Пора валить?

Аватар пользователя Starcon

"Валить" - в смысле, бить насмерть, а не то, что некоторые подумали, прочитав заголовок smile1.gif

Произошедшее сравниваю с ядерным ударом по экономике.

Нанесен сильнейший удар по IT-сектору и хайтеку, как частному, так и государственному его сегментам. Во-первых, подорвана материальная база (железо, софт в основном импортные). Импортозамещение в этой сфере идет очень медленно и идти ему еще очень долго (особенно теперь). Во-вторых, мотивация специалистов. В 2014-2015г часть народа пошла на выход, сейчас это приняло бы гораздо большие масштабы, но есть одно но – русские за границей теперь изгои, с нами по возможности будут стараться дел не иметь. В-третьих, начинают перекрывать кислород в сервисах – платежи, хостинг, доменные имена и пр. Какие масштабы это примет – пока неизвестно, если тренд получит продолжение, то думается бизнесов рухнет не мало. Из плюсов – освободятся специалисты, упадет цена на них, но не факт (см. «во-вторых»).

Сильный удар нанесен по промышленности, которая зависит от импортного оборудования, комплектующих и расходников. С внешними рынками сбыта – непонятно, но скорее всего будут большие проблемы. Важно понимать простую вещь – даже если санкции против конкретного предприятия не введены, ВСЕ русские контрагенты теперь токсичны, там где можно без них обойтись – будут стараться это делать. Многие «партнеры» вводят свои собственные санкции, в частном, так сказать, порядке.

Далее, сильнейший удар по рынку ТНП. Все, к чему привыкли за много лет, все эти «гад же ты» станут, как в СССР – дефицитом и дорогостоящим товаром, недоступным многим. Китай нам поможет? Да, надеюсь. Но точно не бесплатно. Вместо BMW и тойот будем ездить на всяких чили и джили, которые будут стоить как три BMW «раньше». И это в лучшем случае, т.к. на Китай очевидно будет оказываться сильнейшее давление. Отечественный автопром давно уже не отечественный, сильно зависит по комплектухе от заграницы. Почитайте откровенные высказывания руководителей УАЗа, КАМАЗа – они прямым текстом говорят, что не считают себя альтернативой западному автопрому. Про АвтоВАЗ даже не говорю – это 100% иностранная компания.

Очевидно, что народ, кроме разве что аудитории АШ, оказался не готов к такому.  Судя по мрачным лицам в правительстве, некоторые из них особо не были готовы тоже. Если ситуация будет развиваться в таком ключе, то в перспективе нескольких месяцев есть риск получить народные волнения. На это, скорее всего, и расчет.

Вопрос «кто виноват?» рассматривать не будем, перейдем сразу ко второй части – что делать? Рассуждая чисто логически (даже без ура-патриотизма): сдать назад уже нельзя, санкции никто не отменит. Т.е. сдаваться бесполезно, получим и позор и войну. Хотя вижу, что некоторые этого не понимают. Тут уже только вперед. КМК выход тут только один – отвечать ударом на удар, то есть рушить экономику Запада. Ограничивать сырьевой экспорт, начиная с самых узкоспециализированных ниш. Экспорт все равно требуется для того, что бы была валюта для закупки всего необходимого (даже у союзников), но уже очевидно, что в прежнем объеме он нафиг не нужен (и раньше был профицит, сейчас он будет существенно больше). Оставить торговлю только с союзниками и, если этого недостаточно для баланса – какие-то минимальные продажи на Запад.

Тут мне могут возразить, что, мол, это будет и ударом по собственной экономике. Да, очевидно, что будет. Но во-первых, его и так, и так не избежать, см. выше замечание про «токсичных» контрагентов. Во-вторых, ставки высоки и жертвы неизбежны. Действия ЕС вредят их собственной экономике, но это уже, похоже, никого не волнует, ЕС пошел ва-банк. Нам необходимо действовать соразмерно. Да, государству придется оказывать помощь. Например, закупать ресурсы в государственные резервы (идея кстати не моя, несколько лет назад кто-то предлагал на АШ). Есть шанс, хотя и очень небольшой, что перед угрозой обрушения на Западе у кого-нибудь включатся мозги и они сдадут назад. Либо после обрушения сами придут сдаваться. Впрочем, я думаю что ВПР это понимает не хуже меня, просто не выкладывают все козыри сразу. Надеюсь, что так.

Далее, нужно выигрывать информационную войну. Прежде всего – с собственным населением. Развивать мысль не буду – очень хорошо написал про это камрад Тояма Токанава. Я понимаю, что у ВПР были веские причины поступить так, как они поступили, но если нужна поддержка собственного населения, то крайне важно разъяснять этому населению (хотя бы постфактум), почему было сделано так, а не иначе. Я бы так сказал, что текущая ситуация особого энтузиазма у ШНМ не вызывает, а это чревато.

