Пора валить?

Аватар пользователя Starcon

"Валить" - в смысле, бить насмерть, а не то, что некоторые подумали, прочитав заголовок smile1.gif

Произошедшее сравниваю с ядерным ударом по экономике.

Нанесен сильнейший удар по IT-сектору и хайтеку, как частному, так и государственному его сегментам. Во-первых, подорвана материальная база (железо, софт в основном импортные). Импортозамещение в этой сфере идет очень медленно и идти ему еще очень долго (особенно теперь). Во-вторых, мотивация специалистов. В 2014-2015г часть народа пошла на выход, сейчас это приняло бы гораздо большие масштабы, но есть одно но – русские за границей теперь изгои, с нами по возможности будут стараться дел не иметь. В-третьих, начинают перекрывать кислород в сервисах – платежи, хостинг, доменные имена и пр. Какие масштабы это примет – пока неизвестно, если тренд получит продолжение, то думается бизнесов рухнет не мало. Из плюсов – освободятся специалисты, упадет цена на них, но не факт (см. «во-вторых»).

Сильный удар нанесен по промышленности, которая зависит от импортного оборудования, комплектующих и расходников. С внешними рынками сбыта – непонятно, но скорее всего будут большие проблемы. Важно понимать простую вещь – даже если санкции против конкретного предприятия не введены, ВСЕ русские контрагенты теперь токсичны, там где можно без них обойтись – будут стараться это делать. Многие «партнеры» вводят свои собственные санкции, в частном, так сказать, порядке.

Далее, сильнейший удар по рынку ТНП. Все, к чему привыкли за много лет, все эти «гад же ты» станут, как в СССР – дефицитом и дорогостоящим товаром, недоступным многим. Китай нам поможет? Да, надеюсь. Но точно не бесплатно. Вместо BMW и тойот будем ездить на всяких чили и джили, которые будут стоить как три BMW «раньше». И это в лучшем случае, т.к. на Китай очевидно будет оказываться сильнейшее давление. Отечественный автопром давно уже не отечественный, сильно зависит по комплектухе от заграницы. Почитайте откровенные высказывания руководителей УАЗа, КАМАЗа – они прямым текстом говорят, что не считают себя альтернативой западному автопрому. Про АвтоВАЗ даже не говорю – это 100% иностранная компания.

Очевидно, что народ, кроме разве что аудитории АШ, оказался не готов к такому.  Судя по мрачным лицам в правительстве, некоторые из них особо не были готовы тоже. Если ситуация будет развиваться в таком ключе, то в перспективе нескольких месяцев есть риск получить народные волнения. На это, скорее всего, и расчет.

Вопрос «кто виноват?» рассматривать не будем, перейдем сразу ко второй части – что делать? Рассуждая чисто логически (даже без ура-патриотизма): сдать назад уже нельзя, санкции никто не отменит. Т.е. сдаваться бесполезно, получим и позор и войну. Хотя вижу, что некоторые этого не понимают. Тут уже только вперед. КМК выход тут только один – отвечать ударом на удар, то есть рушить экономику Запада. Ограничивать сырьевой экспорт, начиная с самых узкоспециализированных ниш. Экспорт все равно требуется для того, что бы была валюта для закупки всего необходимого (даже у союзников), но уже очевидно, что в прежнем объеме он нафиг не нужен (и раньше был профицит, сейчас он будет существенно больше). Оставить торговлю только с союзниками и, если этого недостаточно для баланса – какие-то минимальные продажи на Запад.

