Ответ RIPE на требование Украины заблокировать домены и аннулировать SSL-сертификаты России

Аватар пользователя poxaby4

Ответ RIPE NCC на запрос правительства Украины

Амстердам, 10 марта 2022 года

Уважаемый вице-премьер,

Во-первых, позвольте мне сказать, что мы в NCC осуждаем насильственные действия, которые были предприняты против Украины и вашего народа. Такие действия подрывают сотрудничество, лежащее в основе Интернета.

Ваше письмо просит нас предпринять четыре определённых действия. Поскольку наш ответ на три из них носит более технический характер, мы рассмотрим их в отдельном приложении к настоящему письму. В данном письме мы можем предоставить Вам четкий и прямой ответ на Ваш четвертый запрос, который наиболее актуален для нас и заслуживает самого пристального внимания: "Отзовите право на использование адресов IPv4 и IPv6 всеми российскими членами RIPE NCC".  

С сожалением сообщаем Вам, что мы не можем выполнить эту просьбу. У нас нет мандата на принятие таких мер, и как организация, руководствующаяся политикой развития сообщества и голландским законодательством, мы не можем предпринимать такие действия в одностороннем порядке. Мы также считаем, что регистрация ресурсов Интернета не должна использоваться в качестве средства политического давления и что это будет иметь серьезные последствия для Интернета не только в России, но и во всем мире.

Мы являемся авторитетным источником информации о регистрации IP-адресов и автономных диапазонов адресов (ASN) в нашем регионе обслуживания. Интернет-операторы используют наш реестр для принятия своих собственных решений о маршрутизации интернет-трафика, что приводит к открытому Интернету, к которому каждый может подключиться на своих собственных условиях. Блокирование или изъятие ресурсов из нашего реестра вряд ли окажет непосредственное воздействие на межсоединения или трафик внутри России, но может иметь непредсказуемые последствия с точки зрения нанесения ущерба глобальной координации, необходимой для стабильной работы Интернета.

Это решение сыграло бы на руку тем, кто хочет использовать менее открытый интернет для форсирования политических решений, а не для обеспечения открытого общения по всему миру. Будучи частью технического сообщества, мы давно выступаем за сохранение открытого интернета, и наша способность делать это в значительной степени зависит от того, чтобы не допустить использования нашего реестра для достижения политических целей.

Еще одним последствием исключения записей из нашего реестра будет снижение способности интернет-операторов идентифицировать источник интернет-трафика и, следовательно, подорвёт их способность принимать эффективные решения пропускать ли или блокировать трафик. Наш реестр также служит важным источником данных для тех, кто желает контролировать состояние Интернета на Украине и в других странах. Мы свободно предоставляем эти данные интернет-сообществу и другим лицам, которые проводят исследования в интернете, как и каими путями ходит трафик. Компрометация нашего реестра каким-либо образом или изменение его в соответствии с политическими потребностями снизит доверие к данным, которые мы предоставляем, и поставит под угрозу способность каждого человека четко понимать, что же в действительности происходит с интернетом в любой заданный момент времени.

Хотя мы не можем удовлетворить Вашу конкретную просьбу, я хочу заверить Вас в том, что мы сделаем всё от нас зависящее, чтобы наши украинские участники были в состоянии оказывать услуги вашему народу. Например, мы свяжемся с украинскими операторами, чтобы они чётко знали, что они не рискуют потерять свои IP-адреса, если они вдруг не смогут оплатить счета или не смогут ответить на определенные административные запросы. Они выполняют свою работу в самых трудных условиях, которые только можно себе представить, и мы хотели бы выразить нашу солидарность с ними и наше уважение к их усилиям по сохранению доступа к интернету в такое критическое время.

