Пытаюсь понять, в чем реальная выгода от решения продавать газ за рубли.
в ролике по ссылке ниже Дмитрий Дробницкий разбирает возможные схемы реализации, обоснованно заявляя, что вариант, при котором покупатели будут покупать рубли на ММВБ, по сути, ничем не отличается от сегодняшнего. Меняется только контрагент, продающий валюту на бирже. Сегодня это Газпром, завтра его покупатель.
далее Дмитрий описывает схему, где рубли покупатели берут не на бирже, а у других компаний, которые вынуждены ввозить в Россию нужные нам товары, продавать их тут за рубли, а евро за них получать от покупателей газа. Вариант красивый, но фантастический - какие есть механизмы заставить множество независимых контрагентов а) везти сюда товар и б) менять валюту покупателям газа?
Комментарии
Самое главное - это понять для чего это делается.
Нам не нужна их валюта, нам нужны конкретные их товары. Это те товары, которые мы не можем произвести сами или купить дешевле в других местах мира.
Решение должно удовлетворять этому требованию.
Лучший каммент и оформление. Присоединяюсь. От себя добавлю, что не валюта самоцель (как дооолго вбивают в подкору неокрепшим умам). А возможность за нее купить себе нужное. Нет возможности - нет валюты.
Вы с ума сошли. Есть только одна мечта в этом мире - доллары. Цель всегда и у всех - заработать доллары. Вот даже Макфолл предложил платить нам доллары, просто заблокировать возможность ими распоряжаться и ведь был уверен, что мы клюнем.
Доллар вечен, как этот мир. У кого нет долларов, тот лох, нищеброд и неудачник.
да, но вдруг выяснится, что России от них ничего и не надо, и что, - иеуропейцы российский газ будут покупать у китайцев...???
Именно так и произойдет, причем очень скоро. В течении нескольких лет, ну максимум десятков лет. Ведь у нас префицитный торговый баланс. Значит когда у них закончатся ништяки они начнут брать у нас в долг, который мы им, разумеется, выдадим, но только в комплекте с целым рядом политических требований. Перед этим скупим за бесценок все их технологии, лицензии, патенты, заводы и пароходы. Они получат развал СССР наоборот.
Вот так светлейший и приберёт всю Гейропу к рукам. Будет вам и безвиз и рубли приниматься в Лиссабоне. В Российской Федерации появится федеральный округ ЕС. Повсюду восстановят памятники советским воинам и новых понастроят. Русский язык будут учить в каждой европейской школе. Еще российские военные базы понаставят.
Это и есть самый страшный сон англосаксов.
Да, но вдруг выяснится, что они ничего нам не продадут, даже при наличии их бумажек.
Полное эмбарго.
Они открывают у нас производства, компании и зарабатывают рубли. Например, Леруа мерлен.
Решение должно обеспечивать устранение дисбаланса торговли?
Мы купили конкретные заводы и страна производителя год работала и грелась
На следующий год мы не купили заводы и прекратили покупать в стране авто, краны и мотоциклы сами мол делаем. А им греться надо и зарабатывать на еду и чиновников. Купить не на что рублей.
Что решение предусмотрит на эту тему?
Не продают, баланс нулевой - они мерзнут счастливо, как ненадежные продавцы, мы ищем других
Формула, по которой живет капитализм деньги - товар - деньги. Чтобы решение удовлетворяло вашему требованию, Россия должна перейти либо к социализму 2.0, либо к феодализму 2.0. Вы что-то знаете о таких планах ВПР России?
Деньги - это выражение стоимости товаров. При торговле должен соблюдаться паритет интересов сторон. Длительный дисбаланс в торговле нарушает этот паритет. Тот, у кого копятся дензнаки оказывается в проигрышной ситуации.
Мы скоро увидим в чьих интересах будет развиваться эта движуха.
Если коэффициент Джини в России продолжит увеличиваться, а на смену вымирающему российскому народу продолжат завозить азиатов - это оч.плохой вариант.
Хороший вариант после очистки от шелухи может выглядеть так: процент первородящих в роддомах снижается сорок кварталов подряд, россиянки массово рожают второй-третий-четвертый раз.
Да. Перестановка кроватей в борделе.