Наконец, пора всерьёз заняться импортозамещением. У меня нет понимания, как это будет делаться, с учетом масштабности стоящих задач и уровня проблем, которые нужно решить. Если за счет госресурсов, то это отказ от капитализма. Если за счет частных инвестиций, то в текущем виде это мало реально: частный бизнес у нас не любят и бизнес отвечает взаимностью. Нужны какие-то сильные ходы. Пока их не видно – власти действуют теми же методами, что и в "прежние" времена. Но времени прошло еще немного, так что будем надеяться.

Одно можно сказать точно: при любом раскладе качка будет серьезной.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сам работаю в IT, последние 10 лет работы прямо сейчас бодрым маршем уходят псу под хвост.

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Погодите вы паниковать. Во первых есть аналоги интела от китая. У нас они не популярны. Но они есть =)))

Во вторых. Это самое главное - очень хороший шанс перейти с глючных платформ на к-нить Harmony OS

монстр типа винда, давно жрет кучу ресурсов, просто для того, что бы открыть браузер... ну и сдает все что можно в вашингтон...

Работы будет много. Но она будет интересной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 8 месяцев)

Скорей бы весь софт заменили, вот прям не могу дождаться!

 

пысы у мелкомягких с производителями железа скорее всего договорённость на расход мощности впустую иначе куда её девать

Аватар пользователя Ахура Мазда

Ага, SAP, до кучи.

Кто его придумал - те ещё твари.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

дыа, например? только ARM не называйте! его ещё самому Китаю не хватает

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

KX-6000

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

Самое очевидное - вспомнить "золотую блокаду СССР" и вывернуть ее мехом внутрь. Оплатой за газ и нефть принимать только высокотехнологичное оборудование.

Да будет сложно - предприятиям придется подавать запросы, что закупить, а некий Внешторг будет эти заявки собирать и передавать. Или проще - есть прошлогодние и за 2015 данные таможни, сколько чего сложного - подшипников, WC инструмента, процессоров, дизелей, .... ноутбуков, - ввезено за год. Увеличить на процентов сколько-то и просить поставки в оплату.  Но никаких айфонов, швейцарских часов и прочего - только бытовые товары для обычных людей, и все для промышленности.

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 9 месяцев)

Вообще не понимаю, кому Европа будет свой товар продавать? У них и так конкуренция выше крыши, Китай, США, Япония, Корея - самодостаточны и европейцев не пустят. При здравом размышлении истерика у них пройдет быстро и заработают серые схемы - через Казахстан, Азербайджан и много еще каких. А вот Псаки уже говорит, что снижение напряженности на бУкраине вызовет снятие части санкций. Опять же, газ как оружие никто не отменял.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(12 лет 1 месяц)

У Казахов  и всей СА теперь интересная логистика - только через Китай

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Эдда
Эдда(3 года 3 месяца)

Читаю и не понимаю. Вы пишете про 10 лет работы. Значит, 14-й год уже зрелым человеком застали, работающим. И что, как, совсем стёрлись ощущения?

Против "валить" я ничего не имею, кстати, но. Общий тон вымораживает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 9 месяцев)

Грустно, но убедительно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя guss
guss(3 года 6 месяцев)

а WoT уже переписали под свободное ПО?

Аватар пользователя Офисный планктон

А без него мы не проживём?

Аватар пользователя Ник
Ник(11 лет 4 месяца)

А это разве не Беларусы?

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

Дык, под линуксом уже давно танкуют, однако.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 9 месяцев)

Есть Вартандер, под линукс.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Под Эльбрус Вартандер вроде тоже есть, неоф. версия, но сделанная самими же разрабами. Энлистед они туда тоже в порядке эксперимента портировали)

Если я ничего не путаю.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

русские за границей теперь изгои, с нами по возможности будут стараться дел не иметь.

На IXBT сегодня массово уверяют, что все не так, отношение к русским никак не поменялось, приезжайте. Особо усердствуют агитаторы за переезд в сша.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 7 месяцев)

"...Уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова передала в Instagram, что многие граждане нашей страны, находящиеся за границей, испытывают на себе настоящую травлю в связи с освободительной операцией Москвы на Украине.

Так, в соцсетях возмущённые американцы и европейцы не стесняются оскорблений даже в адрес детей и молодых людей, обучающихся в школах и вузах. Их назначают виноватыми в украинских событиях..." (Источник: https://tsargrad.tv/news/protiv-russkih-za-granicej-razvernulas-travlja-dostajotsja-dazhe-detjam_502936). Думаете, врут? Хотя, квалифицированные спецы - это ресурс, и было бы логично попытаться его забрать.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

многие граждане нашей страны, находящиеся за границей, испытывают на себе настоящую травлю в связи с освободительной операцией Москвы на Украине.