Наконец, позвольте мне выразить свое глубокое сочувствие народу Украины и мои искренние надежды на прекращение войны, от которой страдает ваша страна. Мы являемся членской организацией, и у нас есть тесные и давние связи со многими украинскими сетевыми операторами, которые предоставляют интернет-услуги вашим людям. И, что очень важно для нас, среди нас есть украинские сотрудники, которые испытывают большую боль и неуверенность, наблюдая за разворачивающимися событиями. С учетом всего этого я считаю вполне понятным, что вы обратились к нам с такой просьбой. Надеюсь, вы понимаете, почему мы должны отказаться.

С уважением,

Ханс Петтер Холен
Управляющий директор
RIPE NCC

----

Дополнение: ответы на остальные вопросы

В Вашем письме содержится просьба о принятии четырех отдельных мер. Для полноты картины мы включили ответ на остальные три просьбы ниже.

1. Отзовите, навсегда или временно, домены ".ru", ".рф" и ".su". Этот перечень не является исчерпывающим и может также включать другие домены, выпущенные в Российской Федерации.

RIPE NCC не имеет полномочий выпуска или отзыва доменов верхнего уровня (TLD), наподобие тех, что Вы перечислили. Это обязанность организации ICANN, и мы отсылаем вас к их ответу.

2. Внесите свой вклад в отзыв сертификатов SSL для вышеупомянутых доменов.

RIPE NCC не является Центром Сертификации (CA) для доменных имен и не выдаёт сертификаты SSL/TLS для веб-сайтов. RIPE NCC также не является членом CA/Browser Forum.

3. Отключите корневые DNS-серверы, расположенные в Российской Федерации, а именно:
    Санкт-Петербург, RU (IPv4 199.7.83.42)
    Москва, RU (IPv4 199.7.83.42, 3 экземпляра)

Корень DNS состоит из 13-ти серверов, управляемых 12-ю независимыми организациями (включая RIPE NCC, который отвечает за K-root). Помимо нашей основополагающей позиции, изложенной в сопроводительном письме, существует широкий консенсус в отношении того, что система DNS должна оставаться нейтральной. Это можно увидеть в следующем наборе принципов: Root Server System Advisory Committee (RSSAC), который включает принцип, что корневая серверная система "должна быть стабильной, надежной и устойчивой платформой для службы DNS для всех пользователей".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Цифровой "железный занавес" отменяется. Интернет-султан чётко и взвешенно ответил на письмо чубатых козачков :)

---

Ехидное примечание Руслана Карманова:

Четырёхдневная драка за IP-диапазоны и корневой DNS завершилась посылом хохлов на х.. по всем четырем пунктам.

Серьёзные люди объяснили, что сегментация Интернета на несвязанные куски - это то, что будет вредно абсолютно всем вообще - а хохлы в IT лишь дешёвая малоквалифицированная рабсила, их представителей нигде в серьёзных местах нет, голос их взвешен и найден лёгким.

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Тут скорее всего даже не в этом проблема. Поднимут зеркала. Трафик будет всё одно идти. Но услуги этих организаций, более не потребуется. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

В случае чего — да, разумеется. Но на сегодняшний день это не нужно, интернет-официалы вежливо послали Украину по всем пунктам их одиозных требований.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Как-то слабо эти жалкие интриги похожи на перемогу в информационном пространстве, о которой они любят вещать.

Сильный не прячется от слабого,а наоборот.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Дык! Кроме жалких ДДОСов, и реакции самозванных интернет-царьков бигтеха, в информационном пространстве с технической точки зрения не произошло ровным счётом ничего. Официалы-бюрократы тверды и нейтральны как скала из платины :)

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

у мну на одном серванте /var в марте внезапно забился.

выяснилось, что лог апача чуть менее чем полностью состоит из бесконечных  GET от user agent fasthttp с IP на амазонах и т.п.

