Поскольку долгое время варился в этой среде, коротко и по существу.
Данный контингент делится на три типа.
Первый, это те самые с "душевной организацией". Как правило либерастических взглядов, много понтов и самопиара, но специалисты откровенно де...мовые. Подробностей приводить не буду, поскольку не всем понятна специфика. Но не раз и не два, сталкивавшиеся с их продуктами поговаривали "руки оборвать за такое". Часто (даже слишком) занимают "вкусные" места по протекции и тащат своих. В общем, полный аналог гейтусовочки в шоу бизнесе. Многие откровенно безграмотны, пишут с ошибками. Это УЖЕ показатель ума. Гнать таких, но одна беда, вцепились как клещи, не выдернешь. А начнешь выковыривать, вой поднимают на весь инет.
Вторые: Реальные специалисты. Таких мало. В тусовке участия не принимают, потому как заняты реальными проектами. Существенного влияния на отрасль не оказывают, поскольку их катастрофически мало для страны. Никуда не уедут. Им и тут неплохо платят, кроме этого, несмотря на некоторую неуживчивость, в основном патриоты.
Третьи: "свободные художники". Долго тянуть проекты не могут, не тот характер, но часто именно они выдают крупицы золота в той куче навоза которая называется "открытым софтом". Большинство умны, хорошие аналитики, могут критиковать\ругать, но реальность оценивают четко. Таких всякие потуги хохлоботов и прочей швали, откровенно раздражают. Если бы не откровенное нежелание тратить время и лень, могли бы обрушить всю систему пропаганды "западных партнеров".
Выводы:
1) Тем кто уезжает, помахать платочком, взять на заметку и больше на работу не брать.
2) Перетрясти весь контингент с "душевной организацией", проверить компетентность (а большинство не пройдут тест на профпригодность) и гнать в шею тех кто вызывает сомнения.
3) Категорически проверять новых специалистов на "протекцию" и грамотность. Как уже говорилось, грамотность и интеллект идут рука об руку.
И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ! Напоминаю, что "закладки" и "дыры" в софте оставляют почти все программисты. По забывчивости, для отладки, для страховки и т.п. И вот такие с "душевной организацией", случись что, могут нанести колоссальный вред. И не только работодателю. Прецедентов море. Падающие "Боинги" из этой-же оперы.
И да, пользуясь случаем. Итальянское и польское оборудование. Если диагностика показывает частичный выход из строя управляющего контроллера, то с высокой вероятностью, сработала такая "закладка". Последний случай буквально полтора месяца назад.
Комментарии
А можно всех IT разбить по направлениям и сколько их там работает.
Это сложно... лет 5 назад одинэснегов было порядка 100К, сапёров порядка 1-1,2К (посчитаны все от консультантов и кодеров до РП и архитекторов). Одинэснегов сейчас наверное на 30%+, а вот сапёры ныне вымирающий вид. Сколько аксаптовцев, ораклистов, сишнякистов, крестоносцев(++), джавистов и прочих вебщиков - даже не знаю как считать.
Ещё есть вайтишники. Ломятся за зарплатами. Кстати -- они и уезжают быстрее всех.
Жопу перевозят, но все равно продолжают сидеть в российском интернете.
И будут сидеть так всю жизнь.
Вайтишники никуда не уедут потому что нахрен никому не сдались.
А это кто вообще? Не слышал такого термина раньше.
Клиенты курсов, выучи питон за 80к рублей и зарабатывает 300к в мес.
А, теперь понял. Но вообще, если человек столько зарабатывает после одних-единственных курсов, то он молодец. Кто-то же оценивает его работу именно в эту сумму.
Я питон выучил от скуки сидя в декрете :)
Ну это больше про вечных студентов. Нужна еще одну корочку и тогда заживу. А 300к им и не платят. Это заманаху для такого типа людей.
Ничего они не зарабатывают, потому что ничего не умеют. Бизнесу не нужно IT в вакууме, ему не нужно чтоб ты умел делать сортировку пузырьком или обход по бинарному дереву. Ему нужно чтоб комп в ответ на заранее оговоренный тык показал чего требуется, распечатал или отправил на другой комп. То есть решение конкретных проблем и бизнеса. А этого вайтишники не умеют.
