Задачка для 6 класса. В вазе лежат яблоки. 75% красных и 10% зелёных. Какое минимальное кол-во яблок может лежать в вазе?
Что тут можно обсуждать уже 24 25 страницы на форуме знакомств?
Моё решение было такое, если на на пальцах
Полземлекопа, как в мультике про страну невыученных уроков быть не должно10% = 1/10 должно быть целое число яблок.То есть яблок может быть 10, 20, 30, ...75% = 3/4 тоже должно быть целым. То есть, "3 * число яблок" должно делится на 4.Три на четыре не делится. Значит, число яблок должно делиться на 4.То есть яблок должно быть 4, 8, 12, 16, 20, 24Минимальное число, которое удовлетворяет обоим условиям - 20.
Примерно такие же ответы на Mail.ru
Но стартовый топик звучал так
...Загугленное решение абсолютно непонятно.
И в качестве единственно верного решения предлагалось 7.
С таким вот объяснением от какого-то покемона
Ответ:
7 штук
Пошаговое объяснение:
100-75-15=15% неизвестных яблок
100/15=6,666666
И того 7 минимум т.к. 6,66666 яблок не могут быть яблоко целое
По мне - полный бред.
минимальное количество - это 1 яблоко))))
- одно яблоко, у которого 75% поверхности - красные, 10% - зелёные, а всё остальное - сгнило
и
- скажите, если одного дождевого червяка разрубить/разделить лопатой пополам, то в итоге сколько червяков получится?- Здесь зависит от какого источника задача - математики или природоведения- А мы покупаем или продаём?
Могу сказать, что 0 тоже подходит под проверку:
0.75 * 0 = 0
Комментарии
Понаберут с советским образованием в новый дивный мир, основанный на правилах...
Сами то не лучше...
Задача из программы 4 класса на нахождение наибольшего общего делителя
Разлагаем 10 на простые множители. 2 и 5
Разлагаем 75. 3 и 5 и 5.
Вычёркиваем одинаковые (по пятёрке).
Итог - 10% это 2, 75% это 15. Как из этого получить 20, через 2 или через 15 - вопрос вкуса.
Вообще то это в уме решается, больше времени уходит на обоснование (для окружающих) "а почему 20?" ...
Получите хоть как-нибудь решение задачи, раз уж взялись оппонировать. Решение ТС как раз прозрачно.
Ещё раз для изучавшего в школе рассветы на Новым Южным Уэльсом.
Программа математики для 4 класса. Арифметика. Тема - разложение на простые множители, нахождение наибольшего общего делителя и наименьшего общего частного.
Решение ваше где?
Решение я специально привёл "на пальцах". Аппеллировать к теоремам из алгебры (алгоритм Евклида нахождения НОД, основная лемма арифметики и пр.) тут не хотел сознательно - не статью для реферируемого рецензируемого математического журнала писал. Это я тоже умею.
Так раньше это четвероклассник решал...
Хотел бы добавить, что оставшиеся в уме яблоки (синие, видимо) должны быть тоже в целом количестве. Хотя бы формально и их 15% надо разложить для проверки
Дебаггер?
В Классике было «два землекопа и две трети».
[nerd mode off]
В мультике было "полтора землекопа"
Извиняю!
Пасиб!
Я неправ, там про мульт, а я про книжку жэж!
20. Произведение простых множителей
Надо пересматривать все эти долбаные учебники. Это задачи не на математику, а на внимательность. Кругом подковырки, в каждой задаче желание авторов максимально запутать ученика. Мой киндер математику ненавидит именно из-за этих вот "ЗОГдачек". Ощущение такое, что это делается специально, дабы люди держались от математики подальше. А без математики нет и не будет физики, химии ... да ничего не будет кроме лоеров и собачьих парикмахеров.
Да какую вам ещё задачу надо?! И так в 6 классе даётся задача которую решали на моей памяти в 4 классе сельской школы, без помощи мам, пап, дедушек и бабушек!
А потом обижаются когда их поколением ЕГЭ называют. Не фанат Лаврова, но без его фразы тут никак...
минимум зелёных яблок = 1. По условию это 10% от общего числа яблок в вазе
ответ :
минимальное число яблок в вазе = 10
Вот такие у нас на сайте онолитеги обитают...
Не забывая банить авторов
А как же 15%?
В условии не указано что речь идёт о натуральных числах. 15% это может быть и полтора яблока
Не смотрел никакие ответы. Чисто своим колхозным вариантом попробовал решить.
Гипотетических синих яблок 100-75-10=15. Значит их в 1,5 раз больше, чем зелёных.
