Предлагаю заинтересованным камрадам ознакомиться со взглядом на ситуацию с торговлей газом по долгосрочным контрактам за рубли (в текущем моменте, т.е. между ее объявлением и практической реализацией), высказанным экспертом по газовым вопросам Б.Марцинкевичем.
Видео опубликовано на ютуб-канале "Геоэнергетика Инфо" пару дней назад (26 марта), но поскольку ситуация пока еще так и находится на этом промежуточном этапе, оно остается актуальным.
Если сказать кратко, то БМ говорит то же, что я говорил уже многим камрадам здесь: выводы делать пока рано, надо подождать немного (неделю-полторы от момента поручения, т.е. от 23 марта). Результаты, которые можно реально обсуждать, будут видны уже на днях. Во всяком случае, должны быть видны, и тогда можно будет говорить о них определенно.
Ну, или об их отсутствии, что тоже результат, который можно обсудить.
Само видео и ссылка на него в конце текста.
Расшифровка видео в текст - авторская (моя - Засадный Полк).
Заголовок взят с канала "Геоэнергетика Инфо", так как исходный материал все-таки от них.
Но к теме. Как всегда, авторские комментарии выделены курсивом.
Добрый день, уважаемые зрители и слушатели, с вами канал «Геоэнергетика Инфо» и я, Борис Марцинкевич!
Эта передача – проба пера. Попытка в экспресс-режиме делать небольшие передачи, посвященные каким-то экспресс-событиям. Тем событиям, которые никто не ожидал, но которые могут оказать значительное влияние на энергетическую отрасль.
23 марта у нас прошло действительно эпохальное событие, В.В.Путин отдал распоряжение в адрес Правительства и концерна «Газпром», о переводе торговли газом с недружественными странами в рублях.
По секрету, конечно, ко мне обратилось достаточно много разных СМИ по поводу того чтобы я дал комментарий «Что это значит?», «Как сильно изменится жизнь?» с сегодняшнего дня.
Отвечаю: с сегодняшнего дня никаких изменений не произойдет. Для того чтобы это понять, надо во-первых, прослушать еще раз, что сказал Президент России, Правительство должно в течение недели придумать механизм торговли в рублях – это тот минимальный срок, в течение которого нужно что-то ждать.
Ничего нового и неожиданного, всё происходит в обычном, традиционном режиме. Если появляется закон, который надо применять на практике… ну, предположим, что принят закон, который меняет форму расчетов за электроэнергию, поступающую в частные дома и квартиры.
Это не значит, что на следующий день уже нужно нести новые платежки. Должны сначала появиться подзаконные акты, постановление министерства энергетики, потом это должно уйти в региональные отделения и только после этого Марья Ивановна, которая работает в окошке №7, предложит вам новый вид отчетности, новую форму, которую надо заполнять, и так далее. А вот после того, как Владимир Владимирович заявление только сделал, Марьи Ивановны в окошке №7 еще просто нет. Она ждет, пока поступит новая инструкция.
На деле же, это должно означать следующее. Наиболее адекватные комментарии уже успели дать главы компании «Юнипер» и двух японских компаний, которые честно сказали, что «мы не понимаем, что это значит».
/* В этот момент на экране показывается такое сообщение-напоминание */:
И они абсолютно правы, потому что никто не знает, что это значит.
Для того чтобы поменять валюту расчета в долгосрочном контракте, инициативу должен проявить поставщик, т.е. компания «Газпром». Она должна сообщить своим партнерам из недружественных стран, что в связи с тем-то и тем-то, пункт такой-то договора должен быть изменен, мол, «читать: валюта платежа не евро, не доллар, а российский рубль, получить который можно по следующим инструкциям».
То есть до той поры пока «Газпром» не будет понимать, что он может предложить своим европейским партнерам, никаких писем партнерам он направить не может.
/* Соответственно, и никаких внятных заявлений, (кроме политически ангажированных), ждать пока не стоит. Реакцию (реальную) нужно ждать от тех компаний, которые реально закупают газ, и только тогда, когда они получат конкретные предложения и инструкции от "Газпрома".