У нас тут полгода в сайтошлепстве такой джуном подвизался. Все время спрашивал готовых рецептов и даже не пытался понять основ. Не пытался понять даже парадигму ООП. Даже когда ему дали прямую ссылку на очень доступный мануал не понимал. Обращаясь к методу обьекта не понимал что это вот объект, а это его метод. Задавал переменной в одном файле значение, и ожидал что переменная с таким же именем в другом файле будет иметь то же заданное значение. В конце концов сам уволился потому что платят мало, а задачи сложные. Кажется пошел в модные фотографы.
В целом согласен
Пс но всё-таки стоит разделять айтишников и разработчиков. Тут скорее про разрабов/кодеров.
Годно, предсказуемо обнаружил себя во второй группе пловцов ;)
в полосатых купальниках?)
ага, ит-спецназ в тельняшках ;)
Ерунда. Тоже из сферы. Профессионализм - вообще никак не связан с политическими пристрастиями. Как почти в любой профессии.
Связан. Причем очень сильно. Просто потому что специалистам нет необходимости подстраиваться под "общественное мнение". Они и так неплохо зарабатывают.
Связан. Высокий профессионализм - это, прежде всего, высокий уровень отражения реальности. Высокий уровень её понимания. Последнее определяет политические взгляды.
Мы стремимся признавать позитивное, положительное об объекте нашей симпатии и о тех, кому он импонирует, а также отвергать негатив, отрицательное о них. И наоборот, о том, что вызывает у нас негатив, отрицательный аффект, нам приятно признавать его ущербность и с неохотой мы признаём то, что говорит в его пользу.
Именно. Но тут есть иной феномен. Массового бегства (хотя есть ли оно вообще?) Айтишников бояться не стоит. Айтишник, в отличие от врачей, инженеров, электриков, учителей - самозарождающийся продукт. Хоть сто тыщ расстреляй, меньше не станет. Врача надо долго и упорно учить, потом долгая практика. А приемлимый айти спец может вылупляться после школы и надо ему для этого вмего лишь не сильно мощный комп. А после года-трех практики из личинки можно получить, при талланте и мало мальском усердии уже неплохого специалиста. А вот электриком самому хрен станешь
Вам бы поменьше вылупляться, за умного сойдёте
Приемлимый, это одмин на полставки, тестировщик мелкого софта, набивальщик бд. И прочее прочее. Или это по вашему не айтишники? А кто они тогда? Так вот для подобного, зачастую, хватит и школьника. А вам бы поменьше снобизма, оно для давления хорошо.
Ваш уровень понятен. И никакого снобизма )
Пс а банкиры - это вероятно операционистка и уборщицы ))
Да блин, на вашем языке, какой вуз или пту готовит программеров плк? Или для биллинговых систем? Да хрен с ним, кто готовит разрабов тупых игрушек для макоси? Или 1с ников? Ну кто?
Рукалицо
Смотря для чего приемлемый. Если в готовом инструменте прикрутить кнопочки и поля к действиям базы данных, то да. Если умеющий хоть немного конструировать алгоритмы, то уже надо учить.
???
Книжки есть, там всё написано. И объём того, что надо выучить, существенно меньше нужного для программиста.
Бояться не стоит. Из хороших специалистов уехали те, кто и так работал на западные фирмы (и они просто перевелись в другие филиалы). Но они и так для наших фирм были потеряны. Ещё убежали те, кто не мыслит себя без отдыха в Европе. Среди них встречаются хорошие специалисты, но лояльность всегда под вопросом - могут за деньги базу конкурентам слить. Тоже особо жалеть не о чем.
Верно. Только в алгоритмы идут минимум, и причем те, кто начал развиваться в это самостоятельно, еще до вуза, не обязательно профильного (редкость, но видел и таких) .
Ага, только где толпы квалифицированных электриков? А? Ну не хочет туда молодежь, хотя реальному профессионалу и денег нормально бывает. Плюс, я не хочу у чтобы у меня в здании(самое примитивное, без особых допусков) тупо проводку кидал электрик "после книжек". Чёта стрёмно мне. Да и его самого сожжёт только после книжек. На практике электрик после колледжа, лазает за старым опытным товарищем еще несколько лет, и работает в основном принеси-подаем.
Да. И на их место моментально залезут всё новые и новые. Потому что они самозарождаются, потому что хотят в айти. Они думают, что это просто и потому халтурщиков много. но и талантливых ребят более чем. Раньше в науку шли, сейчас в айти. Но они именно хотят сами, даже не родители часто. Я вот про это.
