Всем доброго времени суток!
Почему-то никто не пишет (хотя, думаю, почти все понимают), какой именно нынешние события имеют "теневой вариант", "вилку".
В учебники истории через 30 лет (даже добавлю - в те учебники, по которым дети будут учиться ЗДЕСЬ), они, конечно, могут войти как "операция по денацификации", "принуждение к разоружению" и т.д. и т.п.
Но могут - и как "авантюрная агрессия, надолго разделившая братские некогда народы".
Думаю, во многом это будет определяться тем, придет ли на Украину вслед за войной голод, т.е., успеет ли Российская Армия завершить военные действия в такие сроки, чтобы у братского народа осталось время на посевную.
При текущих темпах российского наступления, маловероятно, чтобы к этому сроку ВС РФ полностью контролировали Днепропетровск, не говоря уж о Львове.
А это значит, с элитами Украины так или иначе придется договариваться.
Комментарии
А почему нас должна волновать посевная брацкого народа? Пусть себе сеяться, кто им мешает. Сами себе хохлы, такие хохлы.
Пльа... Опять браццке-норот?
Опять Ванька-Дурачок кровушкой землицу полив виноват останется?!
Как же это задрало!
У Вас есть сомнения, что мы не так давно были братскими народами (ну, если не в 2013, то в 1990 точно)?
Именно – БЫЛИ. В прошедшем времени.
Тут ключевое - не "были" а "не так давно". С дальней перспективы может быть плохо видно, в 2014м нормальные отношения прекратились или в 2022м. Зато сам факт ввода войск с любой перспективы всегда виден хорошо.
Ключевое – "БЫЛИ"!
Больше – нет. Я этот народ "братским" больше не считаю и считать таковым не желаю.
Потому что сейчас за то, чтоб у этого браццке-норота в квартирах оставались тепло и свет, умирают русские и чеченцы. Сотнями.
А браццке-норот – он... ЖДЁТ!
Какая "Горловская Мадонна"? Ты о чем?! У нас тут посевная скоро!
Какой Донбасс и дети в подвалах?! У нас тут куры дохнут!!
Небесно-Сотня? Майдан? Так это Путин организовал всё – чтоб Крым забрать!
...
Братский народ, говоришь?
Ну... Думаю, крысы мышей тоже "братьями" считают.
Им несколько лет кряду зомбоящик на полную катушку вещал, а тут вдруг отключили. Как быстро человек меняет мнение на противоположное? Я не психолог, но, судя по тому, что наблюдал у своих знакомых (конечно, по куда более мелким вопросам и в меньшем масштабе), это месяцы.
И главное - самим не впадать в зверство, плеваться желчью и кричать "не знаю и знать не хочу".
Нет такого народа.
Не знаю.
Знать не желаю.
Борщ – Исконно Русское Блюдо.
... И соленое сало тоже!!
Помнится недавно был у украинцев популярен стих с такими словами: "Никогда мы не будем братьями..."
Даже и не надо быть бабой Вангой. (царствие ей небесное)
Ну и с кем вы собираетесь договариваться ? Уж не с Зеленским и Радой ? А может с правым сектором или УПА-УНСО ? Остальные пока это жующие жвачку скотинки.
Когда уйдут самые оголелые, внезапно окажется, что адекватных куда больше. Так, мне кажется, всегда бывает.
Это тех, кто Русского Ваньку отправил за свой Майдан умирать?
А-а... "Адекватные", йасен пень!
Вообще то основные пахатныетземли на юге и центре. А дотзапада руки могут и попозже дойти
В полном контроле вероятно нет необходимости. Нужно уничтожение военной инфраструктуры, военной техники и воюющих подразделений.
Все равно перемещаться по территории придется в составе вооруженных колонн.
На еду им хватит. А на экспорт - манана (потом).
Вы чубатый или спали все эти 30 лет? Что за набросы? Бандеровщина разделила некогда братские народы.
