Почитала я тут битвы всех против всех о короле и капусте о рублях и газе. и, откровенно говоря, просто в шоке от того, что пишет половина камрадов. У них сидят в глазах эти доллары и евро и они никак не могут от этого отрешиться.
Запомните:
а) нам в схеме вообще не нужны доллары и евро
б) нам не нужна эмиссия рублей
в) Европа все равно будет покупать газ очень дорого, вне зависимости от того, согласится ли она покупать у нас газ за рубли
А теперь раскрою данные тезисы.
Европа сама будет искать, где взять рубли. Например, Россия ей формирует список того, какие ей нужны реальные ништяки. И вот на эту сумму она готова предоставить, скажем, месячный кредит. И на эту сумму отгружаем газ. А не на безумные 300 трлн, которые даже некуда потратить, оказывается.
Нам не нужны евро и доллары. Ни в небольшом количестве, ни в больщом. Во-первых, нам Запад ничего не продает на них. во-вторых, прекрасно может арестовать. Даже если валюта будет у нас в банке, она все равно будет числиться у них на корсчетах.
Нам не нужна эмиссия рублей. Мы на сколько покупали ништяков раньше, на столько и будем. Не больше. Если мы сделаем эмиссию рублей, мы свой рубль уроним настолько, что за миллион будем буханку хлеба покупать.
Вы все время исходите из того, что мы поставляли Европе газа так много, так много, что у Европы ништяков не хватало, чтобы нам все эти евро отоварить, вот и лежали они в ЗВР. А что, Европа нам еще 300 трлн евро напечатает, только газ давайте, лохи.
А мы, действительно, лохи. Отпускали газ за свеженапечатанные бумажки. И, не в силах их отоварить, складывали их в ЗВР.
Так вот: отпускать нужно газа ровно на столько, сколько нам европейцы готовы отгрузить ништяков. А это значит - не очень много (по сравнению с прежними временами)
Что из всего этого следует? Из этого следует, что такое-то небольшое (по сравнению с ранешними временами) количество газа Европа вполне себе , наверное, сможет заместить. Лет через 5.
Так что не исключено, что газ наш мы будем продавать Китаю.
И это не наверняка. Если Китай откажется от свеженапечатанных бумажек тоже и будет поставлять Европе ТНП только в тех количествах, что Европа готова заместить реальными ништяками. А Арабы? Вы уверены, что они дураки и готовы будут, глядя на это, тоже продавать газ и нефть за макулатуру?
Ну, это даже к лучшему. Зачем отдавать наш газ за воздух? Лучше будем заниматься импортозамещением потихоньку, потихоньку торговать с Китаем. А Европа будет потихоньку загибаться. Вернее, не потихоньку, а очень быстро.
Это так думаю я. Осталось посмотреть, как думает ЦБ и как на это посмотрит Путин)
Комментарии
То что нам реально надо под санкциями или же и раньше не продавалось (типа Опеля)
Они как передадут нам Опель на бумаге, так и обратно завернут. Вот если они его перевезут сюда, в Россию, другое дело.
Опять же сопоставьте количество населения у нас и у них. Нам реально не нужно столько ништяков по нашему населению, на какую сумму мы им раньше газа отгружали.
у нас средний прирост ЗВР в год порядка 50 млрд, плюс вывоз капитала (попросту воровство на запад) ещё 50
то-есть на 100 млрд нефти и газа можно меньше продавать
Совершенно верно. Зачем мы им отдавали газ бесплатно, неизвестно. Можно же заняться переработкой газа.
Мы покупали себе время. Время на подготовку, на перевооружение. И момент контратаки, наконец, пришел. Приятно наблюдать, как визжат и извиваются европейские партнеры. Но важно не отдать Европу англосаксам на съедение. Она нам больше пригодится.
Принято. Хорошая версия.
нет, я считаю что наши по инерции продолжали стараться быть святее папы римского.
https://aftershock.news/?q=comment/12148398#comment-12148398 - чуть ниже моё саркзменное имхо.
прАстите! можнА спросить? а кого ви там видете кроме саксов? если брать ядро европы, т.е. франков, саксов и наглосаксов? а!!! ви там видете ещё пигсов!
