Наткнулся тут на статью про переживания некоего "председателя ассоциации лизинговых компаний Европы Фила Сеймура":
1. Вернуть 520 бортов! А как это сделать? Русские сказали раз вы отказываете в лизинге - сами и забирайте! Как доставить в Россию 520 экипажей, если небо России, Беларуси и Украины закрыто? Мы же не сможем влететь!!!
2. Как только состоится передача бортов в аэропортах России - самолёты перестанут быть русскими. Но не русский самолёт не может летать в пространстве России - оно же закрыто!!! Мы не сможем вылететь!!!
3. Лизинговые компании выступают инициаторами расторжения лизинга. При первичном подсчёте расходов на штрафы = мы всё сразу банкроты. Проще обанкротится, чем забрать борта. Это дешевле.
4. Прошёл февраль и Россия должна оплатить платежи за лизинг месяца. Россия согласна, но оплатить не может, т.к. отключён свифт. Нам надо будет платить штрафы, а денег у нас нет!!!
5. Даже если мы заберём эти самолёты - что с ними делать? Они нам не нужны, никому не нужны и продать их невозможно!!!!!
6. США не закрыли небо и не отбирают свои Боинги. Если мы заберём русские самолёты, то сразу разоримся, а Штаты поставят России свои боинги и станут авиакомпанией N1 в мире, разорив и европейский лизинг и аирбас.
Только ради одной такой выгоды Штатам стоило развязать войну на Украине...
Не знаю, на сколько это соответствует реально высказанному страданию (источник - случайно открытая статья - https://pikabu.ru/story/kekv_8884929), к тому же информация устарела - США присоединились к этой бредятине. Но в целом - описание ситуации соответствует действительности и... Полная фигня, по сравнению с тем, что случится, если Россия таки отдаст им все эти их самолеты. Поясняю:
Вот добрые русские сжалились, и вернули все до последнего самолета (ну, просто потому, что возможности для полетов сократились, а держать не задействованные борта на приколе - дороговастенько). А теперь - следите за руками. Только одних эйрбасов - 520 бортов судя по статье (похоже на правду), которые ни кому там не нужны в данный момент. Их надо обслуживать. Это дорого, если они стоят на приколе. Это больно. Но это фигня. Следим за руками дальше. И так - имеем излишек в 520 бортов одних только Эйрбасов. Естественно их попытаются распихать по авиакомпаниям, И на сколько то это даже выйдет (но это не точно, т.к. авиакомпании несут дикие убытки из-за облета России, что скажется на ценах, что приведет к падению спроса). Так вот - в результате этого избытка сам Эйрбас просто-напросто теряет возможность продавать новые самолеты, и как бы не на годы вперед. Кто их будет покупать, когда и так их дофига? И втюхивать это дофига будут по очень низким ценам, лишь бы взяли. У Боинга ровно та же ситуация, а они и так все в убытках несколько лет уже. Что происходит с этими авиационными концернами в условиях даже псевдо-рыночной экономики? Могут сдохнуть, вот что. Как минимум огребут дикие убытки. И ни какое государство не спасет - там просто безумные деньги для этого нужны. И даже в идеальном случае - это огромные сокращения, потеря рабочих мест. Что вообще ни как не добавит ни чего хорошего при текущих мировых реалиях в экономике. Ту да же добавим отставание в развитии и потерю компетенций. При том, что конкуренты в виде России и Китая получают огромный стимул в собственном развитии отрасли, хотя Россия и получает большие трудности с авиацией в моменте.
И вот такое вот не только в авиации, оно вообще сплошь и рядом в текущих действиях Запада.
И тут мне вспоминается Путин с его "Теперь вы понимаете, что вы натворили?". Нет, не понимают. Пока. Но скоро начнут. Идиоты.
Комментарии
А владельцев самолётов, тех кто разорвал контракт на лизинг, поставят на счётчик? Стояка борта, его охрана, они дорого стоит.
Поставят, конечно. Но только это не важно - стребовать или отсудить у них с нашей стороны ни чего не получится. С той стороны справедливость - она для кого надо справедливость.
А не надо с той стороны. Есть российские суды. Получаем ИЛ, несем приставам, арестовываем все до чего дотянемся, включая самолеты.
По тем договорам явно предусмотрено рассмотрение споров не в России. Так что в российский суд с ними не пойдешь.
По каким договорам? Договоры лизинга расторгнуты. Речь про стоянку, обслуживание, охрану и т.д., если не получится оперативно вывезти авиалайнеры. Для всего этого нужен договор лизингодателя с аэропортом, которого сейчас нет. И в этом новом договоре наши компании могут писать всё что угодно, учитывая ситуацию.