Все остальное - белый шум генерируемый европейскими политиками находящимися на стадиях отрицания и гнева. Прислушиваться ли к ним, каждый должен решить самостоятельно. Если в плане "чисто поржать", то можно и прислушаться, но воспринимать серьезно - увольте. */
Что необходимо любой европейской компании, чтобы приобрести газ за рубли? Прежде всего нужен счет, на котором должны появиться рубли. Значит, ЦБ РФ должен определить какие банки будут обслуживать такие сделки, для того чтобы у европейских компаний появилась возможность с этими банками связаться и открыть там рублевые счета, что тоже какое-то время займет.
Дальше, очевидно, должны появиться какие-то изменения в работе ММВБ, потому что те суммы, за которыми будут приходить европейские компании значительно превышают обычные размеры сделок на ММВБ.
И вот до той поры, пока «Газпром» не видит, что он может предложить своим европейским партнерам, никаких изменений не будет.
Всевозможные эмоциональные вскукареки раздаются оттуда, откуда и следовало ожидать: Польша, Литва заявляют, что работать в рублях они не будут, но до той поры, пока они не получили никаких документов от «Газпрома», их, собственно, никто и не спрашивает. Если не считать, конечно, журналистов многочисленных СМИ, которым хочется эту «жареную утку» быстрее подать на стол своим читателям.
Так что, пункт первый: нужно успокоиться. Не надо волноваться. Не надо торопиться. Будем ждать, какие решения примет Центральный банк, как поведет себя «Газпром» и вот тогда будем уже ждать реакцию со стороны европейских потребителей газа.
Одно можно сказать точно. Две немецкие компании – основные партнеры «Газпрома» в этой стране, уже сейчас готовы работать в рублях, немедленно, через две секунды после того, как закончилось выступление Владимира Владимировича.
Связано это, разумеется, с тем, что все 100% акций этих немецких компаний принадлежат концерну «Газпром». Вот эти две немецкие компании уже сейчас готовы работать в рублях и их не интересуют никакие дополнительные инструкции, они готовы.
Все остальные… ну, будем ждать. Уже известно заявление правительства Болгарии, что они готовы работать в рублях и ничего плохого в этом не видят.
/* В этот момент на экране показывается такое сообщение-напоминание */:
Известно заявление Молдавии, которая заявила, что уже следующий платеж за поставки российского газа будет оплачивать в рублях.
/* В этот момент на экране показывается такое сообщение-напоминание */:
А все остальные ждут. Ждут того, какие письма будут получены от «Газпрома», какие будут там предложения.
Реагировать европейские компании могут по-разному.
Вариант первый – просто молча согласиться и выполнить те инструкции, которые будут выданы ЦБ РФ. Открыть счет, прийти на торги через соответствующих дилеров, соответственно застраховав (сделки(?) у БМ нет уточнения – прим. авт) или договорившись о кредитах с российскими банками в рублях, и продолжать получать газ.
Вариант второй. Поскольку в одностороннем порядке, поставщик (в лице «Газпрома») меняет валюту платежа, можно заявить, что это одностороннее нарушение контракта, и отправиться в какой-то арбитраж, благо все арбитражи на территории Европы, естественно примут решение в пользу европейской компании, причем не важно, о чем там этот иск, главное, что с другой стороны там есть российская компания, которая заранее всё проиграла.
На протяжении всего времени пока будут идти эти арбитражные разбирательства, пока наверняка «Газпром-экспорт» (подразделение «Газпрома» которое подписывает контракты на экспорт газа) подаст апелляцию, можно продолжать судиться, писать письма, продолжать платить юристам, но все это время газ уже поступать не будет, с чем, собственно говоря, эти европейские компании можно будет поздравить.
Других вариантов я пока не вижу. Возможно, есть еще вариант договоренности европейских компаний с теми поставщиками в Россию (из их же стран), которые получают расчет за свою продукцию или услуги в рублях. Тогда можно будет не прибегать к помощи российских банков, не нужно будет обращаться с просьбами о кредитовании и так далее.
