Имеются два факта: действия ЕС в связи с нашей спецоперацией на Украине выглядят нерациональными (подчёркиваю: выглядят) и цена на газ превысила разумные пределы (>$3000). Это тоже выглядит нерационально. А что если еврокомиссары всё делают обдуманно и рационально? Их цель – обвалить рынок газа и выйти из предстоящего ограбления Россией. Отскока цен на газ на бирже в начале года не произошло (как некоторые ожидали). Цена на газ растёт. Это означает, что продолжат расти контрактные цены на наш газ. И многие в ЕС за него заплатить не смогут. В этой ситуации еврокомиссарам нужно что-то делать, причём явно нестандартное. Один из вариантов – обвалить рынок газа и аннулировать все договоренности с Газпромом. Потом установить «справедливые» цены.
Комментарии
Потом установить «справедливые» цены.
А если "потом" не будет, то в Усть -Луге строится ГПЗ.
Сущность этого ГПЗ - выделять и забирать в переработку из газа всё, что тяжелее метана. Сам метан идёт по СП-2. Должен был идти. Если не пойдёт?
То рядом встанет аммиачный завод и т.д.
Еврокомиссары, являясь проамериканскими членами, вполне могут быть троянскими конями,
подставляющими Евросоюз, эдакие еврогейские Горбачевы. Естественно, следующим этапом
будет подписание договоров на газ с США, и соответственно, отказом России от продукции ЕС.
Но и американцам не нужны Фольксвагены, там есть свои Форды и Крайслеры...
Так какой в этом смысл ? -Уничтожение Евросоюза как экономической силы, а Евро - валюты.
Но кого это интересует ?
PS: Ведь не зря Англия имеет свою собственную валюту и фактически играет роль "задиры",
вовлекая Евросоюз в экономическую битву с Россией. А потом, когда накал страстей перейдет
в военную сферу, вместе с США , будут успешно подбабливать Германию и Францию.
Дежавю ?
В каком смысле "обвалить"?
Довести рынок газа в Европе до маразма и по этой причине его отменить.
Это правильное решение на фоне того, что немчики получают газ по долговременным контрактам и совсем за другие деньги. Биржу надо зарезать нах!
А как по мне - надо как раз резать долгосрочные контракты.
Вроде Марцинкевич говорил, что цены по этим контрактам тоже привязаны к бирже. Просто изменение происходит не одномоментно, а с некоторой отсрочкой. Так что время дешевого газа закончилось и для немчиков.
Ну да. И для тех, у кого цена на газ привязана к нефти. Главное, немцам не нужно будет столько газа по суперсуперграбительским ценам. Купят в два раза меньше. Где-то подожмуться.
Купят в 2 раза меньше. Населению ужиматься в потреблении особо негде, значит все ляжет на промышленность. Ей придётся сокращать расход в 3-4 раза
В два-три раза - это негде?
Население может и поскакать, погреться. БУ им в спину.
А вот что будет делать немецкая промка, выпускающая задорого и до того дорогую по цене продукцию?
Немецкая промка будет адаптироваться к реальному положению дел с ресурсами в мире. Германия уже 15 лет адаптируется. Создает новую энергетическую систему. Успехи впечатляющие.
От чего отказываться населению? Там и так все повернуты на экономии, расходы минимизированы.
А нужду в газе удовлетворять на московской бирже по предоплате?
В золоте по предоплате)
Кто и как продаст им газ после такой "отмены"? Они разрушением рынка не только Россию отрубают, но и Норвегию с Алжиром, и даже штаты. Своего газа около ноля.
А в чём проблема? ЕС будет покупать газ по мировым ценам. На сколько хватит денег, столько и купят.
В смысле? Они как раз по вашему мнению отменяют локальный вариант мировой цены. Дальше что? Поставщики те же, условия те же, хоть оботменяйся.
Вы хотели сказать - сколько газа есть, столько и смогут купить. А заменить 200 млрд кубов российского газа так таки смогут, а? Тут ужиматься-то слишком много придется.
Н сколько нужно, на столько и ужмутся. В чём проблема?
И в населении ужмутся, и в его занятости и доходах. Продолжайте, продолжайте.
Да. Ужмутся. Всему миру придётся ужаться. Корму-то больше, кому-то меньше. Борьба идёт за "меньше".
Ну да. Украина уже почти пришла к равновесному экономическому состоянию, а признаки того, что по средствам в итоге будет жить и ЕС, много лет видны. Тут я совершенно не могу спорить )
ну мыло, вервки, вилы и факела точно подорожают....
Главная проблема ЕС это Голод который при такой цене газа становится неизбежным - а еще минус 25 процентов Жратвы от украины.....
Реально Очень не приятно сидеть в темноте, холоде и доедать последние консервы - очень быстро приходят мысли в поиске и назначении виноватого, а тк ЭЭ нет то виноватых начнут искать в ближайшей управе и тк по вертикали....