т.е. тупой DDOS.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

Дело не в этом - они с помощью Сети управляют населениями стран. Если утрачивается информационная связность групп то резко падает возможность информационного влияния. У нас не слишком озабочены ПОКА ввиду возможности играть в окошки Овертона в обе стороны.
Скорее всего присваивают скажем 2-3 пользователем с одного адреса тот или иной профиль общий  ииндивидуальные и далее целевой рекламой долбят тек у кого спаморез не стоит, а иногда и когда стоит. Скачивалки различные сегодня стали выдавать нечто не запрашиваемое под конец скачки, скорее всего те или иные воззвания/рекламу - блокирует.
Нужны СВОИ спаморезы +БД. Касперский так себе работает как обрезатель спама - всё же непрофиль, антивирус.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

Запрос поражает незамутнённостью. Какое отношение RIPE имеет к сертификатам и доменам верхнего уровня?! Они бы ещё в Спортлото написали!

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Уровень технической осведомлённости  составителей поражает, да. Но хоть по одному пункту попали - гораздо лучше чем можно было ожидать. Ну, это если они не отправили рассылку по всем кого нашли в Вики на страничке Internet governance, просто у остальных сразу в спам ушло.

Вообще, лучше бы Байдену написали - даже дети знают, что Главный Рубильник интернетов в подвале Белого дома.

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 8 месяцев)

Удивляет только, зачем надо было так длинно  распинаться.

 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Потому что это настоящие официальные лица, не растерявшие выучку и протокол, а не какие-то там говорящие головы или выскочки из так называемого "бигтеха".

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 8 месяцев)

А, ну да.

Noblesse, мать его,  oblige

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

К сожалению - нет. Сейчас, если ты официальное лицо и по любому «общественно значимому» вопросу выскажешься недостаточно в русле «официальной доктрины», то будь ты хоть лучший в мире спец - вылетишь с волчьим билетом. Потому и расписывает так долго что он «за всё хорошее и очень поддерживает страдания украинского народа». Ну, это из области - «не дай бог негра негром назвать». В ответ на официальный запрос России, даже релевантный, к примеру, можно просто нафиг послать и ничего тебе не будет. Потому что демократия это про равные права, ага.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

В ответ на официальный запрос России, даже релевантный, к примеру, можно просто нафиг послать и ничего тебе не будет.

Примеры на официальном уровне будут?

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Вы последние годы за новостями следите? Проф спорт, ЕСПЧ, всякие там арбитражи в Стокгольме, даже Интерпол отметился, не говоря о госорганах и национальных судах разных инстанций. Гугол с метой и всякие там твиттеры… ну, можно продолжать делать вид, что это частные конторы и никому ничего не обязаны. Отписки, отмазки, прямой игнор. Или вам для того, чтобы понять что вас нафиг послали надо обязательно матом и прямым текстом?

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Проф спорт

Цацки и развлекалово, не влияющее на нормальную жизнедеятельность.

ЕСПЧ

Примат законов России над международными подразумевает взаимное игнорирование. ЕСПЧ для России теперь никто, и наоборот.

всякие там арбитражи в Стокгольме

Касаются в основном частных гешефтмахерских делишек.

даже Интерпол отметился

Отметился, ага. Какие-то клоуны распустили слух, что он прекращает сотрудничество с Россией. После чего сам Интерпол это опроверг.

Гугол с метой и всякие там твиттеры…

Кто это такие вообще? Китай, например, их и знать не знает, чего и всем остальным желает.

Отписки, отмазки, прямой игнор. Или вам для того, чтобы понять что вас нафиг послали надо обязательно матом и прямым текстом?

Мне надо чуть другое - пример прецедента посыла от серьёзных организаций уровня RIPE, ICANN, или, например, МАГАТЭ.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

ОЗХО

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

ЧЁ Вы сразу с козырей-то?

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Если России заблокированы долларовые платежи, не отвалятся ли через полгода-год-три все вышеперечисленные домены просто за неуплату?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Долларовые платежи (и евровые, кстати), не заблокированы.

Заблокирована новомодная электронная шушера, но обычный банковский платёж проходит.

