Как обуздать цены в аптеках? Решение есть, но оно Вам нужно?

Аватар пользователя Twin

Решение есть, но вы им не воспользуетесь потому что придется напрягаться. А вы же хотите простых решений - нажал кнопочку и "ву аля". Написал кому надо в Антимонопольный комитет и за тебя все сделали =)

Я соглашусь с Сергеем Васильевым, что спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Т.е. решение - Потребительский кооператив.
Законодательная база под это есть - бери и пользуйся. Но это же надо напрягаться, объединяться.

А само решение простое, оно на поверхности, просто думать не хотим и делать не хотим.

Что нужно - люди, чем больше людей тем лучше результат.
Порядок действий такой:
Для начала собираем групу инициативных людей, это те кого задрали цены в аптеках на лекарство. Скажем наберем  Одну тысячу человек и договоримся о первоначальном взносе и дальнейших взносах. К примеру по 1 (Одной) тысяче с каждого - это 1 млн. руб.
Далее создаем кооператив. Готовим устав, выбираем председателя и т.п. в соответствии с законодательством. Это технические вопросы. Заострять внимаение на них не будем.

Первоначальные взносы тратим на организационные моменты - бухгалтер, лицензии, фармацевт, менеджер помещение и т.д. т.е. на инфраструктуру. Считаем, прикидываем сколько надо будет в месяц на содержание - и считаем месячные взносы.

А дальше члены кооператива могут заказывать лекарства через кооператив уже по оптовым ценам. Т.е. менеджер собирает заказы от членов кооператива и заказываем напрямую у поставщиков. Наценка не нужна. С доставкой сейчас проблем никаких нет. Кооператив живет за счет взносов. Дальше - больше, чем больше членов кооператива тем большие условия можно диктовать оптовым поставщикам, тем меньше цены на лекарства. Дальше еще больше. У вас 1 млн. членов кооператива, с каждого по тыще и уже можно выкупить себе предприятие или долю в предприятии и уже можоно диктовать свои условия.

А можно демпинговать по ценам сколько угодно долго и не один конкурент такого демпинга не переживет.

А можно... а здесь полет мысли можете продолжить сами...

А дальше, а дальше воин победивший дракона сам станет драконом. И все по новой.

Ничего сложного, все давно известно, инструменты все есть. Но вы ничего не сделаете, поэтому сейчас и идет спецоперация на Украине.
На этой оптимистичной ноте позвольте откланяться.

С Уважением, Ваш...
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополню, иначе не понятен котекст моей статьи.

Это мысли по результатам сегодняшней статьи на афтершоке "Фарма. Неуемная жадность? Диверсия?"

Комментарии

Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

Решение самое тривиальное - фарма должна быть на 100% государственной.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

И работать исключительно в списке ЖНВЛП с ограничением отпуска в одни руки и строгой рецептурностью согласно инструкций ЛС. Взвоют россияне, но то мелочи. Недовольных можно расстрелять или в лагеря. Ну и журнал учета дефицитных средств в аптеки вернуть, чтоб челны райкомов обеспечивались с меньшими проблемами, чем быдло.

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 9 месяцев)

Что-то Вас не туда понесло. Тут еще одна особенность будет. Кооператив потом сможет учавствовать и в разных государственных объединениях и группах, вносить предложения в правительство например, в минздрав. Ну это конечно из области фантастики, но все таки сугубо научной и обоснованой.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Меня несет в исторический опыт, я эти журналы в руках держал неоднократно. Интересные вещи были в дефиците, например, вата.

И против кооперативов я слова не сказал, ответ был про 100% государственные аптеки.

Хотя вопрос вы подняли верный: как вы защититесь от перепродажи вашего товара членами кооператива, кроме нормирования?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Хотя вопрос вы подняли верный: как вы защититесь от перепродажи вашего товара членами кооператива, кроме нормирования?

А что в этом плохого? Суть кооператива - собрать достаточное число людей, чтобы сделать закупку пол оптовым ценам. Если кто-то захочет перепродавать, остальным даже лучше (опт больше, скидка больше). Правда за продажу без лицензии уже госорганы прихватят, но то уже проблемы перепродавцов (если тихо и только по знакомству, то можно).

