Ответ RIPE NCC на запрос правительства Украины
Амстердам, 10 марта 2022 года
Уважаемый вице-премьер,
Во-первых, позвольте мне сказать, что мы в NCC осуждаем насильственные действия, которые были предприняты против Украины и вашего народа. Такие действия подрывают сотрудничество, лежащее в основе Интернета.
Ваше письмо просит нас предпринять четыре определённых действия. Поскольку наш ответ на три из них носит более технический характер, мы рассмотрим их в отдельном приложении к настоящему письму. В данном письме мы можем предоставить Вам четкий и прямой ответ на Ваш четвертый запрос, который наиболее актуален для нас и заслуживает самого пристального внимания: "Отзовите право на использование адресов IPv4 и IPv6 всеми российскими членами RIPE NCC".
С сожалением сообщаем Вам, что мы не можем выполнить эту просьбу. У нас нет мандата на принятие таких мер, и как организация, руководствующаяся политикой развития сообщества и голландским законодательством, мы не можем предпринимать такие действия в одностороннем порядке. Мы также считаем, что регистрация ресурсов Интернета не должна использоваться в качестве средства политического давления и что это будет иметь серьезные последствия для Интернета не только в России, но и во всем мире.
Мы являемся авторитетным источником информации о регистрации IP-адресов и автономных диапазонов адресов (ASN) в нашем регионе обслуживания. Интернет-операторы используют наш реестр для принятия своих собственных решений о маршрутизации интернет-трафика, что приводит к открытому Интернету, к которому каждый может подключиться на своих собственных условиях. Блокирование или изъятие ресурсов из нашего реестра вряд ли окажет непосредственное воздействие на межсоединения или трафик внутри России, но может иметь непредсказуемые последствия с точки зрения нанесения ущерба глобальной координации, необходимой для стабильной работы Интернета.
Это решение сыграло бы на руку тем, кто хочет использовать менее открытый интернет для форсирования политических решений, а не для обеспечения открытого общения по всему миру. Будучи частью технического сообщества, мы давно выступаем за сохранение открытого интернета, и наша способность делать это в значительной степени зависит от того, чтобы не допустить использования нашего реестра для достижения политических целей.
Еще одним последствием исключения записей из нашего реестра будет снижение способности интернет-операторов идентифицировать источник интернет-трафика и, следовательно, подорвёт их способность принимать эффективные решения пропускать ли или блокировать трафик. Наш реестр также служит важным источником данных для тех, кто желает контролировать состояние Интернета на Украине и в других странах. Мы свободно предоставляем эти данные интернет-сообществу и другим лицам, которые проводят исследования в интернете, как и каими путями ходит трафик. Компрометация нашего реестра каким-либо образом или изменение его в соответствии с политическими потребностями снизит доверие к данным, которые мы предоставляем, и поставит под угрозу способность каждого человека четко понимать, что же в действительности происходит с интернетом в любой заданный момент времени.
Хотя мы не можем удовлетворить Вашу конкретную просьбу, я хочу заверить Вас в том, что мы сделаем всё от нас зависящее, чтобы наши украинские участники были в состоянии оказывать услуги вашему народу. Например, мы свяжемся с украинскими операторами, чтобы они чётко знали, что они не рискуют потерять свои IP-адреса, если они вдруг не смогут оплатить счета или не смогут ответить на определенные административные запросы. Они выполняют свою работу в самых трудных условиях, которые только можно себе представить, и мы хотели бы выразить нашу солидарность с ними и наше уважение к их усилиям по сохранению доступа к интернету в такое критическое время.
Наконец, позвольте мне выразить свое глубокое сочувствие народу Украины и мои искренние надежды на прекращение войны, от которой страдает ваша страна. Мы являемся членской организацией, и у нас есть тесные и давние связи со многими украинскими сетевыми операторами, которые предоставляют интернет-услуги вашим людям. И, что очень важно для нас, среди нас есть украинские сотрудники, которые испытывают большую боль и неуверенность, наблюдая за разворачивающимися событиями. С учетом всего этого я считаю вполне понятным, что вы обратились к нам с такой просьбой. Надеюсь, вы понимаете, почему мы должны отказаться.
