Удержать нельзя отпускать

Аватар пользователя Dj

Сегодняшняя новость от РБК в 13:52 мск

Минцифры назвало возраст ИТ-специалистов для получения льготной ипотеки  

Глава Минцифры Максут Шадаев назвал категорию ИТ-специалистов, которая имеет право на льготную ипотеку, сообщается в Telegram-канале министерства.

«Льготную ипотеку смогут получить ИТ-специалисты в возрасте от 22 до 40 лет с доходом от 200 тыс. руб. в месяц в городах-миллионниках и от 150 тыс. руб. в регионах», — заявил он.

Ранее, 23 марта, правительство предложило повысить ставку по льготной ипотеке до 12%. В России действовала льготная ипотечная программа для кредитов до 3 млн руб. по ставке 7%.

От себя - Лично знаком с семьей, в которой 19 летний сын более года, официально, трудится в сертифицированной IT компании, на должности Backend-разработчика, с официальным окладом слегка не дотягивающим до 100.000 руб. в месяц.

Судя по обозначенным Минцифрой условиям, он не дотягивает до льгот по возрасту и размеру зарплаты. 

Значит до наступления 22-х лет и роста зарплаты до "от 150 000 руб", он специалистом, которого необходимо удержать в России, считаться не будет.

Что это за такой ценз на получении льгот по возрасту и зарплате?

Может лучше задать ценз по тем задачам, которые выполняет тот или иной специалист в IT отрасли? Кто решил, что в 18-19-20 лет человек не может быть тем самым, важным и нужным для страны специалистом?

Вопросы конечно риторические. И может быть я сам чего-то не понимаю. 

А вдруг случится чудо и мой пост прочитает законотворц и внесет корректировки? 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 11 месяцев)

А после 40? Тоже вопрос вопросов.

Аватар пользователя Источник
Источник(8 лет 2 месяца)

За свою весьма длительную карьеру в отрасли, я по пальцам могу посчитать реально толковых программеров, которые в 19-20 лет реально классные специалисты. И дело тут не в том, что невозможно к этому возрасту иметь стаж программирования 10 лет. Да запросто. Детишки сейчас чуть не с детского сада программать начинают. Проблема в другом. Хороший программист (не путать с кодером) должен хоть немного разбираться в предметной области. А такой специалист даже на довоенном рынке стоил за "сотню". А уж сейчас будет цениться и того выше. 

Что же до верхней планки, то, если к 40 годам "программист" не смог обеспечить себя жильем с такой профессией, то значит у него какие-то системные проблемы с программированием. 

Аватар пользователя хвоста и хвороста

полностью поддерживаю

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Хороший программист (не путать с кодером) должен хоть немного разбираться в предметной области.

Хороший программист - это хороший математик.

Если поступить в универ в 18 лет, то плюс 6 лет получаем 24 года.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Хороший программист - это хороший математик.

Очень спорное утверждение. Это взгляд на профессию тридцатилетней давности. Особенно когда it конторы нанимают реальных математиков , чтобы те написали модели и алгоритмы.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Очень спорное утверждение.

Это взгляд на профессию тридцатилетней давности. Особенно когда it конторы нанимают реальных математиков , чтобы те написали модели и алгоритмы.

" Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя." (с)К.Прутков

Потом приходится нанимать отдельных людей которые объясняют программистам суть задачи на основе алгоритмов и моделей от математиков.

В итоге 3/4 рабочего времени проходит в "митингах" и "конференциях".

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Следующая мысль наверное, что разделение труда это неправильно и нам нужно вернуться к мастерам-ремесленникам. Это же эффективней и без планёрок.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Следующая мысль наверное, что разделение труда это неправильно и нам нужно вернуться к мастерам-​ремесленникам. Это же эффективней и без планёрок.

Нет, но программист без мат.аппарата - инвалид. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Прикладное программирование - это скорее инженерная специальность, чем математическая. А местами даже не совсем инженерная, а больше про работу руками, попробовать-пощупать.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Да, Господи, что же так узколобо?

Разные предметные области, разные задачи. Мат. аппарат нужен только mlщикам, датасаентистам, тем кто графикой занимается и микроконтроллерами. Из всех разработчиков в РФ эта группа максимум 10%. Их больше то и не нужно. Остальным достаточно знать базовые алгоритмы и то они уже во всех языках за тебя написаны. Это не значит, что остальные тупые, это значит что их экспертные знания заключаются в другом.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(5 лет 3 месяца)

так и говорите - айти галеры нанимают математиков для алгоритмов, потому что в гребцах не осталось программистов, а одни говнокодеры сидят

но нормальные IT компании с нормальными программистами то причём?

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Нормальные - это какие?

