Как обуздать цены в аптеках? Решение есть, но оно Вам нужно?

Аватар пользователя Twin

Решение есть, но вы им не воспользуетесь потому что придется напрягаться. А вы же хотите простых решений - нажал кнопочку и "ву аля". Написал кому надо в Антимонопольный комитет и за тебя все сделали =)

Я соглашусь с Сергеем Васильевым, что спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Т.е. решение - Потребительский кооператив.
Законодательная база под это есть - бери и пользуйся. Но это же надо напрягаться, объединяться.

А само решение простое, оно на поверхности, просто думать не хотим и делать не хотим.

Что нужно - люди, чем больше людей тем лучше результат.
Порядок действий такой:
Для начала собираем групу инициативных людей, это те кого задрали цены в аптеках на лекарство. Скажем наберем  Одну тысячу человек и договоримся о первоначальном взносе и дальнейших взносах. К примеру по 1 (Одной) тысяче с каждого - это 1 млн. руб.
Далее создаем кооператив. Готовим устав, выбираем председателя и т.п. в соответствии с законодательством. Это технические вопросы. Заострять внимаение на них не будем.

Первоначальные взносы тратим на организационные моменты - бухгалтер, лицензии, фармацевт, менеджер помещение и т.д. т.е. на инфраструктуру. Считаем, прикидываем сколько надо будет в месяц на содержание - и считаем месячные взносы.

А дальше члены кооператива могут заказывать лекарства через кооператив уже по оптовым ценам. Т.е. менеджер собирает заказы от членов кооператива и заказываем напрямую у поставщиков. Наценка не нужна. С доставкой сейчас проблем никаких нет. Кооператив живет за счет взносов. Дальше - больше, чем больше членов кооператива тем большие условия можно диктовать оптовым поставщикам, тем меньше цены на лекарства. Дальше еще больше. У вас 1 млн. членов кооператива, с каждого по тыще и уже можно выкупить себе предприятие или долю в предприятии и уже можоно диктовать свои условия.

А можно демпинговать по ценам сколько угодно долго и не один конкурент такого демпинга не переживет.

А можно... а здесь полет мысли можете продолжить сами...

А дальше, а дальше воин победивший дракона сам станет драконом. И все по новой.

Ничего сложного, все давно известно, инструменты все есть. Но вы ничего не сделаете, поэтому сейчас и идет спецоперация на Украине.
На этой оптимистичной ноте позвольте откланяться.

С Уважением, Ваш...
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополню, иначе не понятен котекст моей статьи.

Это мысли по результатам сегодняшней статьи на афтершоке "Фарма. Неуемная жадность? Диверсия?"

Комментарии

Аватар пользователя 37
37(10 лет 5 месяцев)

Решение самое тривиальное - фарма должна быть на 100% государственной.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

И работать исключительно в списке ЖНВЛП с ограничением отпуска в одни руки и строгой рецептурностью согласно инструкций ЛС. Взвоют россияне, но то мелочи. Недовольных можно расстрелять или в лагеря. Ну и журнал учета дефицитных средств в аптеки вернуть, чтоб челны райкомов обеспечивались с меньшими проблемами, чем быдло.

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 4 месяца)

Что-то Вас не туда понесло. Тут еще одна особенность будет. Кооператив потом сможет учавствовать и в разных государственных объединениях и группах, вносить предложения в правительство например, в минздрав. Ну это конечно из области фантастики, но все таки сугубо научной и обоснованой.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Меня несет в исторический опыт, я эти журналы в руках держал неоднократно. Интересные вещи были в дефиците, например, вата.

И против кооперативов я слова не сказал, ответ был про 100% государственные аптеки.

Хотя вопрос вы подняли верный: как вы защититесь от перепродажи вашего товара членами кооператива, кроме нормирования?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Хотя вопрос вы подняли верный: как вы защититесь от перепродажи вашего товара членами кооператива, кроме нормирования?

А что в этом плохого? Суть кооператива - собрать достаточное число людей, чтобы сделать закупку пол оптовым ценам. Если кто-то захочет перепродавать, остальным даже лучше (опт больше, скидка больше). Правда за продажу без лицензии уже госорганы прихватят, но то уже проблемы перепродавцов (если тихо и только по знакомству, то можно).