Там, правда, комиссия что-то типа сотни евро за перевод, но если речь не об оплате одного домена, а плате российских регистраров за участие в системе регистрации, то это не критично.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Интересно, какой будет ответ уже на такую хотелку

Часть валютных резервов российского ЦБ сейчас заморожена из-за санкций ЕС и США. Минэкономики Украины оценило их размер в $415 млрд и просит у западных партнеров разработать механизм конфискации этих денег в пользу Киева

https://www.rbc.ru/politics/11/03/2022/622b5e8b9a7947f5c4e43b4b
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Западные партнеры разработают и объявят маршрут движения чубатых хотелок. Им свои бюджеты спасать нужно. И то если получится.

Аватар пользователя Piter_Kent
Piter_Kent(2 года 8 месяцев)

Да пущай выдают. 400 ярдов резаной разгонят инфляцию в/на до астрономических величин. А мы за этот фортель откажемся ото всех наших долгов и конфискуем все гейропейсские активы на нашей территории. А потом по частям скушаем вкусные куски в/на, на которые оно и развалится в силу экономического песца.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая гадота) ***
Аватар пользователя Сергей Ка.
Сергей Ка.(7 лет 7 месяцев)

Я вот одно не могу понять, кому выдавать-то, если украины в обычном понимании скоро не будет физически. Зеле на руки что ли?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Активы ЦБ в акциях западных компаний и облигациях гос.займов. Это реестровые записи. Что выдавать то?

Вы думаете там пачки баксов что ли???

Аватар пользователя Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji(7 лет 9 месяцев)

Как обычно делалось весь 20 и 21 век: гуманитарным(с) организациям(тм), помогающим(тм) <нужное вписать> , зарегистрированным _где надо_.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Типа такого

Согласно решению суда, Исламская Республика Иран, Корпус стражей исламской революции (КСИР) и центробанк Ирана признаны виновными в причастности к смерти 1008 человек. В связи с этим власти Ирана должны выплатить компенсацию родственникам погибших.

Размер компенсации различается в зависимости от степени родства: по 12,5 миллиона долларов супругам покойных, по 8,5 миллиона долларов — родителям и детям, по 4,25 миллиона долларов — братьям и сестрам.

Несмотря на то, что специальная комиссия по расследованию терактов 11 сентября ранее не нашла прямых доказательств причастности Ирана к терактам, суд в Нью-Йорке счел достаточными для вынесения решения доводы о том, что Тегеран якобы предоставлял материальную помощь террористической группировке "Аль-Каида"*.

Родственники убитых нациков также в суд Нью-Йорка обратятся за получением  компенсаций с ЦБ РФ?

Аватар пользователя Борода Берни

Весьмирсними, но делать ничего не будет. В чём их в очередной раз заверили ) В целом, такие ответы становятся уже привычными для Украины по всем направлениям. Как и совершенно неквалифицированный и неадекватный запрос со стороны Украины тоже теперь слишком часто встречается со стороны Киева.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Они просто зажали денег специалистам на экспертизу запроса. Спросили у какого то недоучки сисадмина как работает интернет и сочинили свою хотелку. Обтекать им не впервой.

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

меня больше вот какой вопрос интересует:

- кто сообщил укронацикам, что они могут рассылать свои хотелки в форме требований по всему миру. Мне вот это непонятно. Кто их настолько сильно обнадёживает? Их же уже послали (прямо или фигурально) абсолютно все. Что так питает их веру в то, что они имеют право командовать Западу что тем делать?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Ну на майдан же деньги давали. Вот они и привыкли что весьмирсними.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 5 дней)

Да, жестокий мир!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

18 лет украиноцентричного телевидения.

Аватар пользователя месть
месть(4 года 8 месяцев)

Если почитаете коменты бандерлядей в ютутбе, так там пэрэмоги пэрэмогами погоняют, всу, "потерь нет" наступают и скоро уже на Красной площади парад победителей проведут, Путин сидит в бункере на Урале, а в телевизоре его голограмма, Россию ждет голодомор, и скоро они будут фото еды присылать русским, российская нефть уже никому не нужна и пусть русские начинают ее пить вместо боярышника, а без инсты, пейсбука и свитера РФ станет Сев. Кореей. Как же той вере не запитаться от таких межгалактических побед. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

А что в апреле 1945го их предшественников обнадёживало?