Не факт. Могли и арбитраж при ВТПП обусловить. В любом случае о чём судиться? Есть процедура расторжения договора и судя по тексту плача Ярославны, формально наши всё соблюдают - самолёты можно забирать.
Ну как же не факт? Даже если в договоре лизинга прописан возврат силами лизингополучателя, пункт ничтожен из-за форс-мажора, в суде будут предъявлены документы от всех правительств. Но самолеты в собственности лизингодателя. И вопросы к нему уже со стороны организатора вынужденной стоянки, с которым никаких договоров не было, а имущество попало на хранение опять же из-за форс-мажора. Тариф может быть абсолютно любым, особенно с учетом опасности от бортов. Репутационный вред от 100 000 000 рублей в день.
Гениально, ящетаю!
Приходилось просто работать с временно передаваемым на тех или иных условиях оборудованием, там все прозрачно до безобразия при любых возможных схемах, в отличие от недвижимости, например, или долговых обязательств.
ну так и за разобранный бесхозный самолёт, который где-то там в чистом поле без охраны стоял тоже много не отсудишь...)))
так убытки несут лизингодатели, а если дать им возможность забрать, то попал и лизингодатель и производитель (аэрбас)
и проект евросамолеты спускается в унитаз.
А просто деньги вперед. Сначала пусть выплачивают неустойку, потом забирают самолеты. Только после полного расчета за отдельную плату дать им вылет. И топливо продать по 10 кратной цене.
Еще немного - и это будет просто цена. Они справятся...
Золотые слова! )))
:))
Имею личный и непосредственный опыт по прекращению лизингового договора
из-за капризапо инициативе лизингодателя, а авиакомпанияотморозиласьне пошла ему навстречу. Что тут можно сказать? Лизингодатель выстрелил себе вногуживот - мучительно и на 99% смертельно.В деловой среде щас пройдет мощщный естественный отбор. Всякие капризульки первыми пойдут под нож.
Вообще, авиатема, особенно в такой период, многих бы заинтересовала.
Может, займешься? ))
Тут дело такое - многие информационные сайты стали работать очень тормознуто (да тот же самый АШ, лично у меня, грузится нестерпимо долго), а то и вообще не открываются, а статью надо писать со ссылками на официальные документы (мы же АШ, не хухры-мухры!!!). Личный опыт могу рассказать, а если на общие темы без фактуры - может выглядеть как балабольство.
личный опыт наиболее интересен, поэтому я, например, ЗА, чтобы Вы написали про него без пруфов.
Да, мы в текущем моменте поиграем, но в долгую вытянем. А 520 бортов...это дохрелион...)
Это пятьдесят ярдов, как я понимаю. Не триллион, но тоже не мало.
Сильное преувеличение.
Вот вроде бы источник: https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-02-27/russian-fleet-faces-grounding-risk-as-leasing-firms-mull-default
вроде США уже тоже закрыли
Ну, я сразу указал, что источник такой себе. Просто для статьи это не важно. Факт отзыва самолетов из лизинга то имеет место. Статья про последствия этого действа, а не про чьи то там страдания на тему.
Закрыли. На
съезде КПССс Бидоном. Но туда летал только Аэрофлот, а он сразу это дело сам бросил, потому как облетать всю евро-камарилью дорого.https://www.nytimes.com/2022/02/28/business/europe-sanctions-russia-leased-planes.html
Спасибо!
Да, США Закрыли воздушное пространство, а Боинг объявил о приостановке поставок и обслуживания.
В Европе с этим делом давно жопа. Крч, во время квида перелеты сошли на нет. Аэропорты подняли хай – мол, мы так вообще разоримся, чо вы творите! И знаете, что сделала ЕК? Велела авиакомпаниям гонять пустые борта. Серьезно.
Это не "приказали", это довольно обычный "крупный опт по индивидуальному договору". Не можешь выкупать крупный опт - слетаешь с индивидуального обслуживания на типовой договор.
А вот что выгоднее будет, попусту тратиться на "крупный опт" без покупателя неизвестно сколько лет, или слетать на "общие условия" и через несколько (опять же, неизвестно сколько) лет пролетать по сравнению с другими крупными авиаперевозчиками - ну так на то вы и предприниматели, чтобы угадывать риски и разоряться, если плохо угадали
Поправка: США - закрыли небо. И обслуживание Боингов остановили тоже.
Штрафы выплачивать? "Стране - изгою?" Да никто не будет. И банкротиться тоже - по крайней мере по этой причине.
Ну и остальная аналитика того же класса.
Ну… штрафы можно включить предварительным условием поставки тех ништяков, которые ИМ НЕОБХОДИМЫ.
В физическом рыжье.
ЗЫ: И самое время вернуть ответить галлам взаимностью за успех лобби признания царских долгов.