/* Здесь, правда, еще есть вопрос в общих суммах выручки этих компаний-экпортеров (будет ли их достаточно?), но возможно и комплексное решение, например, часть рублей берем у компании-экспортера в РФ, часть покупаем на ММВБ, часть берем в кредит у такого-то банка - это уже детали, здесь можно фантазировать бесконечно. */
Это то, что касается узкой части, т.е. того, что должно происходить в максимально сжатые сроки. Но те, кто слушал внимательно Владимира Владимировича, помнят, что фраза у него звучала отнюдь не только о газе, но и обо всех товарах производимых в России, о том, что получать расчет за поставки этих товаров в ненадежных валютах (которыми, как мы все сейчас видим, являются евро и доллар) – нельзя.
Вероятнее всего, это будет означать то, что в обозримом будущем, состоится переход на расчеты в рублях за российские металлы, российский лес, зерно, нефть и так далее, и тогда это всё уже будет действительно чем-то эпохальным.
Если говорить об общем значении всего, что происходит…
/* В этот момент на экране показывается такое сообщение-напоминание */:
Уже поступили данные за 2021-й год. Общий оборот товаров, сырья, если уж точнее, в мировой торговле составил 7,2 трлн. долларов США, из них 3,1 приходится на долю нефти и газа. Такая вот у нас статистика, можете приблизительно посчитать, что это означает.
Если брать стоимость российского газа поступающего в Европу (чтобы было удобнее считать) 1000 долларов -1000 кубометров (приблизительно такими были цены в долгосрочных контрактах, в соответствии с теми данными которые в январе 2022 года подала ФТС, в сделках «Газпрома» на поставках «Газпрома» в Европу) и если предположить, что объемы поставок в Европу будут на прошлогоднем уровне, то есть порядка 150 млрд. кубометров, то если это будет поставлено за рубли, то соответственно торговля сырьем в долларах пострадает на сумму в 150 млрд. долларов (уменьшится на эту сумму – прим. авт.).
Если говорить о валюте платежей при поставках сырья, (именно сырья, потому что здесь еще возможны фьючерсные сделки и прочее, но 7,2 трлн – это оборот именно физического сырья, не «бумажных» сделок), сказать, что это значительный урон долларовой торговле – нельзя.
Но если рассматривать доллар как фундамент мировой торговли, то трещина появилась. С чем, собственно говоря, всех и поздравляю, потому что на долю доллара и евро вот в этих 7,2 трлн. долларов прошлогоднего сырьевого оборота, почти 90% это как раз сделки в долларах и евро, из них 81% в долларах.
Уход достаточно видимой величины за счет того, что поставки из России будут осуществляться за рубли, это означает действительное изменение глобальной экономической системы.
Доллары и евро становятся не какими-то выдающимися валютами, а постепенно значение их снижается до тех уровней, которые будут определять не только страны, которые называют (сами себя) «развитыми странами», но и все другие. Потому что 3/4 планеты имеют в своем распоряжении глобус, который сильно отличается от того глобуса который стоит на столе в Овальном кабинете, и в кабинетах Еврокомиссии в городе Страсбурге.
Уже начаты переговоры о выстраивании системы расчетов за поставки из России в Индию, либо это будет пара «рубль – рупия», либо пара «рубль – юань». Переговоры пока идут, но есть надежда что они завершатся успешно, потому что и Индия заинтересована в российских поставках, и Россия заинтересована в появлении альтернативных потребителей нашего сырья.
/* В этот момент на экране показывается такое сообщение-напоминание */:
Никем не подтвержденная версия, почерпнутая из Блумберга и Файнэйшнл Таймс, о том, что Саудовская Аравия начала переговоры с КНР о поставке нефти за юани… может быть это тоже получит подтверждение.
То есть, на мой взгляд, тенденция хорошая. Не выглядит она как некая революция: «весь мир разом отказывается от доллара!», но постепенно его доля в мировом товарооброте, в оплате сделок с реальными товарами будет снижаться.
На мой взгляд это означает, что мы постепенно, поэтапно, без рывков и без революционных изменений, уходим от однополярной системы мира и движемся в сторону многополярной.
Напомню, что активизированы все переговоры внутри ЕАЭС, о том чтобы произошел отказ от работы с ненадежными валютами. Уже есть соглашение между РФ и РБ о том, что в торговле углеводородами мы отказываемся от оборота доллара, переходим на пару «росс. рубль – беларус. рубль».