Механизм который будет работать описывал здесь на АШ (первый раз в 15ом году)
1) отмена возврата НДС
2) Номер один - это всего лишь следствие номер два признание иновалют товарами. Никто не может понять простой вещи, при таком подходе НДС останется на товаре "валюта", а следовательно, высокотехнологичные компании типа Росатома с большой добавленной стоимостью будут при продаже валюты получать больше рублей на доллар чем допустим Газпром.
Как вы не понимаете!!! Кардинально меняется ситуация в финансах! Если раньше, когда валютную выручку реализовывал на внутреннем рынке сам экспортёров, то ему было очень выгоден низкий курс рубля, так как за свой доллар он получал больше рублей и мог расплачиваться с отечественным контрагентами за товары и услуги, зарплату платить и, главное для государства, - с более высокой рублёвой суммы он платил больше налогов в казну. Низкий курс рубля был выгоден и экспортёру и государству. А страдал население, оплачивая всё дорожающий импорт.
Сейчас же, иностранный покупатель, продавая свою валюту ЦБ РФ, покупает рубли и государству и нашему экспортёру выгодно, что бы курс рубля был высоким, так как за тот же (условно) рубль, государство получает больше валюты.
Вот самое главное отличие
Только вот теперь нет цели заработать как можно больше валюты. Ограбили один раз, ограбят и ещё. Это начало доходить. Поэтому цель - развитие внутреннего рынка. Для этой цели больше валюты нахрен не сдалось. Понимающий нашелся.
Валюта-это не только евро и доллар, но ещё и юани, рупии и прочие. Так что, мимо кассы ты пёрднул, тупизень.
Кроме экспортёров, низкий курс рубля выгоден бюджету и внутреннему производителю.
В чем выгода внутреннему производителю - не экспортеру? А том что он оборудование для производства втридорога покупает?
В том, что имортная продукция, с которой он конкурирует, становится дороже.
Ну тут можно додуматься и до пошлин на импорт, особенно на ту продукцию которая конкурирует на внутреннем рынке.
Да не к не с кем сейчас особо конкурировать внутреннему производителю, кроме как с китайцами
Вышел из ВТО и обкладывай как хочешь.
В ЕС, например, для защиты своих производителей есть квоты на ввоз импорта.
И никаких проблем, у местных производителей есть гарантированная доля рынка.
У нас от того производство в стране и не развиваются, что созданы все условия для иностранных компаний, а местные сначала должны втридорога купить оборудование на кредит по конской ставке, а потом пытаться при этом как-то выжить в конкуренции с демпингующими транснациональными компаниями.
Может хоть сейчас что-то изменится.
А населению?
Не важно все это !!!
Золотой стандарт рубля от ЦБ РФ
Информация о покупке Банком России золота на внутреннем рынке.
Банк России в целях обеспечения сбалансированности спроса и предложения на внутреннем рынке драгоценных металлов с 28 марта 2022 года будет покупать золото у кредитных организаций по фиксированной цене. Цена с 28 марта по 30 июня 2022 года включительно составит 5000 рублей за 1 грамм. Установленный уровень цены позволяет обеспечить устойчивое предложение золота и бесперебойное функционирование золотодобывающей отрасли в текущем году. По истечении указанного периода цена покупки золота может быть уточнена с учетом складывающегося баланса спроса и предложения на внутреннем рынке.
Ещё и золото.
Нам товары нужны. Станки, технологии, а не золото.
Твердый рубль нужен !! Учи историю балда
Тебе очень подходит твоя подпись, мудило.
Я вот тоже не понимаю - чего некоторые так надрачивают на золото?? По сути - бесполезный металл. Если уж так хочется иметь именно в материальном "металлическом" выражении - то металлы платиновой группы куда как ценнее, так как имеют огромное промышленное значение.
Ну я вот уже написала свое мнение: https://aftershock.news/?q=comment/12131186#comment-12131186
Они отказывали в т.н. Высоких технологиях, чтобы мы были нищим простым придатком с дешевым сырьем. Выкатили мы им список заводов и график отгрузки нам документации и станков, плюс от них график на годы поставок сырья заводу. И они выкатывают нам цену с курсом 200. Сделка откладывается. Газа нет. К весне они вымерзли и делать станки грузить в вагоны у них некому. Как цены то согласовывать бартера глобального межстранового?
Будем исходить из того, что ништяки они нам уже запретили покупать. То есть мы в любом случае останемся без ништяков. Ну и? Не хотите вымерзнуть, хотите газа? Тогда вот эти ништяки вы нам продадите по той цене, которая нравится нам.