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Как хочешь называй, только говнокодеры без мат аппарата в итоге и делают большую часть систем, спуская на божественных разрабов с мат аппаратом только алгоритмы.

Аватар пользователя просто пользователь

программист без мат.аппарата - инвалид. 

smile9.gif

Много раз приходилось видеть, как не знание математики приводило к написанию дремучего кода программы.

Аватар пользователя хвоста и хвороста

нет, математик - это тот кто способен просчитать качественную модель, программист - это тот кто реализует эту модель так чтобы через неё проходило несколько терабайт данных в сутки без задержек

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Фигня и жизнь это опровергает. Без знания математики эффективную программу не написать. Там такую пургу иной раз понапишут, что без бутылки не разобраться, а в итоге всё можно очень упростить и сократить.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Да. Сравнивать Математиков и Программистов...

Это как Поэтов и Писателей сравнивать. И тех и других - маловато будет!

Все нужны, особенно хорошие. А уж поле для приложения результатов их труда - на десятилетия вперёд.

Аватар пользователя Владимир37
Владимир37(2 года 9 месяцев)

Трудно требовать от исполнителей чего-нибудь дельного. Им Путин сказал "сделайте что-нибудь",  они сделали. И учтите: откатов с этого они не получат, и в конвертах ничего не занесут. 

 

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Хороший программист (не путать с кодером) должен хоть немного разбираться в предметной области.

Не "немного", а именно разбираться !

Аватар пользователя просто пользователь

smile9.gif

Аватар пользователя Provincial71
Provincial71(8 лет 10 месяцев)

Проблема в другом. Хороший программист (не путать с кодером) должен хоть немного разбираться в предметной области.

Золотые слова... Имел "счастье" уже в предпенсионном возрасте пользоваться корпоративным продуктом (БД), имея любительские познания в области проектирования БД, но основательные - в предметной области. Пытался  взаимодействовать с отраслевой организацией - разработчиком БД для исправления "косяков", допущенных из-за отсутствия понимания у разработчиков предметной области. В итоге, пришли к пониманию, что ничего переделать уже не возможно - нужно всё делать "с нуля", а это финансирование и прочее... Но проняло, даже приглашали переехать в Москву на старости лет, поскольку кодеров у них хватало, а вот людей с пониманием  процессов и одновременно (чуток) ИТ - явно был дефицит.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

а вот у меня опыт советского МИФИстского программерства и преподавания указывает на то, что светлые головы легко вычисляются еще на уровне института. На некоторые кафедры на 3м курсе приходили люди, которые набирали себе на начало работы лучших студентов... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя chemist-vik
chemist-vik(6 лет 2 месяца)

Ну ок, жилье допустим есть. Но дети мелкие растут, надо расширять площадь. Дети разнополые. Хочу купить дом, подмосковье. 20 миллионов, накопить могу, но это 3 года как минимум, а хочется сейчас. Ипотеку на дома не дают, только на квартиры, там проблем нет. Если дом, то неси 50% сразу ))
44 года. И да, ключевое, ИП, хотя есть клиенты у которых я на зарплате, тысяч на 140 в месяц наберется, банки больше 6 миллионов в принципе не дают. Кредитов нет, те что были закрывал за период от полугода (авто кредит) до 2 лет (ипотека, брал на жену, она заводчанка, ей без проблем, хотя соотношение ее доход - мой доход: 1 - 14)

Вот такая вот загогулина. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Глупость какая-то.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Большинство "лгьот" и "выгодных предложений" специально адресуются тем, кто в них в общем-то и не нуждается. В случае банков это снижает риски и подсаживает на ренту обеспеченных людей, например.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Саботаж.

Аватар пользователя Bursa
Bursa(2 года 8 месяцев)

Ерунда какая-то. Ипотеку надо давать по группе крови и цвету волос. 1-я группа и блондин - дать, а 3-я и брюнет - на фиг. Логики было бы больше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой оранжоид) ***
Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

да, неправильно - я был финалистом в СССР по конкурсу программирования в 13 лет. В 15-16 уже в американском. Тут нужно с малого возраста удерживать людей. 

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Нужно удерживать тех кто что-то практическое делать умеет, а не олимпиадные задачи решать. В 16 лет даже гений алгоритмов - отрицательная величина для любой it компании, в него предстоит вложить очень много денег.

Поэтому программисты до 22 лет смогут быть мотивированы чтобы повысить квалификацию и как следствие ЗП, чтобы получить льготы

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

то есть проучился 3 месяца на курсе и программист? России такие нужны тоже, не спорю. Но вы как-то сильно задвинули огромный пласт энтузиастов с молоду который мог без всяких Куртов решать инженерные задачи. 

