К.Сёмин: в этой войне "нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата". Постанализ статьи Счетовода

Аватар пользователя не-писатель

Камрад Счетовод, горя праведным гневом (я в этом с ним солидарен), разнёс «в пух и прах» статью К. Семина, указанную в заголовке данной статьи.

Только вот разнёс ли?

 

Я ознакомился с материалом статьи Сёмина, указанную в ссылках у Счетовода. Отбрасывая эмоциональную составляющую, постараюсь апеллировать к определениям, которыми манипулирует Сёмин.

Весь посыл к статье сформулирован Сёминым в одной фразе:

«В мировой империалистической войне (а признаков того, что мы наблюдаем ее начало, все больше) нет и не может быть сторон, заслуживающих поддержки пролетариата, кроме тех сил, которые ставят целью уничтожение капиталистического порядка как такового.»

Все остальные выводы в статье Сёмин делает, основываясь на вышеприведенном утверждении.

Поэтому проанализируем это утверждение.

 


 

Прежде всего рассмотрим признаки империализма. Давайте обратимся к первоисточнику такой формулировки.

 

В.И. Ленин «Империализм, как высшая стадия капитализма» (1916 г.)

 «… Империализм вырос как развитие и прямое продолжение основных свойств капитализма вообще.

…Но капитализм стал капиталистическим империализмом лишь на определённой, очень высокой ступени своего развития, когда некоторые основные свойства капитализма стали превращаться в свою противоположность, когда по всей линии сложились и обнаружились черты переходной эпохи от капитализма к более высокому общественно-экономическому укладу.

Если бы необходимо было дать как можно более короткое определение империализма, то следовало бы сказать, что империализм есть монополистическая стадия капитализма. Такое определение включало бы самое главное, ибо, с одной стороны, финансовый капитал есть банковый капитал монополистически немногих крупнейших банков, слившийся с капиталом монополистических союзов промышленников; а с другой стороны, раздел мира есть переход от колониальной политики, беспрепятственно расширяемой на не захваченные ни одной капиталистической державой области, к колониальной политике монопольного обладания территорией земли, поделённой до конца.

Но слишком короткие определения хотя и удобны, ибо подытоживают главное, — всё же недостаточны, раз из них надо особо выводить весьма существенные черты того явления, которое надо определить. Поэтому, не забывая условного и относительного значения всех определений вообще, которые никогда не могут охватить всесторонних связей явления в его полном развитии, следует дать такое определение империализма, которое бы включало следующие пять основных его признаков:

 

  1.       концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни;
  2.      слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого «финансового капитала», финансовой олигархии;
  3.       вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение;
  4.       образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир;
  5.       закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами.

 

Империализм есть капитализм на той стадии развития, когда сложилось господство монополий и финансового капитала, приобрёл выдающееся значение вывоз капитала, начался раздел мира международными трестами и закончился раздел всей территории земли крупнейшими капиталистическими странами.» 

 

Однако В.И. Ленин не останавливается только на формулировке этих 5 признаков империализма (что обычно забывают и сами true-марксисты). В этой же статье добавляется следующее:

Паразитизм и загнивание капитализма

«… Как мы видели, самая глубокая экономическая основа империализма есть монополия. Это — монополия капиталистическая, т. е. выросшая из капитализма и находящаяся в общей обстановке капитализма, товарного производства, конкуренции, в постоянном и безысходном противоречии с этой общей обстановкой. Но тем не менее, как и всякая монополия, она порождает неизбежно стремление к застою и загниванию. Поскольку устанавливаются, хотя бы на время, монопольные цены, постольку исчезают до известной степени побудительные причины к техническому, а следовательно, и ко всякому другому прогрессу, движению вперёд; постольку является далее экономическая возможность искусственно задерживать технический прогресс.

Империализм есть громадное скопление в немногих странах денежного капитала... Отсюда — необычайный рост класса или, вернее, слоя рантье, т. е. лиц, живущих «стрижкой купонов», — лиц, совершенно отделённых от участия в каком бы то ни было предприятии, — лиц, профессией которых является праздность. Вывоз капитала, одна из самых существенных экономических основ империализма, ещё более усиливает эту полнейшую оторванность от производства слоя рантье, налагает отпечаток паразитизма на всю страну, живущую эксплуатацией труда нескольких заокеанских стран и колоний

 

Еще раз В.И. Ленин уточняет понятие империализма в главе этой статьи «Историческое место империализма»:

«… по своей экономической сущности империализм есть монополистический капитализм.

