И снова про газ и рубли

Аватар пользователя evoleg

Немного предыстории.

В далеком 2015-м поляки подали иск в Стокгольм по поводу незаконности газпромовской системы ценообразования и выиграли его. Потом новый суд, уже по конкретной компенсации. Тоже выиграли. Наши подали апелляцию и разумеется - без шансов. Стокгольм тогда решил все суды решил не в пользу России. И в декабре 2020-го счастливая Польша наконец-то добилась своего. Переписала газовый контракт и теперь цена голубого топлива стала определяться по средней цене на спотовом рынке за трехмесячный предыдущий период. Тем более что в Голландии, на главной газовой бирже TTF цена была ниже восьмидесяти долларов за 1000 кубов, а  по контракту надо платить примерно 200.

И конечно же, вся остальная Европа не пропустила такой "прецедент". Зачем платить больше? И в начале 2021-го началась тотальная "перепись" газовых договоров. Покупатели массово переходили на рыночную цену. И вскоре контрактов по "старой" цене осталось меньше 15%. Европейцы радостно потирали ладошки. Это было хорошо, но не долго. За зиму Европа практически опустошила свои газовые хранилища. 

А что Россия? Россия практически остановила поставки на спотовый рынок. Всё дело в том, что Газпром по долгосрочным контрактам стал иметь очень неплохие деньги. Ведь эти контракты заработали по рыночной цене и пропал смысл поставлять газ на спот. Ведь поставляя "лишний" газ в Европу, наши обвалят рыночную цену. И стало быть цена по долгосрочным контактам тоже упадет.

Для того чтобы не допустить полного коллапса Евроэнергики и исключить резкого увеличения цен на газ, которые также негативно сказывалось на стоимости Европейских товаров поставляемых в Россию, Газпром время от времени выходил на спотовых рынок для балансировки цен на газ.

 23 марта 2022 года

Президент РФ Путин поручил «Газпрому» организовать изменение валюты платежа с покупателями из недружественных стран с на рубли. Таким образом, на мой взгляд, под угрозой существование всех бирж газа на которых расчеты идут в долларах, либо это приведет к резкому росту долларовых цен на газ из-за отсутствия поставщика который смог бы этот газ поставить в долларах. Ведь как все мы знаем на бирже продаются фьючерсные контракты, согласно которому продавец обязуется поставить покупателю базовый актив по оговоренной цене, валюте и в определенный срок.

01 апреля 2022 года

Поживем...увидим

 



 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все примерно так и есть. Причем России это весьма выгодно: растет выручка, а поставки сокращаются, ресурсы сохраняются...

Аватар пользователя просто пользователь

Более того, рубль получил очень серьёзный якорь в виде газа. То есть по сути он сейчас на переходном этапе к газо-рублю, а перспективе и к энерго-рублю.

Если тренд на укрепление рубля будет длительным, то многие иностранные поставщики товаров в РФ сами захотят получать оплату в рублях. А наши производители многих товаров не захотят связываться с западной валютой. То есть добровольно будут стараться переходить на торговлю в рублях.

Сейчас самое главное одержать первую победу на газовом фронте и создать образ газорубля на внешнем рынке.
Враг окружён и зажат в плотное кольцо. По факту он в котле из которого у него нет шансов вырваться. Он может сопротивляться, но это агония. Нам нужно только проявить политическую волю и не идти на уступки. А если не будут брать газ, то перекрыть нефть и уголь. Если будут сильно упираться фины, то им ещё можно и электричество перекрыть.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Нет энергорубля и быть не может. Аргументов за не осталось ни одного.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Их и не было.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Вы будете смеяться, но голландцы, владельцы газовой спотовой биржи, ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМПАНИЯ,  нарисовали себе прекрасный прогноз! 3% роста в этом году и 1,8 в следующем. Это на основании прошлогоднего роста, когда они наоашояли на высоких ценах.

Решили расконсервить 2 атомные станции и построить еше 13, кажется. Упомянули, что на постройку нужно НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.

Я, вот, думаю - кто им прогнозы рисует...

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Шмаль забористая, время летит незаметно.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

И про то, что Газпром поставляет не 100% газа в Европу, всё-таки, вы забыли?