Более того, есть готовые потребкооперативы почти во всех населённых пунктах. Объединяйтесь и закупайте. Минус один: надо ждать. Сначала собирается заказ со всех на достаточную сумму, потом идёт доставка. А если надо прямо сейчас, то только в аптеку с их наценками. Ну или по соседям с протянутой рукой.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ну то есть член кооператива может скупить весь товарный запас, если он значимо дешевле, чем у ДБ рядом?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Не скупить, а сделать заказ в составе общей закупки. Товарного запаса у потребкооператива нет, всё пришедшее уже принадлежит тем, кто его заказал.

Условно, надо для опта минимум 100 пачек. Кто-то один может заказать 100 и все остальные ещё 42. Будет заказ на 142 пачки по оптовой цене. И тем, кто заказал оставшиеся 42, так выгоднее, так как без заказа  на 100 им пришлось бы ждать, пока наберутся заказы ещё на 58 пачек.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Так, подождите, в планах было держать цены для кооператоров значительно ниже имеющихся сейчас в аптеках.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Да. За счёт общей закупки.

Закупить 100 упаковок оптом дешевле, чем покупать их по одной. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

В принципе, кооператив может держать и розничную точку, а не только доставку. Но тогда к цене в опте + доставка добавятся расходы на аренду, продавца, ...

То есть смысла скупать весь остаток в розничной точке нет, дешевле заказать доставку с оптового склада.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

100 упаковок купить дешевле, если распределение дальнейшее дешевле.

Просто раздать прибывшую от оптовика коробку и получить взамен наличку/перевод - категорически нельзя. Это нарушение законов 61-ФЗ "Об обращении лекарственных средств" , 381-ФЗ о розничной торговле и по мелочи о финансовой деятельности. Нужно открывать аптеку или аптечный пункт, подчиняющийся всем требованиям по отпуску ЛС, И сэкономить выйдет только в той части, которая является прибылью этого розничного звена. То есть крохи, кооператоры станут владельцами аптеки или аптечной сети, деятельность которых более 10 лет имеет в среднем очень низкую прибыльность.

Предлагалось заменить кооперативом крупных оптовиков и даже производителей. Тогда действительно более низкая цена позволит выкупать все эти дешевые объемы и отправлять их в простые розничные не кооперативные аптеки (кроме отпущенного в торговых залах, но ведь кооператоры, собрав большинство, вправе затребовать отгрузок на юрлицо со своего склада). Как лимитировать? Чем это отличается от создания нового дистрибьютора  с акционерным/паевым капиталом?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Просто раздать прибывшую от оптовика коробку и получить взамен наличку/перевод - категорически нельзя.

Вот спорно. Могут же волонтёры покупать лекарства для стариков и им приносить. Здесь не продажа, здесь покупка для собственных нужд. Если розничную точку не открывать, а только доставкой заниматься, то скорее всего прокатит.

Предлагалось заменить кооперативом крупных оптовиков и даже производителей.

А здесь более низкой цены не будет. Чуть ниже прибыль, но чуть хуже управление (того, кто был бы кровно заинтересован в его улучшении, нет). 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Волонтеры могут покупать лекарства для стариков только в рознице, в т.ч. на складах с разрешенным отпуском физлицам (сразу куча ограничений). И отдавать бесплатно потом, причем еще может прилететь, если будут последствия от неправильного хранения или от неверной выдачи, особенно рецептурных препаратов, как бы безалаберно у нас к контролю их обращения не относились. То есть цена для волонтеров тоже розничная.  По-настоящему со складов возит только МЧС.

Чуть ниже прибыль от почти ноля? Повторюсь, маржа у аптек давно очень низкая, причем деньги зарабатываются отнюдь не на лекарствах в основном - косметика, бады, гигиена, даже вода. На воде летом некоторые аптеки поднимают больше, чем на основном ассортименте.

Замените лекарства на алкогольный кооператив потребителей с денежным оборотом - вам может так понятнее будет. Никто не даст алкоголикам спирт без акциза и фиксации отпуска в ЕГАИС с соответствующей приемкой и дальнейшим списанием опять же в ЕГАИС. Хотя так было бы весьма дешево.  С лекарствами все даже жестче.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Покупать естественно придётся в розничном магазине. Под «оптом» подразумевается покупка большими партиями у розничных продавцов с получением скидки. Тогда никаких ЕГАИСов и аптечных регистраций не надо. Тот же димексид можно купить по 150 и привезти на самолёте.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

рознице не с чего давать скидку, особенно в жнвлп

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

По жнвлп и наценку не накручивают. А скидку... я же пример привёл, как можно купить димексид примерно за 200 вместо того, чтобы покупать по 450.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Есть с чего. Наценка там порядка 30%. Заказать дополнительный ящик лекарств и продать в день прихода со скидкой в 10% - чистая прибыль.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Чуть ниже прибыль от почти ноля? Повторюсь, маржа у аптек давно очень низкая

Там контекст был про крупных оптовиков и производителей... 