С уважением,
Ханс Петтер Холен
Управляющий директор
RIPE NCC
----
Дополнение: ответы на остальные вопросы
В Вашем письме содержится просьба о принятии четырех отдельных мер. Для полноты картины мы включили ответ на остальные три просьбы ниже.
1. Отзовите, навсегда или временно, домены ".ru", ".рф" и ".su". Этот перечень не является исчерпывающим и может также включать другие домены, выпущенные в Российской Федерации.
RIPE NCC не имеет полномочий выпуска или отзыва доменов верхнего уровня (TLD), наподобие тех, что Вы перечислили. Это обязанность организации ICANN, и мы отсылаем вас к их ответу.
2. Внесите свой вклад в отзыв сертификатов SSL для вышеупомянутых доменов.
RIPE NCC не является Центром Сертификации (CA) для доменных имен и не выдаёт сертификаты SSL/TLS для веб-сайтов. RIPE NCC также не является членом CA/Browser Forum.
3. Отключите корневые DNS-серверы, расположенные в Российской Федерации, а именно:
Санкт-Петербург, RU (IPv4 199.7.83.42)
Москва, RU (IPv4 199.7.83.42, 3 экземпляра)
Корень DNS состоит из 13-ти серверов, управляемых 12-ю независимыми организациями (включая RIPE NCC, который отвечает за K-root). Помимо нашей основополагающей позиции, изложенной в сопроводительном письме, существует широкий консенсус в отношении того, что система DNS должна оставаться нейтральной. Это можно увидеть в следующем наборе принципов: Root Server System Advisory Committee (RSSAC), который включает принцип, что корневая серверная система "должна быть стабильной, надежной и устойчивой платформой для службы DNS для всех пользователей".
Комментарии
Тут скорее всего даже не в этом проблема. Поднимут зеркала. Трафик будет всё одно идти. Но услуги этих организаций, более не потребуется.
В случае чего — да, разумеется. Но на сегодняшний день это не нужно, интернет-официалы вежливо послали Украину по всем пунктам их одиозных требований.
Как-то слабо эти жалкие интриги похожи на перемогу в информационном пространстве, о которой они любят вещать.
Сильный не прячется от слабого,а наоборот.
Дык! Кроме жалких ДДОСов, и реакции самозванных интернет-царьков бигтеха, в информационном пространстве с технической точки зрения не произошло ровным счётом ничего. Официалы-бюрократы тверды и нейтральны как скала из платины :)
у мну на одном серванте /var в марте внезапно забился.
выяснилось, что лог апача чуть менее чем полностью состоит из бесконечных GET от user agent fasthttp с IP на амазонах и т.п.
т.е. тупой DDOS.
Дело не в этом - они с помощью Сети управляют населениями стран. Если утрачивается информационная связность групп то резко падает возможность информационного влияния. У нас не слишком озабочены ПОКА ввиду возможности играть в окошки Овертона в обе стороны.
Скорее всего присваивают скажем 2-3 пользователем с одного адреса тот или иной профиль общий ииндивидуальные и далее целевой рекламой долбят тек у кого спаморез не стоит, а иногда и когда стоит. Скачивалки различные сегодня стали выдавать нечто не запрашиваемое под конец скачки, скорее всего те или иные воззвания/рекламу - блокирует.
Нужны СВОИ спаморезы +БД. Касперский так себе работает как обрезатель спама - всё же непрофиль, антивирус.
Запрос поражает незамутнённостью. Какое отношение RIPE имеет к сертификатам и доменам верхнего уровня?! Они бы ещё в Спортлото написали!
Уровень технической осведомлённости составителей поражает, да. Но хоть по одному пункту попали - гораздо лучше чем можно было ожидать. Ну, это если они не отправили рассылку по всем кого нашли в Вики на страничке Internet governance, просто у остальных сразу в спам ушло.
Вообще, лучше бы Байдену написали - даже дети знают, что Главный Рубильник интернетов в подвале Белого дома.