То есть, постепенно, поэтапно, какими-то участками изменения начаты, и я считаю, что в том случае, если будет реализовано распоряжение Президента РФ в адрес Правительства и концерна «Газпром», этот процесс будет идти немного активнее и мы быстрее увидим результаты попытки построения многополярного мира.
Вот такие размышления вслух, вот такое небольшое размышление о том, что если все будет хорошо, мы увидим где-то через неделю-полторы после выступления Президента РФ.
Всем спасибо за внимание!
Конец расшифровки стенограммы.
Видео выступления Б.Марцинкевича, для тех, кому удобнее слушать, чем читать:
Комментарии
нравится мне Геоэнергетика - всё объективно, без махания шашками и злорадства относительно "партнёров"
хотя иногда с Фроловым они юморят не по-детски :))) особенно по старику Байдену топчутся :)
Ну уж, Марцинкевичу сарказма не занимать, как на мой взгляд.
Бывает, так пройдется... в общем мимо тёщиного дома без шуток не ходит.
: )
Ну, а про "злорадство"... все-таки претендуют на звание аналитического канала, а аналитика и эмоции (пожалуй, кроме юмора или иронии) вещи трудносовместимые.
Это вы не читали атомный цикл Марцинкевича, судя по всему. Иначе не были бы столь категоричными по поводу злорадства.
Опять эта странная логика - придут на ММВБ и купят рубли. На свои евро или чуть менее свои доллары.
Ну, он не экономист... "придут и купят" - как один из вариантов. Но вариантов в целом и немного: прийти и купить, занять (взять кредит), или со своими компаниями торгующими с Россией договариваться.
Или, коронный вариант: сидеть гордо, стоять на своем твердо, но без газа.
Будем смотреть. Ждать недолго.
Ставка РЕПО ЦБ РФ 21% годовых к вопросу "занять".))
Так что по-любому, что-то должны продать за рубли и держать средства на кор. счетах ЦБ РФ!
Вот такая загогулина..))
Ну, для "друзей" (условных и не сильно гавкучих) можно и со ставкой поколдовать немного.
Делают же исключения для сельхоза, ипотечников и т.п.
Так сказать, "целевые кредиты".
Понимаю, что ЦБ официально правительству напрямую не подчиняется, но... варианты (кмк) найти можно будет, было бы на то желание.
И кто-то у нас будет сидеть с безналичным евро без особой возможности потратить, да еще под риском блокировки счета. От чего хотят собственно уйти, говоря о прекращении работы с "скомпрометировавшими себя валютами".
чем гарантировать возврат будете?
единственный нормальный вариант - ЕС разрешает своим компаниям продать санкционные товары за рубли, которыми тут же оплатят газ.
Либо могут попробовать уговорить Китай принять к себе на баланс дополнительный десяток-другой ярдов евро в обмен на юани или сразу рубли.
Не могу знать точно, но вот Песков (какая-никакая, но официальная фигура) сказал буквально сегодня, что им надо все-таки прийти и купить. Значит, есть какие-то мысли на тему о том, "кто у нас будет сидеть с безналчиным евро" (и зачем оно нужно вообще).
Мы чем будем гарантировать? Они пусть думают, чем гарантировать, а мы подумаем, принимать ли это в качестве обеспечения или нет. Так мне кажется правильнее вопрос ставить.
Да. Такой вариант тоже нормальный, как и оборот через Китай.
Все нормально . Правда рублей там может не хватить на всех желающих .
Да не "может", а точно не хватит, считали тут на днях камрады где-то в комментариях.
Но вот в этом - самая мякотка и есть (кмк), с учетом того, что рубли-то мы можем и подпечатать и продать для закупки газа... но только для не слишком борзых соседей, т.е. по нашему выбору.
ВВП вообще давно объявил, (а может и не лично он, но кто-то из руководства точно), что, мол, мы с ЕС работать не хотим (по понятным причинам - это американские петрушки), а вот с отдельными странами - всегда готовы.
И вот не оставляет меня устойчивое ощущение, что все действия нашего руководства направлены сейчас на развал (ну или как минимум, на устройство бардака) в этой богадельне для престарелых педерастов, именуемой ЕС.
То есть, возможно, задумка такова, что все страны поделятся (может не сразу) на "умных и красивых".