Аватар пользователя Brama
Brama(4 года 2 недели)

Я вот ни в каких кооперативах не "учавствовал" , но вы попробуйте сначала 10 человек из своего подъезда как-то организовать для общего дела, а потом здесь трындите насчёт что-то "внести в Правительство". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая матерная ругань и мусор) ***
Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 9 месяцев)

Вы статью внимательно прочитали?  =)))

Я как раз про это и говорю...

Аватар пользователя Brama
Brama(4 года 2 недели)

Давайте тогда и про полеты на Марс поговорим, тоже тема.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая матерная ругань и мусор) ***
Аватар пользователя Шнек Буровой
Шнек Буровой(3 года 1 неделя)

Кооператив потом сможет учавствовать и в разных государственных объединениях и группах, вносить предложения в правительство например, в минздрав

Зачем так сложно? Вполне достаточно возобновить закупки в Индии...Мы это уже проходили-когда дешёвые Индийские лекарства поменяли на Западные дорогие,которые ,кстати, делаются из индийских составляющих.Если конечно индусы согласятся с нами сотрудничать после того,как мы их "кинули" в 90ых...Вместе с Кубой и Вьетнамом кстати.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостной дезинформации) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Истина всегда посередине. Государственная сеть с высокой социальной нагрузкой (наркотики, изготовление, льгота, прокат дорогостоящих медизделий и пр) должна быть. Но ее убили на корню.

Россияне воют, только вы их либо не слышите, либо вой у вас фоном идет. Во многих городах, не что в селах, невозможно приобрести учетные лекарства по розовым бланкам. Частникам такая затратная лицензия не нужна. Заказать лекарство в индивидуальном порядке? Невозможно. За льготными ЛС пройти полгорода - реальность.

Строгая же рецептурность - нужная вещь. Штаммы антибиотикоустойчивые выращиваем с бесконтрольным отпуском.

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 9 месяцев)

Я вообще считаю что медицина должна быть только государственной. Частники в ней только на побегушках.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

В 90х многие так и хотели. Тот же Рошаль говорил о равном для всех доступе ко всем видам медицинской помощи. Разница по его мнению должна была заключаться только в уровне комфорта.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ее убили, но она живее всех живых. Со всем этим барахлом так государственные сети и работают, где нет договоров со всякими конторами, приближенными к.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

ТО, что вы изволите называть барахлом и есть самая нужная людям и самая важная часть работы аптек. И самая трудоемкая. Ибо аспирин в ларьке и школьница продаст.

Наркотики, антипсихотики, иммунобиологические, радиофармацевтические препараты, яды.... Барахло?? Не дай вам Бог психбольного в маленьком городе, где негде выкупить выписанный препарат.

А за льготными лекарствами люди как из сел ездят? Иммуноглобулин антиклещевой ни разу не искали ранним летом? Что то частники не торопятся держать неснижаемый запас вакцин, сывороток и прочих МИБП.

Живее всех живых, пока там старухи за полкопейки дорабатывают. Но уже есть план приватизации унитарных аптек в ближайшие пару лет.

Барахло.... Типун на язык, да побольше.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ойвэй, кто-то пафосен без меры ) Но вот клиентура в льготном отпуске в основном такая, что врагу не пожелать, хотя и в коммерческих аптеках не сахар работать. Психиатрические пациенты из них как раз самые приличные.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Кто то внутри отрасли и профи, а не наблюдает происходящее со стороны. Как то давно в офисном здании мини -АТС сбоила, и мне на внутренний телефон пошли звонки с "горячей линии" по льготному снабжению лекарствами. Вас бы туда, вот где ой-вэй и караул..

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Спасибо, но мне диплом не позволяет ) Родственница работала на льготе более 10 лет )

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Железные нервы и абсолютная стрессоустойчивость

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Первые 2 года тяжело, а потом привыкаешь. Даже к помершим в торговом зале.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Оссподи...)))) Да чего только не было.. В аптеки бутылки с зажигательной смесью кидали. Упыри, они же на первых этажах жилых домов с газовым снабжением. Как то в торговом зале фармацевтиха выпила все спиртное, что нашла и легла.. ДОбрый самаритянин сторожил аптеку, пока наши эсбшники не подъехали. В торговом зале дедушка помер. Другого девчонки реанимировали, качали до приезда скорой..Раны перевязывали, Скорую на роды вызывали...