Во-первых, монополия выросла из концентрации производства на очень высокой ступени её развития. Это — монополистские союзы капиталистов, картели, синдикаты, тресты…

Во-вторых, монополии привели к усиленному захвату важнейших источников сырья... Монополистическое обладание важнейшими источниками сырых материалов страшно увеличило власть крупного капитала и обострило противоречие между картелированной и некартелированной промышленностью…

В-третьих, монополия выросла из банков. Они превратились из скромных посреднических предприятий в монополистов финансового капитала. Каких-нибудь три — пять крупнейших банков любой из самых передовых капиталистических наций осуществили «личную унию» промышленного и банкового капитала, сосредоточили в своих руках распоряжение миллиардами и миллиардами, составляющими большую часть капиталов и денежных доходов целой страны. Финансовая олигархия, налагающая густую сеть отношений зависимости на все без исключения экономические и политические учреждения современного буржуазного общества, — вот рельефнейшее проявление этой монополии.

В-четвёртых, монополия выросла из колониальной политики. К многочисленным «старым» мотивам колониальной политики финансовый капитал прибавил борьбу за источники сырья, за вывоз капитала, за «сферы влияния» — т.е. сферы выгодных сделок, концессий, монополистических прибылей и пр. — наконец за хозяйственную территорию вообще.».

 


 

Теперь, исходя из полученных из первоисточника формулировок об империализме, посмотрим, кто подпадает под понятие империалистическое государство:

 

СШАда;

Евросоюз – так это надстройка, управляемая извне и предавшая интересы государств Европы, а не государство;

Великобритания – пока да;

Украинанет (хотя на Украине нацизм)

Россиянет;

Китайнет.

 


 

Каково определение империалистической войны?

Собственно империалистическая война — это конфликт, в котором участвует одна или несколько империалистических стран. Ее главная цель - захват территорий и ресурсов для основания новых колоний и экстенсивного экономического развития.

Участие США и Великобритании во всех военных конфликтах, которые это государства-бандиты проводило начиная с начала 20 века – суть империалистические войны (за исключением участия в антигитлеровской коалиции в ВМВ). Подталкивание Украины к войне, подготовка ВФУ, поставка оружия, инструкторов и финансов для ведения Киевом боевых действий – скрытая империалистическая война, прежде всего, против России.

Цели США и Великобритании в отношении России хорошо известны – расчленение государства, получение ее ресурсов в безраздельную собственность, сокращение населения до минимально необходимого, и т.д.

Понятно, что в развернувшемся противостоянии США с Россией Украина – всего лишь инструмент, съедающий ресурсы России по заветам сгинувшего Бжезинского.

Таким образом, коллективный Запад под предводительством США ведёт против России империалистическую войну.

 

Россия не преследует целей захвата территории Украины и ее ресурсов. Поэтому Россия не ведет империалистическую войну. Китай на данный момент вообще не участвует ни в каких конфликтах.

Россия проводит военную операцию:

  •          против геноцида русского народа на Донбассе;

  •          по уничтожению нацизма на всей территории Украины;

  •        для обеспечения защиты своих граждан, граждан Белоруссии и граждан Украины от возникновения полномасштабной войны с коллективным Западом

 


 

Что же писал Ленин о войне.

Из работы «О карикатуре на марксизм и об «империалистическом экономизме»

«Лозунг защиты отечества есть сплошь да рядом обывательски-несознательное оправдание войны, при неумении исторически разобрать значение и смысл каждой отдельной войны.»

«Марксизм дает такой анализ и говорит: если “действительная сущность” войны состоит, например, в свержении чуженационального гнета, то война прогрессивна со стороны угнетенного государства или нации. Если “действительная сущность” войны есть передел колоний, дележ добычи, грабеж чужих земель, — тогда фраза о защите отечества есть “сплошной обман народа”.»

«Отрицать “защиту отечества”, т.е. участие в войне демократической, есть нелепость, не имеющая   ничего   общего с   марксизмом.   Прикрашивать империалистскую войну применением к ней понятия “защиты отечества”, т.е., выдавая ее за демократическую, значит обманывать рабочих, переходить   на сторону реакционной буржуазии.»