Более того, есть готовые потребкооперативы почти во всех населённых пунктах. Объединяйтесь и закупайте. Минус один: надо ждать. Сначала собирается заказ со всех на достаточную сумму, потом идёт доставка. А если надо прямо сейчас, то только в аптеку с их наценками. Ну или по соседям с протянутой рукой.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Ну то есть член кооператива может скупить весь товарный запас, если он значимо дешевле, чем у ДБ рядом?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Не скупить, а сделать заказ в составе общей закупки. Товарного запаса у потребкооператива нет, всё пришедшее уже принадлежит тем, кто его заказал.

Условно, надо для опта минимум 100 пачек. Кто-то один может заказать 100 и все остальные ещё 42. Будет заказ на 142 пачки по оптовой цене. И тем, кто заказал оставшиеся 42, так выгоднее, так как без заказа  на 100 им пришлось бы ждать, пока наберутся заказы ещё на 58 пачек.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Так, подождите, в планах было держать цены для кооператоров значительно ниже имеющихся сейчас в аптеках.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Да. За счёт общей закупки.

Закупить 100 упаковок оптом дешевле, чем покупать их по одной. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

В принципе, кооператив может держать и розничную точку, а не только доставку. Но тогда к цене в опте + доставка добавятся расходы на аренду, продавца, ...

То есть смысла скупать весь остаток в розничной точке нет, дешевле заказать доставку с оптового склада.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

100 упаковок купить дешевле, если распределение дальнейшее дешевле.

Просто раздать прибывшую от оптовика коробку и получить взамен наличку/перевод - категорически нельзя. Это нарушение законов 61-ФЗ "Об обращении лекарственных средств" , 381-ФЗ о розничной торговле и по мелочи о финансовой деятельности. Нужно открывать аптеку или аптечный пункт, подчиняющийся всем требованиям по отпуску ЛС, И сэкономить выйдет только в той части, которая является прибылью этого розничного звена. То есть крохи, кооператоры станут владельцами аптеки или аптечной сети, деятельность которых более 10 лет имеет в среднем очень низкую прибыльность.

Предлагалось заменить кооперативом крупных оптовиков и даже производителей. Тогда действительно более низкая цена позволит выкупать все эти дешевые объемы и отправлять их в простые розничные не кооперативные аптеки (кроме отпущенного в торговых залах, но ведь кооператоры, собрав большинство, вправе затребовать отгрузок на юрлицо со своего склада). Как лимитировать? Чем это отличается от создания нового дистрибьютора  с акционерным/паевым капиталом?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Просто раздать прибывшую от оптовика коробку и получить взамен наличку/перевод - категорически нельзя.

Вот спорно. Могут же волонтёры покупать лекарства для стариков и им приносить. Здесь не продажа, здесь покупка для собственных нужд. Если розничную точку не открывать, а только доставкой заниматься, то скорее всего прокатит.

Предлагалось заменить кооперативом крупных оптовиков и даже производителей.

А здесь более низкой цены не будет. Чуть ниже прибыль, но чуть хуже управление (того, кто был бы кровно заинтересован в его улучшении, нет). 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Волонтеры могут покупать лекарства для стариков только в рознице, в т.ч. на складах с разрешенным отпуском физлицам (сразу куча ограничений). И отдавать бесплатно потом, причем еще может прилететь, если будут последствия от неправильного хранения или от неверной выдачи, особенно рецептурных препаратов, как бы безалаберно у нас к контролю их обращения не относились. То есть цена для волонтеров тоже розничная.  По-настоящему со складов возит только МЧС.

Чуть ниже прибыль от почти ноля? Повторюсь, маржа у аптек давно очень низкая, причем деньги зарабатываются отнюдь не на лекарствах в основном - косметика, бады, гигиена, даже вода. На воде летом некоторые аптеки поднимают больше, чем на основном ассортименте.

Замените лекарства на алкогольный кооператив потребителей с денежным оборотом - вам может так понятнее будет. Никто не даст алкоголикам спирт без акциза и фиксации отпуска в ЕГАИС с соответствующей приемкой и дальнейшим списанием опять же в ЕГАИС. Хотя так было бы весьма дешево.  С лекарствами все даже жестче.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Покупать естественно придётся в розничном магазине. Под «оптом» подразумевается покупка большими партиями у розничных продавцов с получением скидки. Тогда никаких ЕГАИСов и аптечных регистраций не надо. Тот же димексид можно купить по 150 и привезти на самолёте.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

рознице не с чего давать скидку, особенно в жнвлп

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

По жнвлп и наценку не накручивают. А скидку... я же пример привёл, как можно купить димексид примерно за 200 вместо того, чтобы покупать по 450.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Есть с чего. Наценка там порядка 30%. Заказать дополнительный ящик лекарств и продать в день прихода со скидкой в 10% - чистая прибыль.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Чуть ниже прибыль от почти ноля? Повторюсь, маржа у аптек давно очень низкая

Там контекст был про крупных оптовиков и производителей... 