Что так питает их веру в то, что они имеют право командовать Западу что тем делать?

Надежда на чудо.

Рядовые могут надеяться мимикрировать, “сбежать в Аргентину”, “сделать пластическую операцию”, “прикинуться ветошью”… те, кто поумнее уже это и сделали.

А тех, кто хорошо засветился и рожи известны не спасёт ни-че-го.

В России их ожидает пожизненное, если не вышка, на Западе они тоже никому нафиг не нужны (у кого есть деньги выдоят и только потом последует известный конец, у кого денег нет… всё будет ещё печальнее).

Ну и чего им остаётся делать? Делать вид, что всё прекрасно и чудо их спасёт.

Ну не самоубиваться же!

Аватар пользователя chemist-vik
chemist-vik(6 лет 3 месяца)

чебурнет официально отменяется. работаем братья ))
 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Завтра ещё кто-то с кем-то зацепится, тоже потребует отключить. Всем давать, поломается кровать.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Зато проблема IPv4 сама собой рассосется. )

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

это всё, что нужно знать про "гениальных IT-хохлов" ведущих "информационную войну". тут недавно один кадр завывал. я хохлоайти знаю лично, и много, там есть жулики, барыги и хитрованы, спецов там нет и быть не может. и даже те, из трёх категорий в русском сегменте пасутся, ибо нейтив не тянут, а своего нет и не будет никогда.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Так Давид Арахамия бывший владелец https://www.templatemonster.com/ он наверное и писал )

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 8 месяцев)

Вот ведь... А я через них шаблоны покупал как то... Надо пойти лишний раз руки помыть. И спиртом протереть. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Спиртом лучше изнутри.

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 10 месяцев)

Что так питает их веру в то, что они имеют право

 

слабоумие, не понимают своего положения

искренне не осознают свою тупость и никчемность и как страна не осознают

ну, и как люди тоже, страна ведь из людей состоит)

 

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

Есть ощущение, что вицин-премьер написал в спортлото и ему оттуда на это корректно намекнули smile3.gif

Аватар пользователя Alexviolov
Alexviolov(3 года 1 месяц)

Фамилию Георгия Михайловича зря рядышком поставили. Хороший человек был!

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

Как  отсылку к сценическому образу поставил. Не как фамилию и не имя в виду реального Георгия Михайловича

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 10 месяцев)

Поддержу. Лучше убрать такие отсылки. Скромнейший человек был. Да и тяготился своим сценическим образом...

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(11 лет 11 месяцев)

К сожалению не знаю как отредактировать камент (( Так бы сделал.

 

 

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 7 месяцев)

Меня мучает вопрос а вообще насколько реально отключение доменов верхнего уровня. ru, su, рф? Чисто гипотетически и какой фактор может спровоцировать? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя liol
liol(3 года 3 недели)

Управляет (выдает) как я понимаю ICANN, в ответе сказано. Отключить вероятно можно так же просто как и включить - гипотетически. Но как правильно ответили упоротым айтишникам  это приведет к тому например, что echo.msk.ru перестанет работать (хотя итак - в РФ во всяком случае). Ну как пример. То есть если у жовто-блакитного айтишника .ru ассоциируется исключительно с kremlin.ru, то более грамотные люди понимают, что параллельно может сломаться и что-то совсем другое. Ну просто потому, что где-то не IP-адрес прописан, а доменное имя.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

В ICANN, кстати, они тоже обращались с запросом по разделегированию доменов верхнего уровня. И он тоже дал им отлуп: https://www.icann.org/en/system/files/correspondence/marby-to-fedorov-02mar22-en.pdf

Страницы