормить и пороть - американский рецепт любви народов!"
Комментарии
Сами пусть работают и восстанавливают.
А гуманитарка - это ведь ещё и поддержка российских производителей. Так сказать искусственный рынок сбыта.
После чего продукты в российских магазинах дорожают или пропадают.
Здравое наблюдение.Просто у многих ресурсы берутся из воздуха.То что если где то прибыло-значит где то убыло,задумываться не хотят.
Мм ммм... Вы думаете, что между этими двумя вещами есть связь?
А про сроки хранения и Росрезерв вы не в курсе? Или набрасываете как всегда? Гуманитарку никогда не берут из магазинов, если это не благотворительная акция и инициатива населения! Она всегда берётся из "закромов родины"!
Тут где-то были наблюдения, что финны и прибалты ломятся за едой и бензином в наши приграничные города.
И дешёвый рубль (к евро) этому грабежу весьма помог.
Ага. Как и то, что там даже железо листовое надо ОБНОВЛЯТЬ. Просто так забрать и не положить туда такое же или более современное в том же количестве нельзя.
А откуда берется новое? Вот!
Именно.
Сначала выплаты долга России, а потом по остаточному принципу все остальное.
Сдюжат.
1. С учетом того, что производители не будут бесплатно отдавать гуманитарку - это за счет государства опять.
2. Часть гуманитарки - добровольно-принудительно в денежном и натуральном довольствии собирается с рядовых работников бюджетных (в основном) предприятий.
Что, кстати (особенно кого в принудительном) не добавляет ни патриотизма ни любви к пострадавшим.
вредители-набиуллины напечатали рублей (+20% в год), чем ограбили банковские и подподушечные сбережения россиян, снизили нашу покупательную способность.
https://aftershock.news/?q=comment/12139150#comment-12139150
"Шурик, это не наши методы"
Так что следуя заведённой традиции, будем вытаскивать с помойки отмывать, учить и кормить.
Одна надежда, что не всю Руину целиком, а только её русскую-промышленную часть. Галицию на вольные хлеба под ЕС, пшеков и прочих демонов. Главное что б забор был по выше и пулемёты на вышках.
Наверное, да.
Или придется каждые десять лет денацифицировать.
Традиции меняются.
У нас теперь капитализм на дворе. Можно (и нужно) отстраивать Украину за счет самой Украины. Лет эдак 200.
Да они уже все переехали в Россию и скоро у них будет российское гражданство.
На Украине останутся только те, кто не смог никуда уехать. Ну и старики.
как только начнём "кормить" обратно рванут по хуторам. Ведь у нас и в европе работать надо за хлеб насущный, а тут можно своим нытьём приторговывать.
Я думаю, что все, что сейчас в Россию уехали, как беженцы, постараются остаться там и получить гражданство.
С одной стороны, конечно, прибавление людей нам не помешает, а с другой стороны - они это свое нытье будут со страшной скоростью распространять по России.
не все. переехали самые подвижные или самые притесненные. Значит правильно сделали.
Гавно вопрос! Половину нерезиновой отправить на хутора Украины, - пусть и кормят хохлопитеков.
Именно так.
Просто у многих ещё свеж печальный опыт СССР,когда в каждый хутор несли цивилизацию,в основном за счёт российских территории.Потому и реакция на это достаточно бурная.
Кстати,если внимательно читать АШ и прочие источники,большинство хохлов именно на это и рассчитывают.
Не зря у них в своё время была очень популярна мулька,про то что ЕС сейчас будет делать из Украины витрину вроде ФРГ с их планом Маршалла.Но немцы и америкосы оказались совсем не меценаты.Вогнать в ещё большие долги,путём раздачи кредитов,это всегда пожалуйста.Да поставка списанного вооружения по двойной цене(ещё и с утилизацией не заморачиваться).
Что то мы конечно восстановим,где то подкинем.Но это будет зависеть строго от лояльности и взаимовыгоды.
Зачем взаимовыгоды?
Взаимовыгода нужна с ДНР ЛНР. Заслужили.
А с Украиной только наша выгода, пока свои убытки не вернем.
Довзаимовыгодничались уже. Может хватит?
Про ЛДНР никаких вопросов.