Удивляет только, зачем надо было так длинно распинаться.
Потому что это настоящие официальные лица, не растерявшие выучку и протокол, а не какие-то там говорящие головы или выскочки из так называемого "бигтеха".
А, ну да.
Noblesse, мать его, oblige
К сожалению - нет. Сейчас, если ты официальное лицо и по любому «общественно значимому» вопросу выскажешься недостаточно в русле «официальной доктрины», то будь ты хоть лучший в мире спец - вылетишь с волчьим билетом. Потому и расписывает так долго что он «за всё хорошее и очень поддерживает страдания украинского народа». Ну, это из области - «не дай бог негра негром назвать». В ответ на официальный запрос России, даже релевантный, к примеру, можно просто нафиг послать и ничего тебе не будет. Потому что демократия это про равные права, ага.
Примеры на официальном уровне будут?
Вы последние годы за новостями следите? Проф спорт, ЕСПЧ, всякие там арбитражи в Стокгольме, даже Интерпол отметился, не говоря о госорганах и национальных судах разных инстанций. Гугол с метой и всякие там твиттеры… ну, можно продолжать делать вид, что это частные конторы и никому ничего не обязаны. Отписки, отмазки, прямой игнор. Или вам для того, чтобы понять что вас нафиг послали надо обязательно матом и прямым текстом?
Цацки и развлекалово, не влияющее на нормальную жизнедеятельность.
Примат законов России над международными подразумевает взаимное игнорирование. ЕСПЧ для России теперь никто, и наоборот.
Касаются в основном частных гешефтмахерских делишек.
Отметился, ага. Какие-то клоуны распустили слух, что он прекращает сотрудничество с Россией. После чего сам Интерпол это опроверг.
Кто это такие вообще? Китай, например, их и знать не знает, чего и всем остальным желает.
Мне надо чуть другое - пример прецедента посыла от серьёзных организаций уровня RIPE, ICANN, или, например, МАГАТЭ.
ОЗХО
ЧЁ Вы сразу с козырей-то?
Если России заблокированы долларовые платежи, не отвалятся ли через полгода-год-три все вышеперечисленные домены просто за неуплату?
Долларовые платежи (и евровые, кстати), не заблокированы.
Заблокирована новомодная электронная шушера, но обычный банковский платёж проходит.
Там, правда, комиссия что-то типа сотни евро за перевод, но если речь не об оплате одного домена, а плате российских регистраров за участие в системе регистрации, то это не критично.
Интересно, какой будет ответ уже на такую хотелку
Западные партнеры разработают и объявят маршрут движения чубатых хотелок. Им свои бюджеты спасать нужно. И то если получится.
Да пущай выдают. 400 ярдов резаной разгонят инфляцию в/на до астрономических величин. А мы за этот фортель откажемся ото всех наших долгов и конфискуем все гейропейсские активы на нашей территории. А потом по частям скушаем вкусные куски в/на, на которые оно и развалится в силу экономического песца.
Я вот одно не могу понять, кому выдавать-то, если украины в обычном понимании скоро не будет физически. Зеле на руки что ли?
Активы ЦБ в акциях западных компаний и облигациях гос.займов. Это реестровые записи. Что выдавать то?
Вы думаете там пачки баксов что ли???
Как обычно делалось весь 20 и 21 век: гуманитарным(с) организациям(тм), помогающим(тм) <нужное вписать> , зарегистрированным _где надо_.
Типа такого
Родственники убитых нациков также в суд Нью-Йорка обратятся за получением компенсаций с ЦБ РФ?
Весьмирсними, но делать ничего не будет. В чём их в очередной раз заверили ) В целом, такие ответы становятся уже привычными для Украины по всем направлениям. Как и совершенно неквалифицированный и неадекватный запрос со стороны Украины тоже теперь слишком часто встречается со стороны Киева.
Они просто зажали денег специалистам на экспертизу запроса. Спросили у какого то недоучки сисадмина как работает интернет и сочинили свою хотелку. Обтекать им не впервой.