Но важно не отдать Европу англосаксам на съедение. Она нам больше пригодится.
Европа сильно болеет русофобией. С такой болезнью она нам ничем не поможет. Европе надо вылечиться, хорошее лекарство от этого- лечение голодом и низкими температурами.
Проблема не в ЗВР, точнее не только в ЗВР, если смотреть на вопрос глубже.
Гигантский внешнеторговый профицит ведь не только в ЗВР конвертировался, но и счета пиратов карибских оффшоров, в яхты, в футбольные клубы и лондонскую недвигу, в пузыри различных сортов.
В общем вы смотрите лишь на верхушку айсберга, так помимо государственных накоплений были гигантские частные и все это нужно учитывать.
С удовольствием почитала бы вас на эту тему. Честно.
Да что там читать?! Просто посмотрите на график и вычтете из общей суммы профицита торгового баланса наши ЗВР (то, что осталось, ухаха!) и посмотрите сколько реальных богатств у нас утекло:
"Проблема не в ЗВР,...."
Золото-валютные резервы это - резервы состоящие из двух СОВЕРШЕННО не равнозначных частей - Валюты и Золота.
Накопление валюты - истинный источник нынешних проблем. Это источник переноса зарубежной инфляции в РФ (колониальный налог). У хозяина резервной валюты генерируется дефляция, а у накопителя валюты генерируется инфляция.
И все потому - что валюта - НЕ ТОВАР, материальным товаром не является, себестоимости не содержит.
И всякий раз, когда продавец накапливает ЛЮБУЮ валюту (даже дружественный юань), он инфляцию покупателя забирает ДОБРОВОЛЬНО себе - т.е. грабит СВОЕ население, а покупатель на эту же сумму обогащается.
И только в том случае, когда валюта ПОЛНОСТЬЮ уходит от продавца ресурсов назад покупателю (закупаются реальные товары ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у хозяина валюты) колониальный налог возвращается.
Правда за период купли-продажи стоимость валюты падает из-за инфляции у хозяина валюты. Получается ПО-ЛЮБОМУ накопление любой валюты безальтернативно приводит к росту внутренней инфляции - т.е к ограбления своего населения.
Золото напротив является товаром материальным. Правда без потребительской стоимости, - но это МАТЕРИАЛЬНЫЙ - не уничтожимый товар с не уничтожимой себестоимостью. Как известно от классиков, материальные товары не меняют соотношение их себестоимостей (соотношение цен) в зависимости от инфляции, а в отношение особого товара - золота , дополнительно действует обязательное своиство золота : не менять себестоимость добычи по времени (быть редким и рассеянным по планете веществом) Получается, что золото не инфлирует. При пересечении границы золото не генерирует инфляции.
Но самое важное у золотого паритете отсутствует возможность обогащаться хозяину резервной валюты за счет "фальшивой добычи" золота. Вместо того, чтобы добывать золото в шахтах и на него выменивать товары по себестоимостям у продавцов, хозяин валюты ПЕЧАТАЕТ бумагу но ВЫМЕНИВАЕТ товары на неё как по цене золота.
Это вторая часть колониального налога.
Уничтожение резервных валют ( возврат золота как всеобщей валюты) однозначно лишит резервные валюты колониального налога.
Валюта и колониальный налог друг без друга не существуют, и для справедливого товарообмена будут ОБЯЗАТЕЛЬНО ликвидированы. Золото Обязательно вернется в товарооборот. И возврат будет СПРАВЕДЛИВЫМ - нельзя искажать торговлю (как товарообмен СЕБЕСТОИМОСТЕЙ) какой то фиатной (брехливой) составляющей.
Россия УНИЧТОЖАЕТ колониальный налог на планете (посмотрим как получится).
"Гигантский внешнеторговый профицит .....в яхты, в футбольные клубы и лондонскую недвигу, в пузыри различных сортов."
Яхты и клубы - товары материальные и колониальным налогом не облагаются, и эти товары пока находятся в ведении России (пока хозявы граждане РФ)
Это к ЗВР отношения не имеет. Это проблема работы антимонопольного комитета. Пусть разрабатывает такие законы, когда доходы на роскошь существовать не смогут.