 


 

Таким образом, военная операция России на Украине, даже по Ленинским меркам, является одной из форм национально-освободительной войны против нацизма и империализма. И подлежит всяческой поддержке со стороны граждан как России и Донецкой и Луганской Народных Республик, так и Украины. Более того – и со стороны всего человечества.

В качестве, на мой взгляд, исторических примеров верности такого суждения – поддержка Советским Союзом национально-освободительного движения в Китае, Вьетнаме, Корее, Африке…

И поддержка странами Африки (и не только ими) проводимых действий России на Украине.

 

Исходя из выше проведённого анализа рассматриваю статью Сёмина как провокацию против России. И полностью разделяю мнение камрада Счетовода по поводу неё.

 

Однако считаю, что Счетовод не увидел главного противоречия в данной статье, и раскритиковал её поверхностно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Неоднократно обращал внимание на то, что на ресурсе идет больше эмоциональное обсуждение самой статьи, чем анализ первоисточников. Что весьма странно для такого уважаемого ресурса.

 

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

У левых просто тезис - что капиталист не может быть патриотом.
Тут только что Клима Жукова послушал - так те же мысли.

По мне, так сильное упрощение.

Но те же левые при этом говорят о суровой неизбежности происходящего...

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Клим Жуков прекрасно иллюстрирует тезис, что леваки запросто предадут Россию, если на нее нападет официально левацкое государство. О чем говорить, если в последнем ролике у Пучкова он там рассказывает про украинскую нацию 19 века и оправдывает украинизацию русского населения. Это обычные коллаборационисты и готовые полицаи.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Любая идеология любит соседей с такой же.
Так же, многие либералы радостно бы бросились встречать танки НАТО в Москве...

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Да, либералы такие же предатели, как и коммунисты.

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 10 месяцев)

Просто это одно и тоже.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Цвет шнурков разный :)

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Спроектировано и создано в одном инкубаторе. Там вон последнее видео Жукова и Пучкова - просто шедевр антирусский. Там все - оправдание украинизации, обвинения русских, что не давали развиваться казахам и узбекам при царской России, оправдания создания национальных республик и тут же опровержение, что на самом деле коммунисты были против выделения наций, полный трэш и угар левых отморозков. По сути это стопроцентные потенциальные коллаборационисты.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Ну так состоятельные пацаны не будут больше возить Пучкова по Швейцариям, откуда он любил слать им коммунистические приветы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Могли бы ссылочку на видео? Заценить хочу, для "занесёния в папочку", так сказать. 

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Коммунистический трэш начинается без раскачки

с 35 минуты антирусский писец набирает обороты

38 минута - украинская нация с 19 века была и украинизация это нормально, большевики делали все правильно

50 минута - украинцам мало дали денег, мало построили и мало дотировали русские после распада СССР

Досмотрел почти до конца, остальное завтра уже, потому что это лютейшая блевотина

 

Аватар пользователя anytrack
anytrack(8 лет 6 месяцев)

Посмотрел по тайм-кодам. Вы передергиваете. Например, на 50 минуте говорится не не о том, что денег мало, а о том что их надо было пускать не подкормку их элиты, т.к. америка им все равно даст больше.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Даже близко не передергиваю. Учитывая, что все эти укроэлитки сформированы коммунистами и обучены ими же, а также созданы условия для полной незалежности, смешно слушать от этих русофобов, что нужно было как-то эти элитки куда-то не пускать, и нужно было как-то опять их обласкать еще больше.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Ничего удивительного. Пучков родился в Кировограде, мать - украинка. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

  Пучков не зря вполне  добровольно (!) принял для себя псевдоним "Гоблин".

  Забавно наблюдать за этой... "сладкой парочкой" Пучков - Жуков.

  Первый — тупорылое быдло, отчаянно, но безуспешно пытающийся изобразить из себя нечто культурное. Безуспешно, потому, что быдло из него лезет постоянно и "в товарных количествах".  Второй — из семьи "мажоров". Раздолбай, который так и не защитил (бла-бла-бла)-диссертацию. Который является "индивидуальным предпринимателем" (то есть... потенциальным капиталюгой!), но в слух бредит "левыми идеями".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Piter_Kent
Piter_Kent(2 года 3 месяца)

Неправильно ты, камрад, анализируешь!

