Ещё раз о газе. Вопрос специалистам

Аватар пользователя Котлета

Первое число не за горами.
Вероятность что за газ заплатят рублями вовремя близка к нулю, а что вентиль прикрутят как раз наоборот.
Но прикрутить вентиль сразу нельзя. Нельзя одномоментно остановить добычу.
Если же таки прикрутят, это будет означать, что добычу уже давно и плавно останавливали, возможно одновременно подготавливая место в своих хранилищах.
Как-то в обсуждениях эта сторона вопроса почти не поднималась.
А вы что думаете по этому поводу?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Я думаю что Газпромовские хранилища на территории РФ не заполнены после зимы, в них можно качать.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 7 месяцев)

Одновременно постепенно останавливая добычу.
Интересно хватит ли запаса по времени и объёму?
"Партнёры" в ЕС такие капризные :)

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Зачем добычу то останавливать? Это вызовет коллапс на всем рынке. Насколько я понимаю цель принудить европодонков к нужным шагам, а не уничтожить. Именно для этого их и подсаживали на газовую иглу десятилетиями.

Аватар пользователя просто пользователь

 а не уничтожить.

Сейчас идёт реальная война и они ставят своей целью именно уничтожить. Нам не нужно заблуждаться и страдать моральными комплексами. Мир уже никогда не вернётся к прежнему состоянию. Поэтому нужно ставить своею целью именно уничтожение западной цивилизации как образа жизни. Их потреблятство за наш счёт нас не устраивает.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

Вы же помните, как Украина воду в Крым перекрыла?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Украина при поддержке Евросоюза и США. 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Сейчас идёт реальная война и они ставят своей целью именно уничтожить.

Никаких сомнений.

Нам не нужно заблуждаться и страдать моральными комплексами.

Мораль и интересы государств вещи несовместимые. Тут вопрос шансов победить в горячем конфликте. А европодонки запросто пойдут на горячий конфликт если их ужать в ништяках. Не зря они всю свою историю воспитывают в собственном населении мысль о неком превосходстве. Они прямо сейчас вооружены и материально и идеологически на уничтожения нас. Голов и стволов у них впятеро больше. Так что лично у меня есть сомнения по поводу того, стоит ли их загонять в угол. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 5 месяцев)

А у евриков есть, чем нас уничтожить? 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

У них многократное численное превосходство. В конвенциальной войне они с большой долей вероятности победят, мясом закидают как минимум.

А в ядерной проиграют все.

На текущей ситуации проявляются недостатки нашей малочисленности. Наши крутые без сомнения ПВО сколько ракет пропустили за последний месяц? Тупо не хватает плотности систем ПВО на такую огромную линию фронта. Линия фронта с европодонками будет в десятки раз больше.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 5 месяцев)

Численное - чего? Мяса? 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

скорее жира :))

воевать собрались без ресурсов ,энергии?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Численное - чего? Мяса? 

Ну да, мяса и стволов. Людей кто может держать в руках оружие у них больше. Людей, кто прошел военную подготовку у них больше. Людей, кто реально участвовал в боевых действиях у них больше. Стволов у них больше. Триллион в год военный бюджет НАТО даже если на 90% разворовать все равно дал результаты. С логистикой, видимо, у них не идеально. Но и у нас, с нашими территориями и низкой численностью тоже не все хорошо. Ну и со специалистами узкого профиля - пилоты, операторы высокотехнологичных средств поражения и тд. Так и у нас тоже самое.

Даже в мясо нужно кому-то и из чего-то стрелять.

Мне вообще кажется, что ВС РФ ввели на Украину явно ограниченный контингент в том числе для того, чтобы изучить специфику боевых действий по прогнозируемому шаблону противостояния с НАТО. Превосходящие силы противника в головах. Меньшая часть отлично укомплектована и обучена. Большая часть вооруженный идейно и материально фольксштурм. Дефицит ПВО, дефицит ВТО, дефицит БПЛА, отработка логистики в реальных условиях - технику поставляют из дальних уголков страны, хотя наверняка основные склады находятся близко к европейскому ТВД. Введены в действия все дополнительные силы - Росгвардия, МЧС, спецназ. В голову то никому не приходит задаться вопросами на кой черт там Росгвардия и почему наша Росгвардия так хорошо вооружена и оснащена? 

Было бы не плохо еще и мобилизацию потренировать.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 7 месяцев)

Подозреваю, что если случиться война с НАТО, наши будут вести себя не так щепетильно, как на Украине.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Это уже ерунда какая-то. Никто из них за газ воевать в РФ не будет. Уже даже потому, что его потребление лишь усилится, а поставки - уменьшатся. Т.е проблема не просто не решится, но усугубится.