"...так помимо государственных накоплений были гигантские частные и все это нужно учитывать. "
Если частные накопления в юрисдикции РФ, то они пострадали как государственные. Если выведены за границу - они уже проблема юрисдикции, где они хранятся - РФ нет до них дела (разве что уголовного за незаконный вывоз)
Золотые слова👏)))
Вы корыстно льстите, проказник.
Не могу поверить, что вы за 7 лет чтения АШа с таким не знакомились. Здесь (на АШе) навалом экономистов многократно мощней меня.
Отлично. Я выделила ваш комментарий.
Выделить, это как? Да, и с какой целью?
Вот не задача, я писал камент специально для корифея экономики на АШе алексворда - у меня с ним заочный спор о возврате золота в товарообмене.
Он утверждает убыточность использования золота как международной валюты и единственно точного измерителя трудозатрат. Я утверждаю, что отказ от золота убыточнее многократно -т.к. подрывает главное требование товарообмена - справедливость (честность)
Когда конкистадоры латинскую Америку грабили, чего там только не было с золотом, в том числе и инфляция в золотых ценах
Мне жаль - у вас не полный анализ влияния золотого избытка в Испании на последующую ее судьбу.
Да, вначале наблюдалась инфляция золота. Недолго. Дешевое колониальное золото остановило промышленность. Зачем что то производить, если можно купить за рубежом. Остановка промышленности сыграло с Испанией злую шутку - золото закончилось, а промышленность более никогда не восстановилась. И государство из владычицы морей скатилась в второсортные государства.
Бойтесь инфляции - она всегда враг справедливости, а значит прогресса. Неприятности обеспечивает безальтернативно.
да ты что, это же надо было чтобы светлоликие могли харчеваться на западе и чтобы там разные полезные вещи производились и белым неграм продавались задорого.
(сарказм) эта метка для других, а то могут не так понять ;)
😎👍
Известно. Горбачёв на мальте подписал капитуляцию. Типо звр, но по факту колониальный налог. Но вот сейчас россия сделала попытку переиграть поражение ввиду изменившихся условий. Бабушка лиза болеет и рыжий бухает в ковид, бидон впал в маразм и а шваб промахнулся, ковид не дал нужных результатов. отсюда мораль - кому война кому мать родна. бидон зарабатывает на
списаниипоставках вооружения. финсистема рушится. все закукливаются (сша, эвропа, китай, россия). все счастливы и довольны. вопрос в центрах сил и сырье. в Европе нет сырья. потому они сейчас ищут кто им их даст. если даст. если не даст - ужмутся то лягушачьих лапок, им не впервой...Немного не так. Не на 100 млрд. а на 10млн.тонн и 50млрд кубов меньше.
я это и имел в виду , просто лень посчитать было
Проще говоря вы ратуете за натуральный обмен. Как в средние века. Таким образом к ништякам типа Опеля будет доступ у очень ограниченного числа лиц, и на Алиэкспресс вы уже ничего не купите, ну разве личный газовый баллон отошлёте в оплату. И туристом вам не ездить и ….что то мне это напоминает - железным занавесом ещё это называли. Ну я то ещё как то приспособлюсь, поеду до границы, там меня родственники встретят и будут содержать и обратно же я их встречу и содержу, а как вы приспособитесь? А пройдёт время и все устаканится у них и у нас - вы уверены, что в отрыве от соседей ( есть ещё восток, но сейчас речь о западе с их рынком, компетенциями и технологиями) нам будет лучше, не группке товарищей, а нашему населению? Вот миниэксперимент с окраиной провели ( старались с обеих сторон) - что имеем по обоюдной экономике и человеческим связям?
И как хорошо вы это определили - сколько нужно ништяков народу. Прям по барски. Не скупясь.
Я не ратую за натуральный обмен. Если вы не умеете читать, я не виновата.
Зря вы ведетесь на очевидную глупость от такого же поклонника евродолларов, как и те, кого вы критикуете.
Международная торговля это и есть бартер. Обмен ништяков на ништяки. А любая валюта - в которой эти ништяки всего лишь номинируются - служит для захвата хозяином валюты чужого рынка. Россия, ставя условие торговли за рубли - а ведь могла бы обнаглеть не хуже европцев с пиндосами и номинировать свой газ не в рублях, а строго в балалайках - тем самым просто затягивает Европу в свою валютную зону.
