Про газорубль. Вижу это так. Внешний спрос затягивается в периметр рублейвой эмиссии, обеспеченной сырьем. Так создается сырьевая валюта и на базе неё формируется финансовый контур, менее зависимый от основных западных рынков. На длинном горизонте, снижение спроса на основные мировые резервные валюты, приведет к увеличению стоимости заимствования для эмитентов этих валют (бакса и евро). Займы дороже, значит занимать придеться меньше, или увеличивать денежную массу. Но последнее делать тоже нельзя, так как из-за снизившегося спроса не будет возможности "экспортировать" инфляцию.
Про платежи.
Импортеры могут перевести валюту на свои кор счета, открыте в банковской системе РФ. И далее с этих кор счетов продать валюту, получив в обмен рубли. Затем направить рубли на счета экспортеров в оплату газа. Основная загвоздка в платежной системе.
Даже сейчас любой импортер может сделать вышеописанное через SWIFT или даже через TELEX в отношении банков РФ, не попавших под санкции. Но нашу сторону эта система не устраивает, а западная сторона боиться работать с банками РФ, не находящимися под санкциями. Так работает западный комплаенс.
Еще в конце февраля было озвучено о том, что западным контрагентам, желающим вести бизнес с РФ, предложат подключиться к российскому аналогу SWIFT - что-то около НПС/НСПК.
Подобная система будет предложена для использования, но возможно, чтобы повозить запад мордой об стол и в прямом смысле слова "подтереться" санкциями, в кач-ве контрагентов в рамках нашей альтернативы SWIFT выступят только те банки, которые попали под их санкции.
Проще говоря, им скажут - платите за за рублями вот по такой система и только Сбербанку с ВТБ.
Комментарии
В Европе уже год есть по крайней мере 8(Карл!) банков подключенных к СПФС.
Четыре швейцарских, два австрийских и два немецких.
Это открытая инфа.
И -- да: и до этого до четверти всех(!) платежей из Европы и так делалась в рублях.
Это тоже открытая инфа.
не пойму -- чего все взялись тут гадать как будет?
Механизм уже отработан давным-давно.
Затыки только со стороны придурков натыкавших санкционных ограничений со своей стороны -- но это не наша проблема. Пусть сами с ней мудыкаюца.
А где можно посмотреть список подключенных? На сайте ЦБ нет.
Зачем так сложно? Вот есть-же механизьм оплаты в баксах, косплеить и всё.
ЦБРФ открывает уполномоченной западной банке рублёвый корсчёт. Уполномоченная западная банка открывает расчотные для разных контор. На эти счета из РФ переводяцца, в том числе, дивиденты, прибыль, ну и оплата импортированных товаров. Западный покупан меняет эуробагсы в уполномоченном банке по текущему курсу на рубли и за них покупает в РФ. Эуры остаюцца у них, рубли, у нас. Тока перемещаются между рассчотными счетами внутри уполномоченной банки на коррсчоте этой банки в ЦБРФ. Но т.к. сальдо в нашу пользу, то у рублей будет дифисит...
Можно продать компании, заводы. Получить за это рубли и на эти рубли покупать ресурсы.
Ну это как пропить фамильные драгоценности.
Россия в 90-е пропивала свои фамильные, теперь пусть они в нашей щкуре поживут. Не сопреют, чай.
Ведь смысл продажи за рубли не в том, чтоб макнуть в западоидов в то говно, что они нас макнули, скоко в том, чтобы рупь стал инвестицинной валютой. Чтоб инвесторы не выводили, сцуко, прибыль, а инвестировали тут же
Если газ(и прочее) продается в долларах, а ЦБ с этого что-то имеет, то экономика становится экспортной и укрепление рубля ей вредит.(что и осуществляла досихпор Набиулина)
При этом тот, кто вводит свою валюту в экономику другой страны, вводит также и проблемы этой валюты в экономику этих стран.
А потери от дешевого рубля получает уже потребитель(вот и падение уровня жизни)
Введение отдельного обмена и торгов за рубли если не вводит уже рубль в другие страны, то по крайней мере изолирует экономики от "экспорта инфляции" и прочих "ссанкционных" манипуляций.
Чо это не вводит? Именно вводит. И побуждает инвестировать в рублевые активы без вывода прибыли. Они, падлы, эту инверсию прекрасно чуют, понимают, что распросранение рублевой зоны - это неизбежные инвестиции в ненавистную Россию, в ее могущество.
Ну и зачем в такой схеме рубль, если фактически оплата все равно идет в евро, которые хранятся не в России, а на корсчетах евробанка?!
Реальная торговля за рубли может быть только в том случае, если эти самые рубли получены за реальные ТОВАРЫ, а не за еврофантики!!! Когда за евро можно было купить нужные товары (хотя уже давно продавали за них далеко не все), предложенная схема еще как-то могла бы быть осмысленной, но после заморозки наших евроаактивов в европейских банках, для России евро стали именно что еврофантиками. Причем, то, что деньги заморозили - это еще полбеды. Проблема же еще и в том, что даже купив что-то в Европе, товар в Россию все равно доставить проблематично из-за выпиливания России из логистических цепочек.
Так что реальная продажа газа за рубли начнется тогда и только тогда, когда эти самые рубли будут получены за поставленные на территорию России физические товары. Все остальные варианты - это фикция.
Именно!
Все правильно, только бартер или золото в обмен на рубли.
Курс евро-доллар крайне неустойчив(скачки цен на газ это прекрасно демонстрируют). Ещё и объявленный "дефолт", когда нельзя платить долларами за этот газ.