Где-то попадались упоминания по странам примерно следующего вида:
Есть страны, которые в принципе отказались от любых покупок газа в рублях - та же проебалтика. Им, скорее всего, рубанут сразу как пойдёт неоплата.
Есть страны, которые прежде хотят посмотреть бумаги, сами обновлённые условия, мб какие-то нюансы утрясти - та же Германия, например. Им вряд ли будут сходу рубить.
И были страны, которые в общем-то рубли согласились( та же Болгария. Но поскольку пока конечной пачки доков нет - это лишь просто ответ кого-то из полит. чиновников. Конкретные ответы будут от министерств после получения оф. уведомления/дополнения к договору ) - им вряд ли сходу будут рубить.

Ну и у разных стран разное потребление именно российского газа. Чем оно больше - тем они обычно сговорчивей.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Это уже ерунда какая-​то. Никто из них за газ воевать в РФ не будет.

А за еду?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

наши будут вести себя не так щепетильно, как на Украине.

Если бы я думал иначе, то сказал бы что мы точно проиграем. Только и остается надежда что задумано массированное применение ствольной и реактивной артиллерии. Этого добра у нас навалом. А вот артиллеристов, полагаю, не так уж и много.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Какое-такое "численное преаосходство" в живой силе при наличии ракетного гиперзвукового ЯО, превосходящего многократно в численности боеголовок британо-французские арсеналы !?

Война закончится для ЕС примерно за 15мин. Потом каннибализм и средние века.

При этом США за ЕС не впишутся, от слова совсем.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Применение ЯО принесет поражение всем. Они слишком близко от нас живут. По пиндосам не грех пострелять подобным, на нашем континенте применять ЯО такое себе удовольствие. Это Вы мне, как специалисту обученному рассчитывать последствия применения ОМП, можете поверить.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

ЯО это вам не взрыв реактора АЭС -- все очаги РАО будут локальными.
Активность РАИ в современных зарядах теперь уже невысока, много лет постоянно работали над эффективными схемами "дожигания" изотопов плутония и урана.
Применять ЯО надо решительно, так как это и записано в военной стратегии РФ. Никто у нас в руководстве не желает повторения количества жертв ВОВ.
Единственный серьезный урон РФ может быть от подводной составляющей США и пусковых установок в ЕС. Авиабомбы с ЯО это смешно в современных условиях, а на свои МБР США довольно давно не особо рассчитывают, ибо сколько десятков лет их не модернизировали. 
Т.к. американцы знают, что на их территории гарантировано массовое разрушение жизненных инфраструктур (ЖИ) с последующим принудительным освоением территории третьими странами, то на ядерный обмен США-РФ они не пойдут. Да и нам это тоже не надо -- хотя наше распределение ЖИ менее плотное, но все равно мало не покажется.
Все остальные страны-недоброжелатели -- пусть упоминают всуе атомную войну чуть тише, лучше под одеялом. Никакая США не будет вписываться за евространы NATO, ибо европейские страны страны NATO для США это лишь инструменты торгов, а не субъекты.
Я физик и немного осведомлен про особенности применения спектра современных ядерных зарядов, и про расчетные модели применения тоже. А рассчитывать последствия применения ЯОМП -- это как ? Вы на суперкомпьютерах это делаете ? Где исходные данные для моделирования берете ? И действительно знаете про особенности применения современных зарядов ? Только не как в 1980ых, когда политически аганжированные "ученые" рисовали апокалиптические сценарии атомной войны по заказу "перестройщиков"  (включая знакомого мне Никиту Моисеева). 


 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Я физик и немного осведомлен про особенности применения спектра современных ядерных зарядов

Вы теоретик. Простая иллюстрация. Со "смешного" аэродрома взлетает "смешной" бомбардировщик с некоторым количеством свободно падающих бомб в ядерном снаряжении на борту. Допустим что эго отправили идиоты и не пробили предварительно коридор в ПВО. Самолет сбивают на некотором удалении от нашей границы, где-нибудь в прибалтике. Что физика говорит о последствиях падения борта с ядерными материалами на землю? Есть у Вас прогнозы о том, как именно разрушится ядерный боеприпас? Образуется ли, как и куда распространится облако радиоактивных осадков? Погоду учитываете? Специфику оружейного плутония в его химическом состоянии в боеприпасе учитываете?

А рассчитывать последствия применения ЯОМП -- это как ?

Ядерные испытания десятилетия проводились не ради красивых взрывов, а ради сбора данных для всевозможных прогнозов. Существует множество научно обоснованных шаблонов для расчета всех аспектов - от высоты подрыва и мощности боеприпаса для поражения заданного района, до времени этого подрыва с учетом всех условий, чтобы не накрыло район, где планируется наступление своих войск.