Аватар пользователя Brama
Brama(3 года 7 месяцев)

Я вот ни в каких кооперативах не "учавствовал" , но вы попробуйте сначала 10 человек из своего подъезда как-то организовать для общего дела, а потом здесь трындите насчёт что-то "внести в Правительство". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая матерная ругань и мусор) ***
Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 4 месяца)

Вы статью внимательно прочитали?  =)))

Я как раз про это и говорю...

Аватар пользователя Brama
Brama(3 года 7 месяцев)

Давайте тогда и про полеты на Марс поговорим, тоже тема.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая матерная ругань и мусор) ***
Аватар пользователя Шнек Буровой
Шнек Буровой(2 года 7 месяцев)

Кооператив потом сможет учавствовать и в разных государственных объединениях и группах, вносить предложения в правительство например, в минздрав

Зачем так сложно? Вполне достаточно возобновить закупки в Индии...Мы это уже проходили-когда дешёвые Индийские лекарства поменяли на Западные дорогие,которые ,кстати, делаются из индийских составляющих.Если конечно индусы согласятся с нами сотрудничать после того,как мы их "кинули" в 90ых...Вместе с Кубой и Вьетнамом кстати.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостной дезинформации) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Истина всегда посередине. Государственная сеть с высокой социальной нагрузкой (наркотики, изготовление, льгота, прокат дорогостоящих медизделий и пр) должна быть. Но ее убили на корню.

Россияне воют, только вы их либо не слышите, либо вой у вас фоном идет. Во многих городах, не что в селах, невозможно приобрести учетные лекарства по розовым бланкам. Частникам такая затратная лицензия не нужна. Заказать лекарство в индивидуальном порядке? Невозможно. За льготными ЛС пройти полгорода - реальность.

Строгая же рецептурность - нужная вещь. Штаммы антибиотикоустойчивые выращиваем с бесконтрольным отпуском.

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 4 месяца)

Я вообще считаю что медицина должна быть только государственной. Частники в ней только на побегушках.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

В 90х многие так и хотели. Тот же Рошаль говорил о равном для всех доступе ко всем видам медицинской помощи. Разница по его мнению должна была заключаться только в уровне комфорта.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Ее убили, но она живее всех живых. Со всем этим барахлом так государственные сети и работают, где нет договоров со всякими конторами, приближенными к.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

ТО, что вы изволите называть барахлом и есть самая нужная людям и самая важная часть работы аптек. И самая трудоемкая. Ибо аспирин в ларьке и школьница продаст.

Наркотики, антипсихотики, иммунобиологические, радиофармацевтические препараты, яды.... Барахло?? Не дай вам Бог психбольного в маленьком городе, где негде выкупить выписанный препарат.

А за льготными лекарствами люди как из сел ездят? Иммуноглобулин антиклещевой ни разу не искали ранним летом? Что то частники не торопятся держать неснижаемый запас вакцин, сывороток и прочих МИБП.

Живее всех живых, пока там старухи за полкопейки дорабатывают. Но уже есть план приватизации унитарных аптек в ближайшие пару лет.

Барахло.... Типун на язык, да побольше.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Ойвэй, кто-то пафосен без меры ) Но вот клиентура в льготном отпуске в основном такая, что врагу не пожелать, хотя и в коммерческих аптеках не сахар работать. Психиатрические пациенты из них как раз самые приличные.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Кто то внутри отрасли и профи, а не наблюдает происходящее со стороны. Как то давно в офисном здании мини -АТС сбоила, и мне на внутренний телефон пошли звонки с "горячей линии" по льготному снабжению лекарствами. Вас бы туда, вот где ой-вэй и караул..

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Спасибо, но мне диплом не позволяет ) Родственница работала на льготе более 10 лет )

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Железные нервы и абсолютная стрессоустойчивость

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Первые 2 года тяжело, а потом привыкаешь. Даже к помершим в торговом зале.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Оссподи...)))) Да чего только не было.. В аптеки бутылки с зажигательной смесью кидали. Упыри, они же на первых этажах жилых домов с газовым снабжением. Как то в торговом зале фармацевтиха выпила все спиртное, что нашла и легла.. ДОбрый самаритянин сторожил аптеку, пока наши эсбшники не подъехали. В торговом зале дедушка помер. Другого девчонки реанимировали, качали до приезда скорой..Раны перевязывали, Скорую на роды вызывали...