А золото типа не имеет? В даташите любой микрухи указывается количество золота в ней. А что такое золоченные контакты в сравнении с прочими, в курсе?
А еще из золота можно зубы делать и унитазы, да..
Плохо вы в юмор умеете. По зубам не в курсе, а унитазы из золота практической ценности по отношению к другим вариантам точно не имеют.
Я же вам говорил о том, что золотые (или позолоченные) проводники и контакты по характеристикам гораздо лучше других вариантов. Это у дебилов золото - только материал для ювелирки.
Понимаете ли в чем дело - и проводники и контакты можно и без золота. А там где прям совсем нельзя - количество оного - микроскопическое в масштабах производимого и потребляемого.. Т.е. другими словами - не требуется его столько. Поэтому ваша аргументация - забавна ровно в такой же степени, как делать из золота зубы или унитазы. :)) А вот без платиноидов - будет очень плохо, а местами даже и невозможно. И востребованность оных на порядки выше и в количестве и в вариантах использования, чем золота. )))
"Можно Машку за ляшку", а без получится по качеству хуже. Что в итоге выйдет дороже. А где-то и невозможно. Для достижения требуемых характеристик. Так что несмотря на "можно без" (да и то не всегда), делают "с". Еще раз. Поднимите даташиты: там обязательно указаны количественные показатели использования золота. А потом забавляйтесь над аргументацией производителей. Они вас спросить забыли, нужно им золото или нет. И не примешивайте платиноиды. Их востребованность:
1. Никто не оспаривал.
2. Не отменяет востребованности золота.
Да что же вы так разволновались, голубчик?? Попейте водички. )) А когда вас попустит - посчитайте, сколько нужно золота для всех ваших "контактов и микрух". А потом вернитесь к началу разговора и попытайтесь понять о чем шла речь. И не надо спорить с голосами в своей голове - плохой признак :))
1. Платиноиды более востребованы в промышленности чем золото (и в количественном и в качественном выражении). Золото тоже востребовано, да - с этим никто не спорит, но в количественном выражении гораздо меньше - на порядки.
2. Машку за ляшку конечно лучше "с", чем "без"
Вранье. Цифры в студию.
Сразу после вас. )) Номенклатуру, даташиты и количество производимого. И конечно же количественное выражение потребности золота в микроэлектронике (вы ведь только этот аспект использования золота рассматриваете..) относительно общей добычи
Ясно. Сдулся пузырь.
"Мелко, Хоботов!"
Ну т.е. сказать тебе нечего? Только языком тренькаешь))) Не знаешь ни номенклатуры, ни количества производимого, ни потребности. Ботало ты, "слышал звон, да не знаешь где он..."
Чтобы тебе не скучно было, ткну тебя мордочкой в самое элементарное - количество палладия в каталитическом нейтрализаторе автомобиля порядка 2гр., платины - в полтора раза больше. Количество автомобилей надеюсь сам сможешь посчитать? Сколько в год выпускается и какая потребность. Надеюсь сложению/вычитанию тебя в школе учили? И это только каталитический нейтрализатор автомобиля. А есть еще и другие отрасли промышленности..
Я так понимаю, юноша гуманитарий?
Объясняю суть: катализаторы - это те же золотые унитазы, только в автомобилестроении. Они нужны только для выполнения норм, придуманных зеленобесами. Выбросы -> глобальное потепление и т.д.
Т.е. 2 гр палладия, 1,5 гр платины - бесполезная (с технической точки зрения) для качественных характеристик двигателя трата драгметаллов. Впрочем даже не бесполезная - вредная. Характеристики ухудшаются.
Давай, продолжай дальше,
И таки повторюсь, никто не противопоставляет одни материалы другим. Юноше было указано, что он мягко говоря, говорит прежде чем подумать. Впредь думай. А то так и будешь наяривать на
золотые унитазыкатализаторы.Ясно. Сдулся пузырь.
Так что там - даташиты то будут или нет?? )))
[Рука-лицо]... ну ты бы не позорился так, неуч.. Если уж тебя в школе не учат - ну хотя бы погугли, что и как делает каталитический нейтрализатор.
Уууу, какой ты непоследовательный.. Юлить начал
Я тебе ткну в нос твоими же словами:
Не тебе, школота, решать что нужно промышленности, а что нет. Иди производителю доказывай, что и как делать, и что там полезно, а что вредно. Потом расскажешь, куда и как далеко тебя послали.