Будет там газ на споте. Уж по какой цене это вопрос, но будет.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 10 месяцев)

По какой цене, это и есть главный вопрос. Если будет, условно, 10000 ойро за 1000 кубов, то это, фактически "запретительная" цена. Это всё равно, что газа нет. Моё мнение.

Аватар пользователя просто пользователь

Любая цена от 800+ является заградительной для промышленности в ЕС. Для отопления домов это не приятно, но терпимо. А промышленность это убивает.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 10 месяцев)

Я о том же, газ формально на бирже предлагается, но его никто не может себе позволить купить, то есть газ как кот Шредингера, он и есть и его нет.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 6 месяцев)

Тоже, в общем-то, неверно. Есть много производств, где газ в себестоимости менее 10%. И очень много - где менее 20%. Повышение себестоимости на 10-20-30% не столь существенна.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 9 месяцев)

Цена может быть такая, что для большинства это будет как нет газа совсем;)

Аватар пользователя просто пользователь

а мой взгляд, под угрозой существование всех бирж газа на которых расчеты идут в долларах

В Европе торги, как правило, идут в евро за МВтч, а в доллары и кубы переводят только для сравнения. С тем же успехом можно переводить в рубли. И было бы интересно видеть и такую статистику - цену в рублях за куб по текущему рыночному курсу или курсу ЦБ РФ.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Нет, наоборот. Цена за куб, литр, килограмм или киловатт в рублях должна быть константой от которой должны плясать все остальные фиатные бумажки. Какой у НИХ текущий курс, НАС волновать не должно. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Верно. Посчитать себестоимость газа на выходе с территории РФ с учетом всех налогов, добавить плановую прибыль и экспортную пошлину - и вот рублевая цена при базисе поставки "с терминала в РФ". Дальше пусть транзитеры добавляют свою мзду, это нас волновать не должно. Газ ушел - поставка состоялась.

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 10 месяцев)

Будет там газ на споте. Уж по какой цене это вопрос, но будет.

 

так это и есть главный вопрос: по какой цене

то, что газ будет, сомнений нет

корень вопроса именно цена, она определяет, будет евро производство жить

или их пустят на собачий корм, а общественности скажут: эти сломались несите следующих)

Аватар пользователя DMY
DMY(4 года 8 месяцев)

Ну так рыночек порешает жеж.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 11 месяцев)

на главной газовой бирже TTF цена была ниже восьмидесяти долларов за 1000 кубов, а  по контракту Газпрома надо платить примерно 200.

сегодня при цене газа на спотовом рынке, доходящем  до $4000  до поляков возможно дошло,  кто спекулирует газом на бирже TTF....   

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 8 месяцев)

Все эти вангования до лампочки,газ то у насsmile20.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

это они ещё зерно у нас купить не пытаются :)

без газа можно трением в обнимку греться, а вот покушать друг друга не получится :) или?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

По-моему, разговоров о том, что цена должна формироваться в рублях не было. Было заявлено только об оплате в рублях. Так что, цена газа по прежнему будет формироваться на бирже в долларах и евро, а оплата будет в рублях по текущему курсу.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 11 месяцев)

первый вопрос - сколько поставщиков газа на европейский рынок, можно сосчитать на пальцах одной руки....

вопрос второй - а нужна ли вообще биржа, у каждого своя себестоимость, будем ориентироваться по цене американского, самого дорого....а маржинальный доход в казну государства....  

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Да, шакалы-поляки знатно подставили весь жадный эльфячий евросброд. 

Кстати, как интересно тасуются карты: бараны раньше за хотя бы травоядным козлом велись, а теперь уже за хищным шакалом.

 

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(8 лет 2 месяца)

Первый транш "газ за рубли" произвёл Ватикан .... (прислали по вацапу) на общую сумму в 10кк евров

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Пора полякам снова в Сток. арбитраж. И контракты взад  ))

Аватар пользователя Андрей Петрович

сумму в 10кк евров

И даже при условии что это не тупой наброс или фейк ...

Че мы можем купить у Ватикана на рублевый эквивалент этой суммы ...

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

1 апреля
Путин: А у вас весь газ в рублях
ЕС: А! Первоапрельская шутка! Смешно )))
Путин: Нет. Это со вчера.