Есть красивые картинки как происходит неуправляемая ядерная реакция, какие разрушения наносит подрыв спецбоеприпаса. А существует боевое применение этих боеприпасов, с учетом целей и последствий. И это кардинально отличающиеся друг от друга сферы знаний.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Тот сценарий, который Вы описываете уже неоднократо случался, когда бомбардировщики США "теряли" термоядерные бомбы.
Самый из них драматический случай был около Паломареса (Испания). Тогда взрыватели частично сработали, и одна из четырех 1,5-мегатонных термоядерных бомб даже "пшикнула". Район опасного заражения сейчас (через 50 лет) -- 2,5 гектара. В остальных случаях последствия заражения активными изотопами еще более минимальны.

Все остальное что Вы пишете -- это больше эмоции. Таких данных у Вас нет, если Вы не шпион-крот smile1.gif, что спустили сверху в МЧС -- тем и руководствуетесь.
Вы даже не упоминаете, что спецбоеприпасы сейчас очень разные по составу, эволюции взрыва и схемам применения.
Например, т.н. "нейтронный спецбоеприпас" выдает весьма ограниченную ударную волну (и его надо точнее класть на цель), вызывает очень интенсивный нейтронный поток (привет живой силе под броней и в укрытиях) и более мощный ЭМИ (выжигает полупроводниковую микроэлектронику на больших площадях). После его применения в этом месте через месяц можно проводить посевные работы.
 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Я не в состоянии оппонировать желтой прессе.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Добавлю отдельно.

А Вы готовы ручаться, что за десятилетия работы сотен лабораторий так и не удалось получить эффективного бактериологического оружия пиндосами? Ваша и моя оценка этого аспекта не важна, а вот МО РФ обязаны это учитывать и тратить силы и средства на конртмеры.

Ну то такое, вилами по воде. Можно ближе к осязаемым моментам? Что Вы знаете про уничтожение химического оружия пиндосами? Уничтожили они? Нет. А готовы применять? Да. А есть у них технические возможности применения? Бесспорно.

НАТО серьезный военный противник. Созданный исключительно для получения контроля над нашими ресурсами. Шапкозакидательство здесь не уместно.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Серьезный военный противник -- США, а еврогейские силы NATO сейчас для армии США больше обуза.
От стран NATO США нужны лишь близколежащие к нам территории для запуска ракет. 
 

 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 9 месяцев)

У них многократное численное превосходство

враньёёёё

В конвенциальной войне они с большой долей вероятности победят, мясом закидают как минимум.

враньёёёё

 

танки-самолёты-пушки-ракеты у кого лучше а?

на подступах будут перекопаны с землёй

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

враньёёёё

Смузи сказал?

танки-​самолёты-пушки-ракеты у кого лучше а?

У нас. Сколько тех модернизированных и новых танков-самолетов-пушек? Много видели на украине Армат, Коалиций, С400, Ракушек, Торнаго-С/Г, дронов? Ракетное оружие и авиацию вроде от души применяют, и то я бы поберег. Так вот для НАТО нужно будет в десятки раз увеличить плотность применения ракет и авиации. А есть они у нас в таком количестве? Если есть то хорошо, но я исхожу из необходимости гарантированного превосходства, а вот его у нас точно нет.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 9 месяцев)

Если есть то хорошо, но я исхожу из необходимости гарантированного превосходства, а вот его у нас точно нет.

 

у нато нет ни живой силы,ни танков-пушек-ракет-авиации-пво

ты жалок

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

The Military Balance 2021.

Гугли и просвещайся, клоун.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 9 месяцев)

чучело погуглило натовской пропаганды и засцало бгг

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Когда бездарное быдло тыкают носом в неоспоримые аргументы... ничего не меняется, потому что бездарное и потому что быдло.

Как почитаешь документ продолжу тебя ссаными тряпками гонять. А пока - отвали.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 5 месяцев)

Антон Щилов, вы что себе позволяете?! 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Почти ничего себе не позволяю в тырнетах. Ибо самоутверждаться за счет безнаказанного хамства это презренно. Правда иногда приходиться опускаться до уровня собеседника, чтобы был шанс на взаимопонимание. Или Вы не определили кто задал хамский тон? Перечитайте.

К слову, коверканье имен это из той же категории уровня аргументации - The Military Balance 2021 - чучело? Тогда к Вам у меня нет вопросов и для Вас у меня нет ответов. При общении с девочками не опускаюсь до их уровня ни при каких обстоятельствах, посему нам с Вами друг друга не понять.

Аватар пользователя Судья Сухов

У них многократное численное превосходство. В конвенциальной войне они с большой долей вероятности победят, мясом закидают как минимум.