Вот это единственная разница. Люди боятся доверить пробросить проводку (даже 220) человеку без корочки, но при этом готовы доверить настройку сервера с бухгалтерской базой такому же человеку без корочки. Хотя риски примерно одного порядка. И корочка не гарантия: моему соседу электрик советовал автомат поставить на 20А на проводку 16А «чтобы не выбивало».
У компьютерщиков также. Там, где более-менее нормальный отдел АСУ.
Предложи электрику такую же зарплату, выстроится очередь тех, кто хочет быть электриком.
Так Вы же двумя сообщениями выше пишете, что это просто (проще, чем быть электриком, а зарплата намного выше). Вот такого начитаются и идут.
*рукалицо*
Прежде, чем программист что-то запрограммирует, ему надо поставить задачу. Что прога должна делать, с какими данными, как работать. И потом уже идет реализация проекта - те самые алгоритмы, структура базы данных, и собственно написание программы и отладка. По факту это инженерная работа, и учат ей в тех. ВУЗах и университетах. И, вы не поверите, это тоже айтишники, а не только те, кто освоил написание кода.
Подтверждаю по всем пунктам.
Пользователь и постановщик задач, кодирование забросил еще в "святые".
про вторую категорию можно было б добавить "любители бухнуть и поехать на рыбалку, нахрен им эти заграницы:)*
Это скорее про третью
Именно про вторую, подтверждаю на собственном опыте. Хотя на рыбалку не ездию.
Вторая и третья не имеют четкой границы.
Из итшнегов искусственно сделали привелигерованную касту.
И чем тупее мамин пирожочек, тем выше у него самомнение.
К сожалению это не так. Профессионального айтишника на любую позицию днем с огнем. А зависит от них ОЧЕНЬ многое.
Профессиональные и опытные редки.
Жабабыдлокодеры с самомнением до луны и вечным недовольством - таких как грязи.
А что, собственно, искусственного? Если специалисту готовы платить сильно выше среднего по рынку труда, то это значит, что спрос на специальность существенно выше предложения.
Полностью поддержу. Точно такое же видение.
в моем окружении есть гибриды, так что не все настолько однозначно.
но в основном автор прав - "тонкая ориентация" она в основном была на западные проекты и России от их присутствия ни горячо ни холодно.
Внимание - вопрос 1:
Если "тонкая ориентация" была на западные проекты - то какая польза была от них России?
И сразу вопрос 2:
Что изменится от того, что человек работавший на "западный проект", зачастую по удалёнке, физически эвакуируется к работодателю?
Пока видится только одна проблема - ценный фекалий будет оставаться за рубежом...
А ещё есть такие вот граждане, о которых упомянул депутат от ЛДПР
https://t.me/glavsu/21058
--> Если бы не откровенное нежелание тратить время и лень, могли бы обрушить всю систему пропаганды "западных партнеров"
И не только западных... Вот поэтому никто их особо и не держит - меньше думающих людей, меньше риск недобных вопросов.
Надеюсь, что доживу до того времени, когда узурпированное такими, как вы, слово «думать» будет вновь актуально в своём исконном значении.
Неистово рукопожимаю. Узурпацию слова "думать" упустил, хотя лежит на поверхности.
Называть "думающими людьми" тех, кто в нарастающий крысис сваливает в Армению, Грузию, Турцию, да хоть Польшу с Чехией и Германией - это как-то уже за гранью понятия моветон. Кандидаты номер один на сокращения, которые неизменно будут в крысис.
да
получается реальные проекты делают единицы, но на отрасль они не влияют. Это как? Кто же тогда влияет?
может не единицы а сотни и даже тысячи - но их вы практически не видите, в частности ругаясь на кривой софт ибо первая категория портит все и забивает все хабры и прочие ресурсы:))
Реально в любом проекте есть ядро в несколько человек, а то и один.
Остальные лишь кодеры-обезъянки.
И реально занятому ядру проекта нет желания писать мильены статей на хабр, стенать о плохой жизни и проч.
Проблема современного ит это то, что порог вхождения очень низок. И любой, освоивший окошко с тремя кнопками уже мнит себя гуру.
Отсюда и масса прыщавой хаброты, которая мнит себя спецами по всему на свете, но не знает разницы между гоголем и гегелем. Да и таблицу умножения часто не очень помнит.
Вы неосторожно обращаетесь с квантором всеобщности и совершенно напрасно забиваете на принцип наименьших.
Такое отношение к периферийным относительно ядра системы элементам способно жестоко наказать.
Да и на уровне ядра (системы) можно словить немало сюрпризов.
Страницы