"Умные" (возможно: Болгария, Венгрия, Сербия, Молдова, может, Австрия и Германия) - будут сидеть с газом, "красивые" - с евро и голой жопой (холодной, причем). Вон, опять же Макрон суетится (сегодня только слышал краем уха, мол, мы должны понять... надо будет, кстати, глянуть, что он там квакнул, что-то интересное там меня зацепило)
Но посмотрим, посмотрим...
Тут вот на днях буквально всё и будет решаться.
ага...как задача-минимум:
Самая простая схема - взаимная конвертация с западным партнёром. Рубли зависли на счетах банка, фирм выводящих прибыли, роялти... и просто там надо открывать счета газовикам. В Российском банке - рубли со счёта на счёт а в западном хоть евры хоть доллары между счетами. Обе стороны довольны, только курс обмена обговорить, он может отличатся от курса ММВБ. Пока рублей не хватает, он может быть очень низким
Новое слово в энергоснабжении - веерные поставки
Труба одна на нескольких, до общих закупок не договорятся
А если повесят поступление на владельцев хранилищ то поставки будут и веерные по странам и плановые по графику в хранилища
По хорошему надо бы оставить возможность платить за газ рублями ТОЛЬКО иностранным компаниям в России с их рублёвой выручки. Понятное дело, в их родных странах их правительства переведут на их счета в ИХ банках соответствующее количество их валюты. Таким образом одни получают обход запрета на вывод из России валюты нерезидентами, вторые получают газ за рубли, а Россия помимо налогов получает увеличение инвестиций, ибо чем больше наоткрывается иностранных производств, тем больше газа смогут купить их родные страны.
Вы только что предложили разрешить вывод замороженных нами (в ответ на их блокировки) средств компаний недружественных государств.
Для открытия производства надо оборудование, которое не дают продавать в Россию.
Это стимул. Без стимула не заработает.
Смотря на сколько им нужен будет газ
А если еще вспомнить, что слово "стимул" по первоначальному значению - это палка с острым концом, которой погонщик волов тыкал им в задницу, чтобы они побыстрее шевелили копытами...
То ваш комментарий приобретает особый (веселый) оттенок.
: )))
:)) Я в курсе исходного значения этого слова
А это вот, кстати, интересный вариант для европейцев.
Их компания, работающая в России, переводит часть своей прибыли на счет "Газпрома" в рублях, а правительство переводит платеж в евро на счет компании в Европе.
И для нас он был бы тоже неплох, но... что-то меня в последнее время (когда смотрю на весь этот аттракцион самостоятельной стрельбы в ноги, головы и другие части тел, исполняемый сейчас Европой) терзают смутные сомнения насчет здравости их мыслей. Хотя "бабло должно победить зло" (по идее, если они там совсем разума не лишились).
Но увидим, увидим. Пока нет конкретного хода (т.е. выставления требований) от "Газпрома", надо подождать.
Не всё же время ЦБ рынок баксами заливать, пусть теперь они эту работу делают.
Оплата в рублях означает признание факта дефолта евро. Вот и весь смысл происходящего.
Ну, дефолта - не дефолта (дефолт - это скорее их отказ платить по обязательствам, т.е. заморозка наших активов, а не сам факт проведения платежа в рублях), но плюха прошла хорошая. Они там сейчас в состоянии "грогги" после пропущенного снизу в подбородок (если использовать боксерскую терминологию).
То есть, ошарашены, но с ног не сбиты. Нокаут будет если скажут: "вообще всё переводим на рубли!", но до этого еще далеко (или нет - не знаю).
Ну и да, если платежи пойдут в рублях, это не дефолт, конечно, но серьезное снижение роли их валюты.
Изменение валюты расчётов не является нарушением контрактных обязательств или самого контракта.
А вот отказ от оплаты в том или ином виде -- таким нарушением является.
Никто же из европейцев не стонал когда валюта была изменена с долларов на евро?
А то что они заявляют об отказе от российского газа/нефти и т.д. через 5-7-9 лет -- это тоже нарушение долгосрочных контрактов рассчитанных на 10-15 лет.
Так что по факту мы видим нарушение контрактных обязательств со стороны западноевропейских стран.
Причём эти нарушения были ими допущены до изменения валюты расчётов со стороны РФ.
Они сами своими арбитражными решениями судебных органов постоянно нарушали условия ранее заключённых контрактов.