1*1,5 не целое число. Значит 2 зелёных. Всё.
Да, 20 - это правильный ответ.
Можно по-другому посчитать. В вазе максимальное известное число яблок - 100=10(зелёные)+75(красные)+15(другие). Общий максимальный делитель для получения простого минимального числа будет 5. 10/5+75/5+15/5=2+15+3=20
Через ж..у, но ответ верный))))
Еще проще: искомое число должно делиться на 4 и на 10. Минимальное - 20.
2 и 15. Это от объёма вазы. Чтоб не было инсинуаций про "другие" яблоки, их не было вообще.
"А это не яблоки", - ответил Волк и слегка покраснел от смущения
Если б мне в 6-м классе такую задачку задали - я бы сломался. Ибо единственные яблоки, которые интересовали меня в 13 лет, - были с соседского огорода!
Ребята, вы что, вас всех внезапно вирус УО поразил??? Я ещё могу понять де@илов с форума знакомств, которые вместо мозга органами воспроизводства «думают», им там на 26 страницах места мало оказалось, но здесь… слов нет(((
Задачка о пропорциях для ученика 2-го класса средней школы СССР образца 1970-75г.
Читаем внимательно условия:
В вазе лежат яблоки. 75% красных и 10% зелёных. Какое минимальное кол-во яблок может лежать в вазе? Понятно, что в условиях задачи подразумевается наличие в вазе минимального количества всех трёх видок яблок, кратное их первоначальному количеству! Подвох кроется в некорректных/неполных условиях задачи, которые преподносятся как само-собою разумеющееся! Какие ученики — такие и учителя!
Решаем:
Всего в вазу помешается 75 красных яблок + 10 зелёных + 15(100-85)жёлтых
Какое минимальное кол-во яблок может лежать в вазе?
Для того чтобы определить минимальное количество яблок которое может лежать в вазе, необходимо пропорционально уменьшить их количество до минимума для каждого вида! Как это сделать? Да пороще-простого! Привести к наибольшему делителю, т.е. такому числу, на которое числа 75, 10 и 15 будут делиться без остатка с наименьшим делимым в остатке! Отсюда имеем:
75/5+10/5+15/5=15+2+3=20!
Ищем максимальное целое число на которое делятся эти проценты - подходит только 5%
75% - 15 яблок
10% - 2 яблока
оставшиеся 15% - 3 яблока
Итого 20 яблок.
Всё.
И тут вам дитё, чуть не плача:
- Пап, а в ответе сказано - 7.
Но всё таки, как можно было на полном серьёзе принять за истину такое решение
И с упорством осла отстаивать его как единственно истинное, не понимая почему этот ответ правильный!
Это вопрос уже не из области математики. А из области социальной
психологиипсихиатрии?Дело не в упорстве осла, а в том, что в учебнике (или откуда там взята задача) написано, что правильный ответ - 7. И как вам это дитю объяснить?
А объяснение простое - условие задачи некорректно. Во-первых, надо посмотреть, к какому параграфу идет эта задача. Вполне возможно, что к материалу на округление до целого и суть задачи вовсе не в количестве яблок как таковом, а в том, что ребенок должен понять, что не бывает полтора землекопа. То есть если задача решается в целых числах, то и ответ должен быть целым. И плюс к тому же, нужно определить, в какую сторону округлять до целого числа - в большую или в меньшую - исходя из смысла задачи. Понятно, что по правилам округления 6,(6) округляется до 7. Но в некоторых задачах, решаемых в целых числах, надо, исходя из смысла задачи, округлять в сторону меньшего целого, а не большего.
А родители, возбудившие данный вопрос, умеют в арифметыкэ, но функционально малограмотны - не вникли в суть материала. Хотя, конечно, объективности ради за такие задачи их составителям надо давать по мордке. "Ты задачу такую составила?" - "Да" - хрясь по сусалам. "Больше так не делай, поняла?" - вот тогда и ответственность появляется. Хотя опять-таки, объективности ради надо смотреть не одну задачу, а несколько. Часто составители задач располагают их последовательно, увеличивая сложность от задачи к задаче, предполагая, что ученик их будет решать именно так. Поэтому в очередной задаче какие-то детали упускают, исходя из того, что эти детали понятны из общего контекста блока задач. Но родители, не вникая, берут задачу № 35, потому что ее задали на дом, и даже не смотрят на задачи, например, № 25-34. Опять-таки, это не делает чести составителям учебника. Но, с другой стороны, если весь учебник построен именно по такому принципу, а ни родители этого не отдуплили, ни учительница внимания учеников и родителей на это не обратила, то это уже косяк учителя. Да и вообще - почему мамеле ищет ответа на форуме, а не спросит у учителя, например?