А поставки газа - это долгосрочные проекты - тот-же "северный поток".
Ещё и какое-то неестественное положение с курсом рубля.
Вот сначала выяснить курс покупки рубля за эту валюту, а уже затем долгосрочные взаимоотношения с покупкой - продажей всего прочего .
(оставьте свою инфляцию у себя дома)
Наоборот. Всё естесственно. Товар наш, российский? Следовательно и цену на него устанавливаем мы в тех единциах, что нам удобно. А евры в этой схеме - отсутствуют. Их вообще нет, как денег. Просто какие-то фантики на руках у еврогеев - очевидно, они их сами рисовали дома на коленке. Ведь они ничем не обеспечены - сама Европа у нас их не принимает.
Можете представить, что таких денег - евро - просто не существует? Вот отсюда и считайте
Ваша ошибка прям в этой фразе в том, что вы - вопреки, межпрочим, закону и конституции! - не считаете рубль валютой. А считаете товаром, покупаемым за некую признанную валюту.
Так вот - бросайте эти ваши выкрутасы. Рубль отныне - полномочная валюта на международном рынке, а вовсе не биржевой товар, котируемый в неких валютах
Желающие иметь рубли должны торговать у нас за рубли. Чем то нужным нам. Фантики не нужны. Слушаем Путина.
"Дурак ты, Вася" (с) Шапокляк
Основная загвоздка в том что ЦБ не будет просто так менять валюту на рубли.
PS Источник опередил.
Пусть золото продают, у кого нету, тому газ ненужен
Нужно намекнуть, что вариант "продам завод под снос тоже канает". На самом деле нужна не столько их технология, сколько уничтожение их промышленности.
И тут возникает очень интересный момент. Допустим, Кока-кола, ни или Макдональдс получают прибыль в рублях, имеют рублевые счета и т.д. И вот они покупают газ за рубли с этих счетов, а покупатели с ними рассчитываются долларами или евро.
В свете этого, думаю, скоро увидим триумфальное возвращение всех этих контор на российский рынок.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Рубли, рубли, газ какой-то. Ерунда это всё.
Политики ЕС готовы уморить ВСЁ своё население ради интересов США.
Они приведены во власть американцами и только ради интересов американцев.
очень много сейчас про это пишут
тоже выскажусь
рубля будет ДВА
Первый - валюта международных расчетов (товарное наполнение, ресурсное, сырьевое и т.п., услуги)
Второй - валюта внутренних расчетов (товары и услуги на внутреннем рынке)
RUB#1 - купить нельзя (привет бирже, инвесторам и спекулянтам)!
купить можно RUB#2 по установленным правилам. например, 100Крублей в месяц на покупку валюты для частных лиц и 500Крублей для физиков
конвертировать RUB#1 в RUB#2 можно будет так же по установленным правилам (счетоводы посчитают балансы экспорт-импорт и т.п.)
никакой рубль не газовый! не зерновой! не "удобренный" и не сахарный! он просто рубль! сам по себе рубль! как мальчик из Простоквашино! сама по себе мальчик! свой собственный! он - государственно-народный! у ЦБ будет лишь функция (как у аутсорсера) вести бухгалтерию. все правила будут разработаны вне ЦБ
Напомню, что наша задача получить технологии, а это доступ туда, куда нас ранее пускали. Нужно этот вопрос как то решить.
Сам по себе товарооборот не так интересен.
Обычное возрождение сталинской двухконтурной финансовой системы с небольшими доработками.
При Сталине был наличный и безналичный рубль, последний невозможно было обналичивать. Для строительства тысяч новых заводов, выдачи кредитов государственным предприятиям и взаиморасчетов между ними можно было сколько угодно печатать денег.
В РФ, где наряду с государственными имеются частные предприятия, использующие безналичный рубль в своей деятельности, или предприятия, имеющие частно-государственное управление, придется делать три вида рубля в отсутствии государственной монополии на внешнюю торговлю
Безналичный рубль придется разделять на внутренний и для внешних расчетов. Внутренний может быть использован только для расчетов внутри страны. Внешний, поступивший извне, должен быть запрещен для внутреннего использования и иметь отдельную бухгалтерию. Только для использования во взаиморасчетах с ЦБ и с иностранными контрагентами.
при таких условиях ЦБ может печатать деньги и раздавать кредиты зарубеж в любых количествах, не создавая внутреннюю инфляцию
Скорее линия СЭВ. Третий контур рубля.
Для его осуществления внутри страны было ограничено хождение доллара и фиксированный обменный курс.
Выход частника на внешний бизнес требует несколько более гибкий механизм.
Это уже детали. Главное, чтобы внешний и внутренний безналичные рубли не пересекались, имея отдельную бухгалтерия. А с ограничениями по наличному обороту наличные рубли не составят проблему вывода капитала.
Цифровой рубль, тот который с историей транзакций, не путать с безналичным, поможет эффективно реализовать всё это технически?
надеюсь, всё получится и пойдёт на пользу государства, а не отдельно взятых бенефициаров
Сегодня он не под санкциями, а завтра деньги у него украли. И?
"Но последнее делать тоже нельзя, так как из-за снизившегося спроса не будет возможности "экспортировать" инфляцию."-- вот смысл всех манипуляций.
Цивилизация вампиров.
Что бы получить рубли Европа должна продать РФ необходимый ей товар за рубли и вот на эти рубли и покупать газ. А вся это движуха через биржу это просто хрень.