меня больше вот какой вопрос интересует:
- кто сообщил укронацикам, что они могут рассылать свои хотелки в форме требований по всему миру. Мне вот это непонятно. Кто их настолько сильно обнадёживает? Их же уже послали (прямо или фигурально) абсолютно все. Что так питает их веру в то, что они имеют право командовать Западу что тем делать?
Ну на майдан же деньги давали. Вот они и привыкли что весьмирсними.
Да, жестокий мир!
18 лет украиноцентричного телевидения.
Если почитаете коменты бандерлядей в ютутбе, так там пэрэмоги пэрэмогами погоняют, всу, "потерь нет" наступают и скоро уже на Красной площади парад победителей проведут, Путин сидит в бункере на Урале, а в телевизоре его голограмма, Россию ждет голодомор, и скоро они будут фото еды присылать русским, российская нефть уже никому не нужна и пусть русские начинают ее пить вместо боярышника, а без инсты, пейсбука и свитера РФ станет Сев. Кореей. Как же той вере не запитаться от таких межгалактических побед.
А что в апреле 1945го их предшественников обнадёживало?
Надежда на чудо.
Рядовые могут надеяться мимикрировать, “сбежать в Аргентину”, “сделать пластическую операцию”, “прикинуться ветошью”… те, кто поумнее уже это и сделали.
А тех, кто хорошо засветился и рожи известны не спасёт ни-че-го.
В России их ожидает пожизненное, если не вышка, на Западе они тоже никому нафиг не нужны (у кого есть деньги выдоят и только потом последует известный конец, у кого денег нет… всё будет ещё печальнее).
Ну и чего им остаётся делать? Делать вид, что всё прекрасно и чудо их спасёт.
Ну не самоубиваться же!
чебурнет официально отменяется. работаем братья ))
Завтра ещё кто-то с кем-то зацепится, тоже потребует отключить. Всем давать, поломается кровать.
Зато проблема IPv4 сама собой рассосется. )
это всё, что нужно знать про "гениальных IT-хохлов" ведущих "информационную войну". тут недавно один кадр завывал. я хохлоайти знаю лично, и много, там есть жулики, барыги и хитрованы, спецов там нет и быть не может. и даже те, из трёх категорий в русском сегменте пасутся, ибо нейтив не тянут, а своего нет и не будет никогда.
Так Давид Арахамия бывший владелец https://www.templatemonster.com/ он наверное и писал )
Вот ведь... А я через них шаблоны покупал как то... Надо пойти лишний раз руки помыть. И спиртом протереть.
Спиртом лучше изнутри.
слабоумие, не понимают своего положения
искренне не осознают свою тупость и никчемность и как страна не осознают
ну, и как люди тоже, страна ведь из людей состоит)
Есть ощущение, что вицин-премьер написал в спортлото и ему оттуда на это корректно намекнули
Фамилию Георгия Михайловича зря рядышком поставили. Хороший человек был!
Как отсылку к сценическому образу поставил. Не как фамилию и не имя в виду реального Георгия Михайловича
Поддержу. Лучше убрать такие отсылки. Скромнейший человек был. Да и тяготился своим сценическим образом...
К сожалению не знаю как отредактировать камент (( Так бы сделал.
Меня мучает вопрос а вообще насколько реально отключение доменов верхнего уровня. ru, su, рф? Чисто гипотетически и какой фактор может спровоцировать?
Управляет (выдает) как я понимаю ICANN, в ответе сказано. Отключить вероятно можно так же просто как и включить - гипотетически. Но как правильно ответили упоротым айтишникам это приведет к тому например, что echo.msk.ru перестанет работать (хотя итак - в РФ во всяком случае). Ну как пример. То есть если у жовто-блакитного айтишника .ru ассоциируется исключительно с kremlin.ru, то более грамотные люди понимают, что параллельно может сломаться и что-то совсем другое. Ну просто потому, что где-то не IP-адрес прописан, а доменное имя.
В ICANN, кстати, они тоже обращались с запросом по разделегированию доменов верхнего уровня. И он тоже дал им отлуп: https://www.icann.org/en/system/files/correspondence/marby-to-fedorov-02mar22-en.pdf
Страницы