Я-то это понимаю, но проблема в том, что с дальней перспективы (30 лет, например), нынешняя спецоперация может выглядеть, скажем так, куда "красочнее" предыдущих событий. Думаю, с этим Вы спорить не будете?
У меня лично братьев на Украине нет. Пора вам избавляться от укросмыслов. Посевная на Украине, как и голод там - проблема украинцев. Пусть пашут, сеют там, кто им не дает?)) Пока они все больше гоняются с бутылками за нашей техникой
Skyrius, тех, у кого там хотя бы дальняя родня есть, в России очень и очень много (все-таки одной страной были до 1991). Будем считать - кого больше - с дальней родней там или без?
Ну да, если не взломали телеканал "Звезда", то планируют договариваться.
https://tvzvezda.ru/news/2022321931-yttT5.html
ЗЫ. Я в непонятках, если честно. Жду, что скажут по итогам переговоров официальные лица России.
С нацистами? Договариваться? Я не ослышался?
Когда уйдут самые оголелые, внезапно окажется, что адекватных куда больше. Так, мне кажется, всегда бывает.
Ваша вера в то, что руководство России чего-то там не просчитало и будет вынуждено к чему-то - попросту наивна.
Представьте себе что на вас наехал камаз. Он с вами даже и не собирается договариваться. Он просто будет вас давить.
Вот такова и военная операция.
Клоун Зеленский может быть и рассчитывает, что когда спецназ подойдёт к его логову, то он скажет "братья, я в чуриках, я готов договориться", и всё остановится, все ему заулыбаются. Увы, но нет. Враг будет уничтожен.
У нас (да и не только у нас) при всех предыдущих руководствах случались просчеты и недооценки. Это вообще-то часто случается при принятии столь сложных решений. Я бы сказал, почти норма...
Народы разделены давным давно. Сначала Лениным. Который русских-малороссов записал, на польско-австрийский манер, украинцами. Потом Сталиным. Который закрепил этот раздел политикой коренизации. И вместо единого русского народа, получилось три. А к нынешнему состоянию, Украина шла 30 лет. И оскотинились окончательно к 2013. Родство и брадство предано, перепреданно и забыто. В том числе и на уровне семейных связей. Сам с болью об этом говорю. Сейчас, забираем последних своих вместе с Донбасом. Остальное пусть гниёт. Ничего братского там не будет. Как только выведем войска, скачки продолжаться. Пока жив Фашингтон. Ничего не поменяется.
Очень печальный взгляд (хотя во многом согласующийся с тем, что я наблюдал и у своих знакомых). Тогда, правда, вообще непонятно, зачем их надо было вводить.
для начала посевной хорошо бы мосты восстановить
Наших уже 500 погибло ! Я категорически против договорняка - только жёсткий ответ и Ликвидация украины ! Как чумного антирусского новообразования, как раковой опухоли русского народа !
Крупные города стирать с лица земли не дадут, при штурме много погибших. Если только держать в осаде с пропуском гражданских лиц. Я что то сомневаюсь. А вот разбить инфраструктуру, армию. И предупредить, что в случае чего повторим. Короче Мариуполь и Харьков покажет.
Стирать не предлагаю. Генштаб действует почти образцово и ювелирно - это новая военная наука. Фактически в ущерб себе, но для будущего. Так мы, русские, всегда. Не инфру разбить, а перерезать тонкие нити именно снабжения войск. Самое тяжёлое, да, Мариуполь и Харьков - прецедентов взятия таких городов после ВОВ без разрушений нет. Пиндосам Мосул и Ракку в рот иметь. Днепропетровск уже не имеет стратегического значения потом - котёл.
Украину ликвидировать, но сделать это перерезанием линий снабжения войск :) С народом-то что делать?
Большая часть поварится в собственном соку и примет, половина почти сразу. Утырков гнать до границы и в Полонию/венгрию - пусть тамошние с ними разбираются. Пара-тройка миллионов упырей Европе самый раз зайдёт.