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Какие курсы? Из универов то нулёвые выходят, даже из сильных. Только толку от них ноль.

База хорошая, но она очень сильно отличается от того чем человек будет заниматься в действительности.

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

хз, нужна база которая дает понимание - я вот в свои 45 посетил GTC на прошлой неделе пару лаб и освоил cuda c++. Причем что в последний раз я писал на с++ в 1993. Я не брезгую.

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(3 года 9 месяцев)

С возрастом вообще много глупостей...
Та же ипотека для молодой семьи - каждому из супругов должно быть не более 35 лет - если одному 25 лет, а второму уже 36 лет, принять участие в проекте уже не получится, не очередная глупость ли?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А до скольки лет должна быт ь молодая семья, до 50-ти что ли? Про фертильность вы чуток что слышали?

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 11 месяцев)

Не молодая, а просто  - семья с детьми. Мне, например, 48, младшей дочери - 8. Мужу - 55.

Фертильность она у всех разная, очень.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Программа называется "молодая семья". Мне  - 46, жена чуть младше, ребенку - 4. На программы мы явно не попадаем, и что-то по этому поводу и не грустим.

Аватар пользователя Источник
Источник(8 лет 2 месяца)

А вообще, хороших программеров днем с огнем не найти. Хоть с ипотекой, хоть без :(

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Все гораздо проще. Создавайте при государственном финансировании мега IT проекты с бюджетами обеспечивающими принятый во всем мире уровень вознаграждения. Общепринятым уровнем можно считать от 25 долларов в час и 40 часов в неделю. Платите как принято платить во всем мире. Программисты относятся к международным производственным силам. Им безразлично откуда работать. Будет платить меньше, будут работать на противника.

И преимущество России для IT именно дешевая стоимость проживания. А квартиры и прочее они сами себе купят. Но можно и нужно обеспечить начинающих специалистов техникой которую сейчас сложно достать и очень дорого купить. Вот два слагаемых: а) платите по мировым расценкам; б) предоставьте технику начинающим.

Аватар пользователя Mich70
Mich70(5 лет 11 месяцев)

Как говорят, айтишники самый высокооплачевыемый планктон, зачем им льготная ипотека.

Аватар пользователя хвоста и хвороста

зайчик, трудом этого планктона ты каждый день пользуешься, зачастую даже не подозревая об этом и не заглядывай в чужой карман, лучше в свой посмотри

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Mich70
Mich70(5 лет 11 месяцев)

Трудом пользуется работодатель.

И продаёт мне готовый продукт.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А все не айтишники - поголовно лентяи и бездельники что ли?

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(7 лет 1 месяц)

Я вот тоже ни фика не понял в этой новости. Нужных людей и так удерживают хорошей зарплатой и интересной работой. Зачем людям, которые и так себя могут прокормить, предлагать хлеб по льготной цене. Они ж не посетители думской столовой.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

И как это удержит? Ипотечную квартиру нельзя сдать в найм, а самому за бугор рвануть, что ли? 

Аватар пользователя хвоста и хвороста

не понял в чём претензии? 22-40 это именно тот возраст когда люди планируют приобрести квартиру или улучшить свои жилищные условия

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

огромные риски, что люди до 22 могут просто не оказаться в том месте где им могут дать квартиру по скидке. Инфантилы от АШ выбешивают.

Аватар пользователя хвоста и хвороста

да да расскажи как тебе в 17 лет прислали приглашение и оплатили перед в калифорнию, я вот сам призёр областной олимпиады по информатике и учился с призёрами всероссийских у нас знаешь ли денюшек на сшп не было, мы учились в России и даже это для наших родителей трудно было(естественно мы все подрабатывали)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

нет не прислали, вообще я получил статус беженца в России из республики СА. Когда перебрался занялся другим - от продажи фумитоксов до КонсультантПлюс. Потом как-то устроился в госконтору, а там завертелось. В итоге получил контракт на западе согласованный в РФ и то что я делал в молодости помогло мне преобразовать все внутренние процессы за счет программирования. Я к тому что программисты это призвание и нужно с малых лет культивировать.

Аватар пользователя хвоста и хвороста

видать ты уже очень далёк от ИТ раз говоришь такое, а я вот регулярно людей собеседую(последний 15 лет в крупнейших компаниях России, на действительно интересных проектах)... нужны хотя бы не самые тупые, честно, тех кто в это дело влюблён единицы

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

о том и речь - никто не парится "сейчас клич бросим самые крутые кодеры к нам придут". А то что эту работу нужно проводить со школы никого не "парит". Вы этому подтверждение - сидеть в кабинете на интервью, вместо того чтобы бегать и выискивать на местах.

Страницы