Чушь.

А в ядерной проиграют все.

Кто с нами в ядерную войну будет "играть"? Польша? Румыния? Прибалты? Или, может, Германия?

ПВО сколько ракет пропустили за последний месяц?

Сколько? Ну-ка, удивите нас. 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Сколько? Ну-ка, удивите нас. 

Удивляю. Сколько погибших от применения Точек-У, даже сбитых? Если бы могли сбить заранее, а не над городами, сбили бы. 

Где чушь то по поводу мясом закидать? С математикой как там у Вас? Сколько голов в НАТО и сколько у нас?

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 3 месяца)

Брехня. В ядерной войне Россия гарантированно выигрывает.

Какие ракеты у Натоколхоза. Нет у них ракет. Бомбы есть а ракет нет.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Не будет ядерной войны. Потому что война ведет к поражению одних и победе других. А в ядерной войне победителей не будет.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Нет цели уничтожать - есть цель заставить их работать при справедливом разделении результатов труда.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Именно. И цели нет в том числе что нет гарантированной возможности уничтожить.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 10 месяцев)

Сами подсаживались.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 10 месяцев)

Сами подсаживались.

Да ладно. Целый Президент РФ сколько переговоров провел чтобы построить Южный-Турецкий поток и СП/СП2? Сколько телодвижений сделано кучей высокопоставленных лиц РФ? Европу целенаправленно подсаживали с уже существующим профицитом внешней торговли. Сколько сил потрачено, чтобы дочерние компании Газпрома контролировали часть их внутреннего рынка? Вы же понимаете что все это проникновение на их рынок с нашим газом работает на многомиллиардных взятках ихним чиновникам и игрокам рынка. С профицитом внешней торговли какова цель?

Аватар пользователя Поллитрович

Закупорить скважину нет ничего сложного, крутите задвижку, сэр )))

Пуск и остановка

Пуск и остановка скважины проводятся вручную или автоматически при помощи открытия или закрытия задвижек на устье или УКПГ. До пуска скважины обязательно проверяют исправность оборудования и приборов технологической линии, в которую будет подаваться газ. Только убедившись в исправности, можно приступить к пуску скважины в работу.

При включении любой газовой линии соблюдают следующее правило: задвижки открывают последовательно по ходу движения газа, начиная с ближайшей к источнику газа. На скважине первой открывают коренную задвижку, затем межструнную, далее на верхней рабочей струне. Одновременно наблюдают за показаниями манометров и термометров. Через некоторое время показания стабилизируются и можно считать, что скважина выведена на режим эксплуатации.

При остановке скважины задвижки закрывают в строго обратной последовательности: на рабочей струне, межструнную и коренную. Коренную задвижку не всегда закрывают, поскольку для ее замены надо «задавливать» скважину, поэтому работать коренной задвижкой стремятся как можно реже.

https://gaz-prof.ru/gas-stream/mining/

 

Так шо все истерики про "газ низя перекрыть" от профанов.

Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 7 месяцев)

Спасибо:)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 9 месяцев)

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Не, ну приятно было бы конешно наказать врагов России без всяких потерь для себя. Но диалектика напоминает нам, что это утопия.

Если уже привычное наше "шаг вперёд, два шага назад" не возобладает вдруг снова, то шанс на победу есть. 

Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 7 месяцев)

Любая война (холодная, горячая, экономическая) - это потери всех сторон.
Только у проигравшего они больше и он не имеет ничего в итоге.
Нам есть за что биться.
Но интересно, если потери по газу минимизированы, то ситуация значит была просчитана ооочень заранее.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

значит была просчитана ооочень заранее.

Ну мы все на это надеемся, собственно. Оказаться в ситуации "акела промахнулся" - печально для всей стаи:))

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 6 месяцев)

Но интересно, если потери по газу минимизированы, то ситуация значит была просчитана ооочень заранее.

Думаю, что заводы, огромные перерабатывающие газ мощности, будут запущены вовремя. Пойдет в Европу и Китай газ "обезжиренный". 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Конечно заранее, проблемы с заполнением европейских ПХГ стали возникать чуть ли не летом 2021-го, а в начале осени закрылась питерская биржа и еврогейцы лишились российских продаж на споте, что в ноябре аукнулось резким ростом цен на газ. 

Аватар пользователя Поллитрович

Мы продавали газ и нефть и складывали бабло в ЗВР и ФНП, а также лярдов 80 в год только официальной утечки капиталов. Щаз мы можем смело сократить поставки на величину отчислений в ЗВР и ФНП, а также утечки и не понести НИКАКИХ потерь.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 3 месяца)

smile9.gif

Страницы