То что выгода должна быть только нашей тоже бесспорно.
Но какой то процент ништяков будет оставаться на Украине и вот он должен распределяться строго между лояльными.Причём под строгим контролей,зная местный менталитет приспособленчества и хамелеонства.
Под выгодой с их стороны я подразумевал исключительно данный аспект и не более.
С вашей точкой зрения согласен почти полностью.
так на хрена нам отдавать что-то НАВСЕГДА (восстановелнные заводы, ресурсы, деньги, еду, лекарства - это все навсегда) в обмен на ВРЕМЕННОЕ хамелеонство ?
Там под сотню миллиардов долларов долга. Они уже съели своё будущее.
Украина может легко простить этот долг своим кредиторам.
Это примерно также легко, как для ЕС заморозить резервы других государств в своей валюте.
Хотеть может, но отдавать будет. Там еще процентЫ набегают.
Сначала надо все дела с Россией устаканить, а всякие недружественные шавки по остаточному принципу.
И за эти долги Украину поделят на части
Кто?
Насколько я понял, только Россия будет решать как все будет.
Остальные страны смотрят и улыбаются.
Видя бесполетные зоны и ввод своих войск на Украину только в своих влажных мечтах.
Ну вот тут и есть камень преткновения.
Если мы Украину контролируем, то мы её и кормим? Очень не хотелось бы.
нет. Скорее как заповедник - внутри своя система прокорма, а лесник приглядывает, чтобы чужие свои рыла туда не совали.
И все это время хохлы будут орать и требовать преференций
Ubi nil vales, ibi nihil velis. Пусть орут.
Да пусть хоть заорутся. Нас не должно это волновать! Выкормили уже поднауседцев. Холод, голод и физический труд для отдачи нам долгов. Моя малая родина - городок, в который было эвакуировано в годы войны 5 заводов тяжелого машиностроения, находится в запустении и грусти. И когда слышу, что восстанавливать надо хохляндию (кроме Донбаса) зверею просто)))))) Обойдутся!
Ну так можно один раз в очередном кредите на просроченные мотыги отказать, мол ваши крикуны нас немного расстроили своими претензиями.
В след. раз все "само" исправится.
Тут от бизнес плана зависит. Вполне возможно что лет за десять и присоединение окупится.
Считать то можно по разному.
странный вывод.
если мы кого-то контролируем это просто значит, что мы говорим что и сколько им можно есть.
Штаты контролируют Мексику и ряд других второстепенных стран: это ведь не значит, что они там всех кормят.
Они обеспечивают хотелки самих Штатов, ну и себя не забывают, но после Штатов.
Чухня.
Расширение рублевой зоны на Украину уже отбивает все затраты.
Прокормить они себя, как показывает торговая статистика, способны.
На восстановление использовать налоги.
Промышленность восстанавливать не обязательно
Итого, цена вопроса: гуманитарка на первый послевоенный год
Европку даже прогнуть не можем, укравшую ЗВР:
http://www.finmarket.ru/news/5688154
это диверсанты какие то, почему до сих пор они работают по старому? это что, мы ничего не понимаем...это другое
еще не 1 апреля. да и пока только о газе ведь речь.
все остальное позже.
И в чем плюс"рублевой зоны на Украине" если всё они будут тратить исключительно на себя, ничего не отдавая центр, ( им же восстанавливаться надо). А центр все равно будет нести расходы , например по обороне и социалке с пенсиями?
С какого хрена центру нести расходы на социалку, если есть достаточно развитая экономика Малороссии?
И нат оборону можно часть доходов изымать
Да они там сейчас все российское гражданство наберут)))
ммм, техно-маги Вавилон-5 ?
Русский ремейк.
хочу командора Иванову!
Русскую иудейку?
если красивая и умная, то пофиг кто она там и в каком колене.
да, и чтоб сиськи зачетные.
А меня удивил такой персонаж: русская Маша Иванова-иудейка. Как негр в лаптях.
В новом сериале "Экспансия" тоже есть. Русская Анна Воловодова, протестантская пастор(ка), лесбиянка. Просто шикарный кадавр. Так они видят русских или хотят, чтоб зритель так их видел?
Страницы