Так что все их претензии -- мимо кассы.
С любой точки зрения включая юридическую.
Все много лет ждали когда хохлы замерзнут, а замерзнут видимо европейцы.
Ну не так уж и "все" ждали (я не ждал, например), но встречались такие мнения, встречались, да.
Но следует понимать, что главный потребитель газа все же не население, а промышленность.
Вот и хохлы "промку" порезали слегка, и на отопление осталось (у них еще какая-никакая, но и собственная добыча газа имеется, и уголек есть в Кривбассе (кроме Донбасса), хреновенький, не чета Донбасскому, но есть).
Хотя, когда зимой созванивался (по видео) с различными родственниками из Украины (есть там у меня такие), у них всех был один вопрос: а почему ты без майки сидишь? (я еще и без штанов (в трусах) сидел, но не показывался ниже пояса, конечно). Почему-почему? Потому что +27 у меня в квартире (на улице минус столько же), вот почему. Жарко в футболке. Но у них (у всех) это действительно вызывало удивление.
Так что замерзнуть не замерзли, но не потели они явно (в свитерках сидели).
Ну, а европейцы пока(!) мерзнуть не должны.
А что будет к осени - посмотрим.
"..ну не хотите газ- топите дровами.А дрова где?У кого?)))) )(почти (ц))
«Компании должны понимать изменившуюся конъюнктуру и абсолютно изменившуюся обстановку, которая возникла в условиях экономической войны, которую ведут против России. И также, конечно, компании должны понимать, что просто нужно купить рубли за их валюту, за евро, за доллары, и рублями оплатить газ», — сказал Песков .
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/03/2022/6242d55d9a794757c4a9ff1d?from=ne...
И вот, кстати, там же:
То есть, имеем конкретную дату окончания разработки: 31 число марта (там непонятно, включительно или нет, но допустим, от объявления 23-го, с 24-го пошла работа, плюс неделя - 31-е).
То есть 31 числа будет готова система.
Потом нужен еще какой-то срок для ее доведения и внедрения (теми, кто ее примет).
Думаю, по неделе на каждый этап. То есть, не с 1-го апреля все это случится.
Где-то с середины апреля можно ждать уже каких-то результатов.
Ну, об этом еще будет сообщаться.
Кредит пусть берут под 20% годовых, для торговых операций, вполне себе нормальный кредит.
Под залог имущества, территория, акивы.
В принципе, этим можно было бы и ограничиться...
Ну так-то да.
Но среди камрадов порой вспыхивает "рубилово" на эту тему, вот я и привел мнение специалиста, который говорит разумную и простую, в принципе, вещь: надо подождать.
Но одно дело когда это говорю я (или вы, или еще кто-то из форумчан), а другое дело - когда Марцинкевич.
Все ж какой-никакой авторитет по вопросу. Затем, собственно, и опубликовал это его мнение.
"Других вариантов я пока не вижу."
Разрыв договора по причине форс-мажора (изменения законодательства страны регистрации одной из сторон). Помним, что германия покупала за марки... а потом стала покупать за евро... Было? и что? поменяли валюту и все.
Форс-мажор действительно наблюдается у "Газпрома" с его признаками "чрезвычайности и неотвратимости", и не знаю, могут ли этим воспользоватся "с той стороны" (не юрист, судить не могу), с нашей же стороны, желания разорвать контракт не наблюдается (иначе разорвали бы уже).
Но насколько знаю, действия в случае форс-мажора прописываются в контрактах отдельным пунктом, и не видя договора тяжело судить, что там и как изложено. А в контракте такого уровня, там этот пункт на десяток страниц как минимум, наверное.
Но в любом случае - разрыв контракта? Да. А дальше?
Новый контракт, он тоже будет заключен только за рубли. Это уже вообще очевидно и однозначно ясно (и думаю, с той стороны уже тоже это понимают).
А заменить наш газ вот мгновенно и сейчас (условно говоря, с завтрашнего дня), ну то такое...
Из области даже не научной фантастики.
Его и в перспективе 5-7 лет заменить сложновато будет, но чтобы завтра? Совсем никак.
Поэтому (наверное поэтому) Марцинкевич этот вариант и не рассматривает даже ("не видит").