PS: Ты сейчас прилюдно обосрался и не смог ответить за свой базар. Но беда не в этом, а в том, что ты не умеешь признавать свои ошибки. Вместо этого начинаешь съезжать с темы, юлить и выдумывать всякую херню. Это залёт, салага. ))
Значится так. Начнем со "школоты". Я айтишник. Но в отрасли с 90-х. Сразу после ВУЗа. Первое место работы: сектор испытаний дизельных двигателей. Т.е. как раз у того самого производителя, у которого надо спрашивать. И то место, где идут исследования новых моделей, разработок, технологий и т.п. (серийная продукция испытывается в другом месте). Далее в основном тоже в отрасли. По ДВС. В энергетике ли, в транспортном машиностроении ли. Тематика диссера была, чтобы даже тебе было понятно: использование нейронных сетей для диагностики ...ой системы ...го двигателя.
Так что "школота" в этом вопросе здесь ты.
Последние десятки лет двигателестроители (в т.ч. и автомобильные) занимаются х...ей. Во главе угла не качественные характеристики, не повышение КПД, а выполнение очередных "экологических" норм. Как итог, если ты следишь за новостями отрасли: все больше производителей заявляют о прекращении разработки ДВС. Нет никаких возможностей выполнить очередные Евро-6(?). Политикам ДВС не нужны. Политики загнали производителей в угол.
Это я к тому, юноша, что ты ввиду своей ограниченности привел крайне неудачный пример. Никакой практической, с технической точки зрения, пользы таковое использование материалов не имеет. Поищи примеры получше.
И да. Подозреваю, что ты в нете не так давно. Я с фидо. Есть правила хорошего тона. Ты первым сделал заяву. Тебе первым и доказательства выкладывать. А не галиматью про катализаторы.
Цифры, сестра, цифры!
uzbek - это у вас "сестра"? Однако
Просто мальчик хочет самоутвердиться, но в силу своей природной тупости у него получается только хамить. )))
Вообще-то это отсыл к 'Имя, сестра , имя!" из "Д'артаньян и три мушкетёра" Юнгаальд-Хилькевича. Но может вы и не смотрели.
Айтишник, OMG... Салабон, ты. Вдобавок тупой и хамоватый. Ничего не достиг, ноль без палочки, но "мнение имеешь". Куда уж до тебя мировым автопроизводителям....
Теперь про предъяву (не заяву, сынок, а предъяву. заяву ты в отделении будешь писать, когда тебя в очередной раз на улице хулиганы обидят)
Цифры тебе, голубок, были дадены. И ты обосрался. Но так как ты тупое хамло - то как у любого тупого хамла когда его поймают за жопу - ты включил режим "это другое" и начал выдумывать херню - все производители дураки - один ты д'артаньян. Еще раз, полудурок - тебя никто не спрашивал ни про обоснованность экологических норм, ни про эффективность ДВС. Тебе привели конкретные цифры содержания платиноидов в конкретной детали автомобиля. Детали, которая востребована , которая выпускается десятками миллионов штук в год и ставится на каждый автомобиль. Твоего тупорылого мнения про то, надо это выпускать или нет - никто не спрашивает и это никому не интересно. Просто потому, что ты никто - ботало интернетное. Итак, ты просил пример использования и востребованости платиноидов в промышленности в цифрах - я тебе их представил.
А теперь по существу: номенклатура, даташиты и количественная оценка по выпускаемым "микрухам и контактам" будет? Или ты опять с темы съедешь, голубок?
Деточка, чего я добился или нет, не ваше дело. Во всяком случае, чего я точно не добился, так это не научился опускаться до площадной брани, спрятавшись за виртуальный мир.
Катализаторы -это, как я уже говорил, золотые унитазы. Даже ювелирка имеет бОльшую практическую пользу для человечества, чем драгметаллов в катализаторах. Даже золотые унитазы позволяют человеку удовлетворять физиологические запросы. Катализаторы лишь бесполезно тратят ресурсы.
Давайте примеры полезного на практике использования. А потом поговорим за золото.
"В гранит" (с).
Голубок, твое тупорылое мнение никого не интересует. Потому что оно просто тупорылое.
Далее дискутировать с тобой считаю бессмысленно - это как с голубями в шахматы играть.
За свой базар ты не отвечаешь, сливаешься, несешь пургу. Давай, до свидания
Страницы