Как то со служебного входа поздно вечером фармацевт выходит - ноги висят. Кто то на балконе выше удавился..

Я же много лет провела "в буче, боевой, кипучей". Почти 500 человек и почти все - девушки-бабоньки-тетушки- бабушки))) Нежно люблю мужуков за спокойствие и рациональность))

Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

Ойвэй

А чего не "вау", чтобы преданность ЕГЭ сразу была видна, а ?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Потому что ойвэй, я не сдавал ЕГЭ, мне можно. А вам есть, чем гордиться? )

Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

я не сдавал ЕГЭ

Однако ж, преданность железо-маммонная. Такое трудно сыграть.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Вы таки суть претензий раскройте.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 10 месяцев)

Это не претензии, а заметки на полях.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ааа, ну пишите, пишите, раз грамотный )

Аватар пользователя Шнек Буровой
Шнек Буровой(3 года 1 неделя)

За льготными ЛС пройти полгорода - реальность.

Зачем столько ходить?Вообще то ЛЬГОТНЫЕ препараты отпускаются БЕСПЛАТНО в РАЙОННОЙ ЛЬГОТНОЙ аптеке..

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостной дезинформации) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Не все живут рядом. В мегаполисе порой это серьезные концы.

Аватар пользователя Луч Света
Луч Света(2 года 8 месяцев)

+1 smile9.gif

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Да. Но важны институты распределения. А это захватывает вопросы контроля расходования. Но это действительно единственно грамотные государственный ход планирования устойчивости общества. Образование и медицины всегда должны быть под контролем государства - притом на 100%. Иначе спекуляции будут разрушать подобную систему. 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 6 месяцев)

Лолшто.

Вы делаете кооператив?

Тогда вы официально покупаете лекарства. И должны подключится к МДЛП.

Заодно и лицензию на отпуск и хранение ЛС. И помещения чтоб соответствовали и персонал с образованием и тд и тп.

Это мне так видится.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 9 месяцев)

Я вам так скажу. Что ООО что Кооператив что АО. Везде действия по организации будут одинаковыми. Просто ООО создается чтобы получать прибыль, а кооператив чтобы снизить цены. Притом что по факту будет происходить, еще вилами написано.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

Правила GMP никто не отменял.

Почитайте ПП № 646 и 647 и другие СанПИНы.

И да...как выше сказано...еще нужно будет подключится к системе "Честный знак", заключить договор с организацией, которая утилизирует.

Отслеживать брак и фальсификат на сайте РЗН и еще много чего.

Склад не менее 150 кв м нужно буде картировать, валидировать. Все процессы валидировать.

Аватар пользователя Никонов Алексей

А ещё логистика же. Перевезти лекарственные препараты как? В рамках всей страны? Обычные транспортные компании не перевозят лекарственные средства. Нужны особые условия хранения.

А кто будет отвечать, если в результате не дай Бог что случится со здоровьем покупателя? И что с того, что он - покупатель - был членом кооператива. Родственникам покойного как это объяснить?

Аватар пользователя Sl0nnik
Sl0nnik(6 лет 2 месяца)

Зачем вы сразу с козырей-то зашли?

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Первоначальные взносы тратим на организационные моменты - бухгалтер, лицензии, фармацевт, менеджер помещение и т.д. т.е. на инфраструктуру. Считаем, прикидываем сколько надо будет в месяц на содержание - и считаем месячные взносы.
 

это считает один человек ещё до того, как набирать персонал. Вам нудно место для хранения.

Для сокращения издержек лучше исходить из предположения о 3х нормальных аптеках.

Но эта фигня не взлетит, так как у вас не будет хватать оборотных средств, и средств на закупку. Они будут связаны.

сетевые аптеки могут иметь цены лучше, могут датировать некоторые позиции. Поэтому вы все время будете получать вопросы о ценах на лекарства. Бесперебойность тоже под воросом. Могут просто не отгрузить. И тоже будут вопросы.

 

Гениальная идея размазать издержки на членов кооператива. Только одни лекарства берут на 10к, а другие на 800рублей. В одних случаях наценка 3р, в других 300р.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

И никакой лишней выручки с косметики и бадов, чтоб не вылететь в трубу с ЖНВЛП.

Страницы