Не все немецкие бюргеры согласны будут жить как румынские крестьяне.
Это вообще не проблема, их мнение никого не интересует. Кто будет бузить, тех забьют палками
штурмовики САрадикальные зеленые, у которых давно в повестке максимальное сокращение потребления. Тушки забитых - на сойлент.Германия будет покупать по внятной цене, но голодранцы типа польши или чехии с проебалтами, не потянут справедливой цены и начнут шатать трубу ес. Врядли гермашка этого хочет, ей нет смысла терять главенство в этом свинарнике. Так что хлебнут все, и нищеброды и гермашка с бритами.
Обвалить и отменить то можно, но потом то что делать будут? Это все договоры, все оговоренные арбитражи, номинации валют, а наши на это согласны будут? Договор, это как бы согласие обеих сторон.
Отменить рынок? Социалистическая революция по заветам дедушки Маркса? Ну... Если это добавит физического газа в хранилищах, пусть попробуют.
Какой нафиг рынок? Попробуйте найти в открытом доступе оптовые цены на нефть, бензин, дизель, уголь и удобрения в Европе. Не фьючерсы с опционами и прочую муть, а именно реальные цены. Вся информация и "полномочия на осуществление ценообразования" сосредоточены в руках владельцев одной мутной конторы -- platts. Ну и argus ещё по мелочи.
Понял.
Перед этим необходимо отменить потребности Европы в газе, дескать, всё, Европе газ больше не нужен.
Отменить потребность сжигать газ для отопления, перерабатывать его во что они там газ до сих пор перерабатывали - блестящая идея, что и говорить. До маразма.
И что это за Европа будет? - Скотоводы и землепашцы в лучшем случае.
Утрируете. Европы будет покупать газ на мировом рынке. В чём проблема?
В том, что на мировом рынке нет одномоментно столько газа, чтобы заменить российский, поставляемый в Европу. Физически нет. Тут сколько денег не рисуй - нету, азиаты потреблением выросли и все до чего дотянулись - скупили. Миллиард оказался позолоченным.
А зачем ЕС заменять российский газ. Сколько нужно и смогут купят на мировом рынке. В чём проблема?
"Сколько нужно" и "сколько смогут" - несколько разные понятия.
... отчего-то вспомнилась последняя партия деревянных солдат Урфина Джюса, на которых Урфин потратил живительного порошка, сколько смог, а не сколько было нужно.
Ага, хорошая аналогия!
А ничего, что производства встанут. Навсегда причем. Встанет сельское хозяйство без удобрений. В домах будет зимой не 16, как сейчас, а 10. Замучаются стариков хоронить. Безработица, пике на бирже, каскадные банкротства, 5 млн украинцев-беженцев.
Их даже бомбить не надо будет.
Не встанут, а адаптируются к реальному положению дел с ресурсами в мире.
Я так и сказал - станут скотоводами и землепашцами. Сначала индивидуально, потом, может быть, с целью выживания в коллективные хозяйства собьются, машинно-тракторные станции там всякие, план ГОЭЛЕВР...
Не, руководить, конечно, как водится, будут комиссары. Евро.
Диалектика.
Проблема в том, что на мировом рынке НЕТ столько газа, сколько дает Россия ЕС. И газовозов чтобы из перевезти - тоже нет. Нет газа - нет и проблемы, ага
То есть, Вы считаете, что европейский рынок газа - не неразрывная часть мирового, а что-то автаркическое, и после его обвала остальной мировой рынок останется как ни в чем ни бывало? Ого...
Ну да. Еврокомиссары 15 лет создавали газовый рынок в ЕС под ЕС. На каком-то этапе их успехи были грандиозные. Нас ограбили на десятки миллиардов долларов на грабительских для нас ценах на газ. Теперь ситуация изменилась.
Мировой рынок в любом случае уже не останется таким, как был вчера. Будет другой мировой рынок и компании ЕС будут на нем покупать газ. Просто ведь.
Вот именно что будет другой рынок.
И если ЕС обвалит европейский сегмент газоторговли, то имхо начнется новый мировой газовый рынок с "газового ОПЕК". Который и планировали Россия с Катаром.
Потому что вменяемые производители будут перестраховываться от невменяемых потребителей. Причем, не как в случае с нефтяным ОПЕК лишь экономическими картельными мерами, но и под крышей ВМФ-ПВО-ВКС вменяемых производителей и потребителей. .
а где они возьмут газ зимой? и что они будут делать если она будет хоть чуть чуть холоднее чем 21/22? про промышленость речи не идет - а кто будет трупы выносить?
Купят на мировом рынке. В чём проблема?
да проблем собственно несколько:
так что еще раз задам вопрос Где и Как планируется брать газ зимой?
Страницы