Чтобы большая часть поняла, нужно, чтобы люди не озверели. Иначе "гнать до границы" (или, что куда хуже, "выковыривать из лесов") придется не пару миллионов, а полстраны. Я, в общем, про это и попытался написать.
Армии уже фактически нет, остались разрозненные подразделения. Нам достаточно уничтожить тяжелые вооружения и военную промышленность. Найти и задержать личности, которых нужно судить.
А инфраструктуру они сами уничтожат. "Назло маме отморозят уши".
Что за...
Идите плакать в другое место, пжлст.
Тут уже было замечено, что русские для местной махновщины - оккупанты. А оккупанты должны грабить, а не кормить и заботиться. Пусть привыкают. А с "элитами", видимо, придется договариваться путем размещения военных баз, контролирующих безопасность.
А что автор молчит? Словарный запас кончился?
А он набросил и отполз. Прощупывает.
Не угадали - спать пошел. Увы, не все на АШ могут сутками сидеть.
А что ему говорить? Мединский уже сказал:
Причём тут Мединский? Вы ещё В.И. Ленина привяжите к теме…. Ах да, вы же на АШ за лживые набросы отвечаете
Голод может начаться в ЕС или в Африке. Но в РФ и той части 404, которая будет с нами голода не будет.
Потому, что если урожая в 404 не будет, то будет меньше экспорта зерновых на внешний рынок.
Нам эти элиты не нужны. Поэтому с кондитером и каломойским никто договариваться не будет.
Не значит.
Российская армия осуществит поставленные задачи рано или поздно, проблемы укро-олигархов на нынешнем этапе её не интересуют. Зачешется у них - придут к победителям договариваться. Сами. Но потом.
Я ж не про укроолигархов, я про людей.
Это вполне разумный ход мысли. Я понимаю, что конкретно эта идея идет "против шерсти" настроения данного ресурса. Для того и есть мозг у человека, чтобы он мог проиграть разные сценарии и "умереть" в воображении, а не в реальности, и сделать выводы. Для того и нужна свобода слова, чтобы можно было включить в процесс принятия решения несколько, много мозгов, коллективную нейросеть - это гораздо более мощный вычислительный инструмент. Поэтому не надо бросаться на автора. Он выдвинул здравую идею, здравое ограничение.
Я приведу другой пример, чем капитализм выигрывает перед плановым хозяйством. Есть такая проблема - оценка стоимости _всего_ триллиона всяких странных штук, от металла и ложек до космических спутников и телевидения. Для решения этой проблемы когда-то создали Госплан, но он не справился. Эту проблему решает рынок --это сеть из мозгов всего населения, каждый сто раз в день видит товар и решает, стоит или не стоит покупать. Огромная нейросеть решает эту огромную проблему. То же самое и по другим вопросам. Есть такой процесс --мозговой штурм. Для этого нужна свобода слова. Для этого нужна свобода выдвигать и обсуждать разные идеи.
Владельцы ресурса должны решить, здесь на АШ дискуссионная площадка или здесь стенгазета с пропагандой. Я новенький, мне это тоже интересно понять.
До недавнего времени вроде была дискуссионная площадка (где-то года два читаю данный ресурс).
Еще тут смайлики классные
Нужно, чтобы дальше можно было жить. Если на (бывшую) Украину придет голод, это будет плохо. Если придется их всех целый год снабжать на счет России, это будет плохо. И население это воспримет, как оккупацию. Уже скоро пора сеять. Нужно завершить операцию быстро. Два способа - либо все там разнести и всех убить, что плохо, либо договариваться и идти на компромисс, что тоже плохо. Или пропустить год посевной, что тоже плохо. Вот, диванным аналитикам на выбор. Автор --молодец.
Но подход "наших 500 убили, нужно всех убить в ответ" --нет, это не годится. Это не анализ. Это эмоции.