Как то со служебного входа поздно вечером фармацевт выходит - ноги висят. Кто то на балконе выше удавился..

Я же много лет провела "в буче, боевой, кипучей". Почти 500 человек и почти все - девушки-бабоньки-тетушки- бабушки))) Нежно люблю мужуков за спокойствие и рациональность))

Аватар пользователя 37
37(10 лет 5 месяцев)

Ойвэй

А чего не "вау", чтобы преданность ЕГЭ сразу была видна, а ?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Потому что ойвэй, я не сдавал ЕГЭ, мне можно. А вам есть, чем гордиться? )

Аватар пользователя 37
37(10 лет 5 месяцев)

я не сдавал ЕГЭ

Однако ж, преданность железо-маммонная. Такое трудно сыграть.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Вы таки суть претензий раскройте.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 5 месяцев)

Это не претензии, а заметки на полях.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Ааа, ну пишите, пишите, раз грамотный )

Аватар пользователя Шнек Буровой
Шнек Буровой(2 года 7 месяцев)

За льготными ЛС пройти полгорода - реальность.

Зачем столько ходить?Вообще то ЛЬГОТНЫЕ препараты отпускаются БЕСПЛАТНО в РАЙОННОЙ ЛЬГОТНОЙ аптеке..

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостной дезинформации) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Не все живут рядом. В мегаполисе порой это серьезные концы.

Аватар пользователя Луч Света
Луч Света(2 года 3 месяца)

+1 smile9.gif

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 2 месяца)

Да. Но важны институты распределения. А это захватывает вопросы контроля расходования. Но это действительно единственно грамотные государственный ход планирования устойчивости общества. Образование и медицины всегда должны быть под контролем государства - притом на 100%. Иначе спекуляции будут разрушать подобную систему. 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 1 месяц)

Лолшто.

Вы делаете кооператив?

Тогда вы официально покупаете лекарства. И должны подключится к МДЛП.

Заодно и лицензию на отпуск и хранение ЛС. И помещения чтоб соответствовали и персонал с образованием и тд и тп.

Это мне так видится.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 4 месяца)

Я вам так скажу. Что ООО что Кооператив что АО. Везде действия по организации будут одинаковыми. Просто ООО создается чтобы получать прибыль, а кооператив чтобы снизить цены. Притом что по факту будет происходить, еще вилами написано.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 1 месяц)

Правила GMP никто не отменял.

Почитайте ПП № 646 и 647 и другие СанПИНы.

И да...как выше сказано...еще нужно будет подключится к системе "Честный знак", заключить договор с организацией, которая утилизирует.

Отслеживать брак и фальсификат на сайте РЗН и еще много чего.

Склад не менее 150 кв м нужно буде картировать, валидировать. Все процессы валидировать.

Аватар пользователя Никонов Алексей

А ещё логистика же. Перевезти лекарственные препараты как? В рамках всей страны? Обычные транспортные компании не перевозят лекарственные средства. Нужны особые условия хранения.

А кто будет отвечать, если в результате не дай Бог что случится со здоровьем покупателя? И что с того, что он - покупатель - был членом кооператива. Родственникам покойного как это объяснить?

Аватар пользователя Sl0nnik
Sl0nnik(5 лет 9 месяцев)

Зачем вы сразу с козырей-то зашли?

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 месяца)

Первоначальные взносы тратим на организационные моменты - бухгалтер, лицензии, фармацевт, менеджер помещение и т.д. т.е. на инфраструктуру. Считаем, прикидываем сколько надо будет в месяц на содержание - и считаем месячные взносы.
 

это считает один человек ещё до того, как набирать персонал. Вам нудно место для хранения.

Для сокращения издержек лучше исходить из предположения о 3х нормальных аптеках.

Но эта фигня не взлетит, так как у вас не будет хватать оборотных средств, и средств на закупку. Они будут связаны.

сетевые аптеки могут иметь цены лучше, могут датировать некоторые позиции. Поэтому вы все время будете получать вопросы о ценах на лекарства. Бесперебойность тоже под воросом. Могут просто не отгрузить. И тоже будут вопросы.

 

Гениальная идея размазать издержки на членов кооператива. Только одни лекарства берут на 10к, а другие на 800рублей. В одних случаях наценка 3р, в других 300р.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

И никакой лишней выручки с косметики и бадов, чтоб не вылететь в трубу с ЖНВЛП.

Страницы