"И банкротиться тоже - по крайней мере по этой причине."
Банкротиться не будем - потому как РФ - страна-изгой? )))
Железная у вас логика.
Это у вас логика странная. Если банкротство вызывается штрафами (как написано в заглавной статье), то отпинаться от этих штафов = избежать банкротства. Не признавать штрафы потому что не может обезьяна штрафовать фермера, например. Как и индеец шерифа. Ну, вот, зачем банкротится то?
Тем более, что все это результат государственных санкций, что 100% попадает под статьи о форс-мажоре.
Это, если что, ожидаемая реакция западных компаний.
А что, штрафы единственная причина убытков лизинговой компании среди перечисленных в заглавной статье?
Конечно, ведь лизинговые выплаты Россия же будет, разумеется, платить. Иначе нечестно же ))))
Лизинговая компания сама взяла эти самолеты в кредит, и по кредитной линии нужно платить. А деньги от клиента на эти платежи не поступают. За 520 самолетов размер кредита представляете?
Остановить лизинговые выплаты и арестовать борта на территории России. Всё.
ну фигня вопрос, но штрафы то тикать будут. Поднять их по экспоненте и через пол годика штраф больше цены самолета - изымается в пользу государства на покрытие задолженности по штрафам. Вот и запчасти подъехали.
Никому ничего не отдавать.
Если захотят компенсацию - пусть получают ее из замороженных средств России.
Все горшки уже побиты, стесняться нечего.
Ну вот мне глубоко плевать сколько манагеров Боинга и аирбаса пустят пулю себе в лоб, пусть хоть все там передохнут. Меня интересует как быстро будет заткнута дыра в потребностях самолётов внутри России. И ещё вопрос, если цены на авиаперевозки по РФ взлетят то как на это отреагируют РЖД и частники на фурах? Так что радуемся что у соседа корова сдохла, но своих коровок давайте контролировать.
Я ж не Минтранс, вроде? Это параллельные вопросы. Но почему-то я спокоен на тему.
За два года "пандемии" на сколько присела авиация? И ничего.. Сдюжили.
Сейчас что катастрофически изменилось?
Мировой авиапром на голодном пайке держали из-за ковида, теперь "из-за России".
Два года пандемии прошли при избыточном (учитывая сначала запрет передвижения, а потом снижение спроса) количестве бортов. Теперь спрос есть, а бортов будет недостача. А это уже совсем другая история (с). Поэтому меня тоже интересует - что будет с ценами на ж/д и (вот удивитесь!) дальние автобусные перевозки. Впереди лето...отпуска...поездки.
В Крым можно и на машине съездить.
Ну, да. Можно. Особенно, если в семье нет машины. Вы предлагаете воспользоваться услугами такси?
Да и не всем туда, в Крым, нужно. Я вот поеду, только если мне за это хорошо заплатят...и то не в сезон. Мне, например, нужно летом во Владивосток. Из Перми. С багажом. И так цены...кхм...не маленькие на двоих будут, а если ещё и повысят... Придется рассматривать ж/д. Но это ад по времени(((((
В качестве дополнительного варианта - много раз встречал в ВК и на некоторых форумах самоорганизацию. Люди берут в аренду микроавтобус на две, три семьи, и катаются.
Но это только для отдыха, по европейской части страны.
А во Влад из Перми не вариант, согласен.
Порядка 50 ССЖ в резерве стояли, где-то в декабре. Опять же, говорили про наращивание производства до пятидесяти бортов в год. А там уже и МС-21 подоспеет.
Иран с весьма большим воздушным флотом скоро 50 лет как под подобными санкциями, правда там было окошко от аэрбаса лет эдак через 30.
Ну, если посмотреть на факты, получается, что у нас на территории на приколе стоит немеряно самолетов.
Которые вроде как могут летать. Крылья не отломаны, шасси в порядке...
Вот и закроют потребности внутри. В нынешней ситуации запросто можно договариваться в таком виде: с Европы положены бабки за оплату стоянки? Ну вот мы на эту сумму будем ваши самолетики арендовать. Они ваши, забирайте в любой момент, а пока не забрали - мы тут ими попользуемся.
Чем не вариант? Цену стоянки можно назначить такую, чтобы аренда не отбивала ни при каком раскладе. Или проявить благородство и один процент сверху пусть будет, мы не жадные.
Кстати, совсем не задумывался о последствиях для Запада и США этой дурости.
А по факту - у них проблем больше, чем у нас образовывается.
При том что у нас: самолетов нет - но и летать некуда. По РФ SSJ вытянет и РЖД. Азия и Турция открыты.
А у них - 520 чемоданов без ручки и удар по авиаотрасли как производство, так и перевозки.
Эх.. жаль у меня с дзюдо не сложилось..
Страницы