У Карла нашего Маркса есть такой замечательный рассказик - "Капитал" называется... Деньги - это не просто какая то отдельная функция, это даже не просто какой то "эквивалент". Зайдите в любой магазин (например, с рублями. если они у Вас есть, конечно) и спросите себя: "А что я могу купить такого, что сделано полностью и целиком только и исключительно в РФ"? Это не про то, что, мол, Россия про2,72бала промышленность (хотя про2,72бала таки) - ровно та же самая картина будет в любом магазине мира, даже в китайском... И "бартером ништяков" тут не ограничишься - любой товар который покупает частное лицо или хоть минобороны США, авансирован кредитом через финансовую систему. И доллар не просто так стал мировой валютой, и даже не потому, что у US Navy 12 авианосных групп, а у Пентагона 200 баз по всему миру...
В недалеком светлом будущем ништяки народу не положены. Жесткая распределительная система. Во всем мире.
Завод «ПСМА Рус» пежо-ситроен в Калуге запустил в 2021 г серийное производство дизельных двигателей DV6 (1.6). Поставлял на экспорт.
Реношный Н4М (HR16DE) на ВАЗе.
Фордовский двигатель в Елабуге делали.
Поезд ушел.
У нас теперь этих автозаводов -- хоть попой ешь. Вся кольцевая заставлена
Ну вот. Что нам такого у них нужно, что мы не можем сделать? Ну разве что чипы. И то это ненадолго.
Все эти заводы без зарубежных поставок смогут производить только ободранную Ладу Гранту. И то не сразу, потребуются охренительные вложения, чтобы вместо Камри собирать Гранту.
Значит надо сделать зеркально. То, что реально надо им, тоже под санкции или не продавать.
Ну вот для этого и нужна торговля в рублях. Мы согласны им отгрузить газа за рубли, если они согласны нам продать то-то и это-то. Тоже за рубли.
Согласен с вами! И закрыть валютную биржу, по крайне мере закрыть продажи /покупки валют "недружественных стран" в промышленных объёмах (оставив только обменники частникам для загранпоездок). Перезаключить договора поставки газа нефти и нефтепродуктов на условия DAF (граница) . Для того чтобы у них появились рубли, организовать продажу их товаров и технологий на российской товарно- сырьевой бирже с условиями поставок посуху - DAF или DPU, DDP(доставка, разгрузка у покупателя. )
Вообще, возможно, на бирже кто - то захочет покупать валюту. Ну а вдруг? Пусть рубли продают. Только не государство, а частники. Может, им на яхту не хватает.
Переход на бартер может стать одним из следующих шагов при расчетах России за товары с недружественными странами, заявила РИА Новости член комитета Госдумы по бюджету и налогам Дмитриева
Ну вот, уже и в Гослуме разобрались, что у чему.
Либо её вырвали из контекста, либо она беспросветная дура. Бартер был в ходу несколько тысяч лет назад. После этого только крайняя необходимость вынуждала к этому, но это всегда было очень недолго.
Например во время войны.
Ну попробуйте. Назовите такую страну.
СССР - США во время второй мировой. Ленд-лиз шёл с оплатой золотом.
США- Англия тогда же. Сперва золотом, а потом когда у англичан золото кончилось стали фирмами и недвижимостью на територии США расплачиваться.
Вы довольно недалёкий человек. Торговля, тем более за золото, отнюдь не равна бартеру. Почитайте определения. Читать и писать Вы, похоже, уже научились
Правильные выводы, хотелось бы чтоб наши наверху придержались на подобные заключения.
Я решила данный топик написать после того, как тут у половины камрадов
мальчики кровавыедоллары и евро в глазах. И они никак от них отойти не могут. Хоть через задний проход, но чтобы они у нас образовались.Они почти каждый день бредовые заметки пишут, как обойти рублёвые санкции и стать опять лошарами.
Уверен что будет еще 100500 статей на эту тему.
Надо за такое стразу в певентивный бан отправлять авторов, а уже по нескольку статей в день про эту муть.
Моя статья отличается. Потому что все остальные написавший никак не могут от валюты отречься, прям вцепились в неё зубами
Страницы