И это, кстати, отличная иллюстрация к заявлениям "я - гуманитарий, не понимаю, зачем мне в школе были нужны синусы и косинусы?" Ну вот для того и нужны - чтобы не выглядеть идиотом в глазах собственного ребенка. Сейчас он или она в 6 классе и со своими проблемами идет всё ещё к родителям. Через год дитё пойдёт в 7 класс и увидит, что мамеле и папеле вообще ни во что уже не отдупляют. И вообще - целое скопище недостатков. И у мамеле начнется истерика - что случилось с ребенком? Хамит, грубит, дерзит, ничего не слушает, учебу забросил? Да все нормально с ребенком, просто он растет и пора переходить на другой уровень общения - если раньше авторитет родителей был априорным, то теперь его надо завоевывать, в том числе и решением задач на эти самые синусы и косинусы. Ну а если нет - за всё в жизни приходится платить, а глупость - самый дорогой товар на свете.
И да, потерял мысль, - всё вышесказанное не отменяет того, что это может быть банальной опечаткой. Тексты задач, как и ответы, набирают люди, а люди допускают ошибки. Или думаете в учебниках ошибок не бывает? Еще как бывает. Или часть условия случайно удалилось, или ответ из другого номера девочка скопировала и забыла исправить и т.п. И такое тоже может быть. Поэтому, в целом, мамеле надо было обратиться к учителю - она этот учебник знает, раз по нему работает, может что и подскажет. Бывает, что когда учительница - королева, а родители слово поперек ей сказать не могут и дрожат, чтобы дитё не выгнали из класса, куда эта раскрученная учительница выбирает, как изюм из булки, самых сильных учеников, спихивая коллегам всех остальных, то спросить у учительницы - это не выход. Тогда другие мамеле есть у других учеников. Всё-таки шестой класс - не пятый, все уже друг друга знать должны. Но если и это не вариант, тогда садиться самой и читать внимательно учебник, навёрстывая упущенное за время собственной учёбы в школе. Но нет - мамеле запостило вопрос на форуме и хочет, чтобы кто-то сделал ей красиво, ведь она этого достойна. И сидит на форуме, тратит время на обсуждение и чтение постов. Та самая пресловутая жертва ЕГЭ в естественной среде обитания.
Тонкости формулировок обсуждать не хочу. На любой олимпиаде находятся детишки, которые в состоянии так прочитать условие задач, что у тех, кто эти задачи придумывал волосы дыбом встают.
Разговор я завёл о том что "правильное решение 7" было найдено не в учебнике, а нагуглено на одном сайте. При том, что на сайтах типа ответы на Mail.ru никаких 7-рок в помине нет.
Любопытно было проиллюстрировать на этом примере механизмы вброса и раскручивания фейков.
Исходный комментарий с матом удалил. Нас вот в школе учили, что не надо с матюком на интеграл. Вот в бою, или, например, когда на стройке башенный кран упал, там понятно. А на задачку из 6 класса чего материться?
Правильный ответ - 1 яблоко. А задача какая-то странная, да...
То ли на логику и сообразительность, то ли просто - ключница делала.
Почему все из процентов выводят количество, если общее количество неизвестно?
Всего яблок может быть и 1000 например, и 100, и 78...
Или я чего-то не понимаю?
----
А эта задача вообще существует в реальности? И какой там ответ и решение к нему?
Да, в задаче явно не прописано, что число яблок должно быть натуральным числом. Предполагается, что это само собой разумеется. Но всегда возникают те, у кого появляются каверзные вопросы.
Если яблок 1000, то красных 750 красных и 100 зелёных. ОК.
Если яблок 100, то красных 75 красных и 10 зелёных. Тоже ОК. Но 100 меньше, чем 1000. То есть 1000 уже не может быть минимальным числом, для которого и красных и зелёных яблок - целое число. Требуется найти минимум.
75% : 10% : 15% зеленые : красные : любые
сокращаем на 5 и получаем:
15 : 2 : 3 В сумме = 20. Из 20 яблок 2 яблока - красные (10%), 3 яблока - любые (15%) и 15 яблок - зеленые (75% )
нужно делить (или умножать) пока все цифры не станут целыми и одно (любое) должно быть самым минимальным. ПРОСТО.
Процентное соотношение может быть ЛЮБЫМ , даже дробным.