Сейчас начнут требовать "публичного" отречения.

Слабые духом начнут лить говно на Родину. 

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

"Многие граждане" всегда испытывали травлю. За бросание мусора в окна отелей, за плевание на улицах и много за что еще. А больше всего за хамство

Помню как в конце 1980х в Москве распространяли слухи о плохом отношении к русским в Литве. Ездил туда отдыхать - никаких проблем. Ни разу. Один только помню случай, как грузчик в магазине отодвинул матерящегося персонажа и пропустил меня вперед.

А сегодня наблюдал притеснение русским покупателем продавца-армянина в магазине электрокомплектующих. Во Фрязино. Покупатель спросил, какой диаметр гофры зажимает некий гермоввод, продавец предложил измерить диаметр отверстия. Покупатель потребовал, чтобы диаметр посмотрели в компьютере. Продавец объяснил, что гермовводы учитываются по диаметру отверстия, в которое они крепятся. Стоя за тем скандалистом, предложил ему свою строительную рулетку, для измерения гермоввода. На что тот наорал уже на меня, что он не желает измерять гермоввод, а требует посмотреть его диаметр в компьютере.

Фееррично смотрелось, жаль не снял видео.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Айтишнег, помни - ты нужен дома!

Нам ещё цифровой коммунистический концлагерь тут поднимать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 11 месяцев)

Нам ещё цифровой концлагерь тут поднимать.

smile3.gifsmile9.gif Добавлю:

будь патриотом! Там-сами справятся.

Обожаю черный юмор,у вас-получилось.) 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Билл Гейтс тебя обманывает!

Здесь тепло и кормят.

Силиконовая долина - это не  про сиськи !!

Русские женщины жалеют ботанов - у тебя будет секс !!

К новой жизни через реиммиграцию!

 

Возвращайся домой - Родина ждет тебя, программист!!

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 8 месяцев)

Мне видится данная ситуация не настолько пессимистичной. Санкции будут сняты. 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Снятые санкции - это пессимистичный сценарий. 

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Вот не надо, а, всё так хорошо началось.

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 8 месяцев)

Нельзя допустить чтобы люди страдали.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Вот сейчас мазохисты напряглись. Что до остальных, то их бытие должно быть стратегически обеспечено внутренними ресурсами, иное пустая трата времени и невосполнимых ресурсов.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Эт.точно. Соскучилась жопа по работе-то, пешком ходить в лом уже...

Разомнёмся, к верстачку станем.

 

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 7 месяцев)

Лично я не против.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Об этом рано думать. Исчезнет источник раздражения Украина м все будет иначе. Окопают трупы "ватников", прости Господи, замученных за последние 8 лет,  созовут международную комиссию. Все будет выглядеть по другому

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

А как про боинг правда всплывёт...

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Люди, откуда вы все? Развал мировой финансовой системы, разрыв цепочек поставок и всё прочее произойдут не только в России!

 И отстраивать их тоже придётся не только в России!

Однако как раз именно Россия будет иметь преимущество, так как на Западе к этому развалу никто не готовился, а в России готовились.

Так что сдаваться вдвойне бессмысллено: Запад не может все “взад” вернуть! Даже если бы захотел.

А вот как раз Россия может контролировать процесс распада и ускорять или замедля его по необходимости.

Это сейчас кажется, что в России всё плохо, а на Западе нет проблем. А вот что через полгода-год будет…

Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(3 года 7 месяцев)

Начнём из простого, ТНП, дать кредит под проект и пофиг что пропадёт, на ружу деньги не уйдут, а внутри, даже если прорётся, всё равно будет по рыку ходить. Это если пессимистично, а если оптимистично, то 1 из 10 компаний начнёт быстро расти и развиваться. Да нужно будет помогать и работать с ними, да сложно и не привычно, но это такие перспективы... Дальше нужно налоги проработать, упростить новым фирмам выплаты и налоги. Кредит на первые 3 года вообще без процентов и выплат по нему, налоги только по выходу в 0 и тд.

Короче, при желании можно всё, вот с желанием работать тут вопрос.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Развал мировой финансовой системы, разрыв цепочек поставок и всё прочее произойдут не только в России!

А самое главное не из-за России или из-за 404. Подумаешь на полгода-год раньше.

А вот как раз Россия может контролировать процесс распада и ускорять или замедля его по необходимости.

Именно.

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

del

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

del

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

del

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Ты задавал вопрос по возвращению - минцифры тебя услышало и работает над этим вопросом.

ввести процедуру упрощенного получения разрешения на работу и вида на жительство для иностранных граждан, привлекаемых для работы в российских ИТ-компаниях;

https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/02/2022/621cfacc9a79479492100cfc

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Сам работаю в IT, последние 10 лет работы прямо сейчас бодрым маршем уходят псу под хвост.