Тут всё проще: и гоблач, и климссаныч - обычные пи*даболы. Они только и умеют, что языком чесать по всякому. И чешут только и исключительно то, ЧТО ВЫГОДНО. Потому и переобуваются в прыжке за 1 наносекунду на любую ногу при необходимости...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая гадота) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Зачастую так и получается с левыми, правыми, верхними, нижними, и остальными перпендикулярно-поперечными. Если некая "оппозиция" не может найти достаточно ресурсов и инструментов для достижения своих целей внутри общества, она обращается ко внешним источникам. Дружественные обществу внешние источники помогать ей не будут по очевидным причинам, помогать ей будут только враждебные и отнюдь не из альтруизма. Если она эту поддержку принимает (чаще всего принимает "цель оправдывает средства"), то автоматически становится "предателем", внутренним врагом общества на службе внешнего врага вне зависимости от конечных целей, которые преследует. Вот, собственно, примерно так происходят "цветные революции" англосаксов, когда они находят внутри своей жертвы некую "оппозицию" или она сама обращается к ним за помощью и содействием, а дальше дело техники.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Это не оппозиция уже, это что-то вроде радикального ислама, как у ИГИЛ. Тем нужно весь мир прогнуть под свои сектантские убеждения и сразу есть деление на сорта/классы. У коммунистов вон по факту аналогично: всех русских в топку можно, если это идет на пользу условной массы пролетариев Китая. Для коммуниста благо китайского пролетария в приоритете на фоне русского некоммуниста.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Среди левых, правых, и всех остальных, всегда непременно возникают свои фанатики, радикалы и экстремисты, и между собой все они довольно схожи вне зависимости от идей, которые легли в основу их фанатичного радикал-экстремизма.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Это не так, в основе теории коммунистов изначально есть деление людей на сорта/классы со всеми вытекающими последствиями для каждого сорта/класса и уготованной судьбой. И неважно, радикальным коммунистом является человек или нет, но если он реальный коммунист, то он делит людей на сорта/классы.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Все идеалисты - делят людей на сорта, в соответствии со своей шкалой идеализма.

Для коммунистов дискриминантом является материальность. А для либералов - культурная интегрированность. Но сорта есть и там и там.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

а вы сами не делите людей на класс законопослушных и класс преступников ?  "со всеми вытекающими последствиями для каждого сорта/класса и уготованной судьбой"

 

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Преступник - это не класс, а характеристика. 

Лживый вместолевый наброс засчитан.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Для вас и законопослушные и преступники - люди одного сорта ?!?

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Ух как я точно консервным ножом попал.

Люди не делятся на сорта. Преступник - это не сорт, а характеристика, говорящая о том, что совершено преступление закона. А преступление может быть совершено по совершенно разным причинам, от банального незнания законодательства до злобного упырячьего умысла. Ты их всех в один сорт записал? А те, кто не преступник, но упырячьи склонности имеет и не реализует их сугубо из боязни быть наказанным, они один сорт с теми, для кого подобные мысли сами по себе неприемлемы? Шарик, ты балбес.

Количество "сортов" людей равно количеству людей, причём не живущих только сейчас, но количеству всех людей, когда-либо живших.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Подскажи тогда термин как называть плохих людей, которых надо срочно изолировать от общества чтоб они никого не ограбили и не убили и не избили ?

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Ты по-моему меня со справочной службой перепутал.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 6 месяцев)

Марксистами.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

То, что вы описали, это обычный классический коммунист.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Квинтэссенция.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 7 месяцев)

Дайте определение либералов в РФ и задаййте себее вопрос кто сейчас у власти. 

Аватар пользователя teleg
teleg(2 года 10 месяцев)

Так леваков убрали, либерду вычеркиваем. Что у нас остается? В сухом остатке.

Правые со сползанием в фашизацию. Примерно так вна украине и случилось. )))

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 6 месяцев)

smile9.gifда

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Я честно вот не понял, почему Россия не империалистическая страна. Вроде все что описано в определениях подходит.

Тогда получается у нас империалистическая страна.

И война империалистическая.

Тогда понятно почему меня друзья просят статейки на страничку писать для поднятия морального духа ребят на переднем крае. А то многие не понимают за что они там борются.

 

 

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Что там за ребята, которые не понимают? Сказочки свои оставьте для дурачков. Если вы этим ребятам с переднего края задвигать будете свою ахинею про классы/сорта и что Россия ничем не лучше этой Украины, то лучше застрахуйте свою здоровье и жизнь.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 9 месяцев)

Я думаю страховщики откажут.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Думаю, что "определения" империалистической страны - это такой сферический конь в вакууме.
Мы - очень разная страна, в которой всего понемногу. Хотя всё более возрастающее самовосприятие "как центра" - будет двигать и империалистический компонент.

Вместе с тем, подозреваю, что нынешняя Россия не более (а то и куда менее) империалистическая, чем поздний СССР - был коммунистическим. Взаимоотношения России с другими странами - не всегда предполагают доминирования России даже в условиях неравного веса стран. Так же, нет практики грабежа с разорением далёких стран ради выгоды метрополии. А  с ближними странами - стараются и вовсе строить (почти) равноправные союзы. Ну и развитые идеи "справедливости на уровне стран", фактически, "правового кодекса стран" - также нехарактерны для империи.

Необычная, такая, империя. Вежливая и Заботливая :)

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

нынешняя Россия не более (а то и куда менее) империалистическая, чем поздний СССР - был коммунистическим.

По определению империализма, СССР - империалистическая держава. Одна сплошная монополия на финансы, промышленность и идеологию. Войны с включением в свою орбиту тож присутствуют. Там только с вывозом капитала какие-то траблы, после Сталина сплошной план Маршалла для всех, кто полюблял Мордехая Леви. Когда он должен был начать возвращаться, не понятно вообще. Ну, это не от большого ума.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Одна сплош­ная мо­но­по­лия на фи­нан­сы, про­мыш­лен­ность и идео­ло­гию

Вопрос- У кого монополия?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Ответ - у ограниченного круга лиц, не подконтрольных никому.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

у огра­ни­чен­но­го круга лиц,

Анархия-мать порядка?

Отличие между импереализмом и социализмом не видите?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Конечно, вижу. Одно - гос. устройство, другое - утопическое философское учение.

Вы ленинские слова понимаете?

Партией, собирающей ежегодные съезды (последний: 1 делегат от 1000 членов), руководит выбранный на съезде Центральный Комитет из 19 человек, причем текущую работу в Москве приходится вести еще более узким коллегиям, именно так называемым "Оргбюро" (Организационному бюро) и "Политбюро" (Политическому бюро), которые избираются на пленарных заседаниях Цека в составе пяти членов Цека в каждое бюро. Выходит, следовательно, самая на­стоящая "олигархия". Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Вы­хо­дит, сле­до­ва­тель­но, самая на­сто­я­щая "оли­гар­хия"

Яхты этой олигархии перечислите пожалуйста.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Могу перечислить целое управление Минздрава, напрмер. Вращивание углубилось настолько, что олигархия начала пользооваться государственными структурами, как своими собственными, совершенно не скрываясь.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

То есть, яхт не было. smile1.gif

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Ну, так, "Стрела", "Буревестник". А вообще, олигархии весь флот по факту принадлежал.

 

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

А во­об­ще, оли­гар­хии весь флот по факту при­над­ле­жал.

Мне тоже, как и миллионам остальных.)) Не только морской, но и воздушный флот и многое , многое другое. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

То есть, яхты были.smile1.gif

А вещные права имеют совершенно чёткие определения, которые вы вполне осилите. Ничего нам не принадлежало, кроме трусов. Даже жильё по большей части и то было их. 

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Вы свой текст читали?

, два из них – ПСКР-50 «Стрела» и ПСКР-51 «Буревестник» — предназначались исключительно для отдыха руководителей страны.

Где написано про собственность? Да и на яхту совсем не тянет, так прогулочный катер- "трамвайчик морской"

На подобном много раз катался))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Да и на яхту совсем не тянет, так прогулочный катер-​ "трамвайчик морской"

Ага, ага.

 

в те времена это считалось верхом того, о чем мог мечтать человек.

 

 

Для осуществления вещных прав совсем не обязательно быть собственником. Написано это ещё в римскли праве. Однако, алчность олигархии, которую вы так яростно охраняете, в 91-м году возобладала. С вобственность оформляли уже целыми странами.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Это уже про капитализм, так что мимо.

Страницы