Работаю в IT с 1997 года. Нам сейчас остаётся потирать руки и готовиться делать море работы. Конкретно наша компания сейчас занимается переводов наших приложений и сервисов с MS SQL на PostgreSQL. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

smile9.gif Ровно так и есть! Море работы.. Наконец то пойдет настоящее импортозамещение, а не двуличное виляние непонятными частями тела! 

Топикстартер, видимо, как раз из тех самых.. Поймал бы в подворотне и объяснил бы каким-нибудь тяжелым аргументом ему все! 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(5 лет 1 день)

ТС мог работать на (условный) Запад, куча таких контор. А сейчас они рвут связи. И сколько времени понадобится, чтобы найти эту самую работу по импортозамещению? А у людей кредиты наверняка.. 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(8 лет 4 месяца)

Я работаю на такую контору, стандартный бодишоп, что могу сказать, видимо из-за того, что мне уже за 40 хорошо, и что такое жить в нищете я прекрасно помню,  у меня из всех кредитов только рефинансированная ипотека, взятая 11 лет назад и не смотря на завышенную зарлпату (а я реально оцениваю медианную по региону) в кредиты я не лезу. 

Может пора начинать представителям отрасли жить на свои, ну либо оправдывать звание инженера или научиться, наконец, простому правилу ''не важно сколько ты зарабатываешь, важно сколько ты тратишь" (для it-шников самое то, чай не пенсионеры, живущие на 15-17 тр)?

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 7 месяцев)

Тяжелый аргумент не только у тебя есть, дебил.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(8 лет 4 месяца)

Только хотел об этом же написать. Навскидку стоит такой объем работы, что не совсем понятен пессимизм. Если уж ты IT-шник да еще и инженер, берись за работу и решай проблемы, за это и платят. Если ниши освободятся, садись и твори. 

Ладно я понимаю физическое производство, микроэлектронника, полупроводники, станкостроение и т.д. и т.п. но блин ПО, да проблемы с лицензиями, решениями и т.д. но решаемо же. Сначала будет шок, потом работа.

В своем окружении вижу нытье как раз у тех, которые пользуясь перегретостью рынка, получают зп, значительно превышающую их вклад в работу или в проект. Нормальные специалисты, окружающие меня просто работают, некогда им причитать.

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(3 года 3 недели)

Без паники!!! Паникеров на войне расстреливают. Вы правда думаете, что это не учтено? Все просчитали. Да, работать надо будет. Все же мечтали о своих ОС, ПК и прочих SSL. Получите, распишитесь. Мы быстро наверстаем, не беспокойтесь. Неприятно, да. Сервера, маршрутизаторы - факт. Ну что теперь? Мы же умные, а не как некоторые. Все будет еще лучше, чем было. Везде. А враги придут через месяц умолять дать поесть и погреться. Вот тут мы и подумаем, что делать. 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Это сейчас кажется, что в России всё плохо, а на Западе нет проблем. А вот что через полгода-​год будет…

На Западе возможно и раньше 

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 10 месяцев)

Не стоит так паниковать.  Работая с Китаем 20 с лишним лет ужо (разработка и производство электроники), могу сказать: достаточно много можно заменить китайскими аналогами. Это раньше у них все было "по китайски".
Сейчас же:
a) уже далко не все,
b)  если к процессу подбора аналогов приделать грамотное управление (с производителями возможно работать по модификации  под себя - конечно при определенных объёмах), то можно получать вполне себе конфетку. Это про железо.

С софтом конечно несколько сложнее. Но ведь есть еще план Б. Сделать в массовом порядке прокладочные фирмы не в РФ, а скажем в Таиланде или в Малайзии ну или (при наличии доверенного китайца) даже в Китае (хотя там есть свои налоговые закидоны) и спокойно работать через юани.

Конечено надо поднять попку и поработать ну и некоторое время будет весьма непросто. Это да. Однако сделать все это вполне реально. 
 

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 7 месяцев)

Я не паникую, я смотрю на вещи реально. То, про что вы говорите - это затыкание дыр. Серъёзная подготовка подразумевает, что запасные аэродромы готовы заранее. Конкретно по полупроводникам, электронике и софту я такой готовности не вижу. Значит либо не ожидали, что будет такой жесткий ответ, либо изначально записали эти отрасли в допустимые потери. Во-втором случае сильное падение уровня жизни ШНМ было запрограммировано и нужны нетривиальные шаги, которые, я надеюсь, мы скоро увидим.

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 10 месяцев)

То, про что вы говорите - это затыкание дыр.

В этом полностью с Вами согласен. Это пожалуй неистребимо русское.

Страницы