Тут мне могут возразить, что, мол, это будет и ударом по собственной экономике. Да, очевидно, что будет. Но во-первых, его и так, и так не избежать, см. выше замечание про «токсичных» контрагентов. Во-вторых, ставки высоки и жертвы неизбежны. Действия ЕС вредят их собственной экономике, но это уже, похоже, никого не волнует, ЕС пошел ва-банк. Нам необходимо действовать соразмерно. Да, государству придется оказывать помощь. Например, закупать ресурсы в государственные резервы (идея кстати не моя, несколько лет назад кто-то предлагал на АШ). Есть шанс, хотя и очень небольшой, что перед угрозой обрушения на Западе у кого-нибудь включатся мозги и они сдадут назад. Либо после обрушения сами придут сдаваться. Впрочем, я думаю что ВПР это понимает не хуже меня, просто не выкладывают все козыри сразу. Надеюсь, что так.

Далее, нужно выигрывать информационную войну. Прежде всего – с собственным населением. Развивать мысль не буду – очень хорошо написал про это камрад Тояма Токанава. Я понимаю, что у ВПР были веские причины поступить так, как они поступили, но если нужна поддержка собственного населения, то крайне важно разъяснять этому населению (хотя бы постфактум), почему было сделано так, а не иначе. Я бы так сказал, что текущая ситуация особого энтузиазма у ШНМ не вызывает, а это чревато.

Наконец, пора всерьёз заняться импортозамещением. У меня нет понимания, как это будет делаться, с учетом масштабности стоящих задач и уровня проблем, которые нужно решить. Если за счет госресурсов, то это отказ от капитализма. Если за счет частных инвестиций, то в текущем виде это мало реально: частный бизнес у нас не любят и бизнес отвечает взаимностью. Нужны какие-то сильные ходы. Пока их не видно – власти действуют теми же методами, что и в "прежние" времена. Но времени прошло еще немного, так что будем надеяться.

Одно можно сказать точно: при любом раскладе качка будет серьезной.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сам работаю в IT, последние 10 лет работы прямо сейчас бодрым маршем уходят псу под хвост.

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

Погодите вы паниковать. Во первых есть аналоги интела от китая. У нас они не популярны. Но они есть =)))

Во вторых. Это самое главное - очень хороший шанс перейти с глючных платформ на к-нить Harmony OS

монстр типа винда, давно жрет кучу ресурсов, просто для того, что бы открыть браузер... ну и сдает все что можно в вашингтон...

Работы будет много. Но она будет интересной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

Скорей бы весь софт заменили, вот прям не могу дождаться!

 

пысы у мелкомягких с производителями железа скорее всего договорённость на расход мощности впустую иначе куда её девать

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Ага, SAP, до кучи.

Кто его придумал - те ещё твари.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

дыа, например? только ARM не называйте! его ещё самому Китаю не хватает

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

KX-6000

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 11 месяцев)

Самое очевидное - вспомнить "золотую блокаду СССР" и вывернуть ее мехом внутрь. Оплатой за газ и нефть принимать только высокотехнологичное оборудование.

Да будет сложно - предприятиям придется подавать запросы, что закупить, а некий Внешторг будет эти заявки собирать и передавать. Или проще - есть прошлогодние и за 2015 данные таможни, сколько чего сложного - подшипников, WC инструмента, процессоров, дизелей, .... ноутбуков, - ввезено за год. Увеличить на процентов сколько-то и просить поставки в оплату.  Но никаких айфонов, швейцарских часов и прочего - только бытовые товары для обычных людей, и все для промышленности.

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 4 месяца)

Вообще не понимаю, кому Европа будет свой товар продавать? У них и так конкуренция выше крыши, Китай, США, Япония, Корея - самодостаточны и европейцев не пустят. При здравом размышлении истерика у них пройдет быстро и заработают серые схемы - через Казахстан, Азербайджан и много еще каких. А вот Псаки уже говорит, что снижение напряженности на бУкраине вызовет снятие части санкций. Опять же, газ как оружие никто не отменял.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 8 месяцев)

У Казахов  и всей СА теперь интересная логистика - только через Китай

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Эдда
Эдда(2 года 10 месяцев)

Читаю и не понимаю. Вы пишете про 10 лет работы. Значит, 14-й год уже зрелым человеком застали, работающим. И что, как, совсем стёрлись ощущения?

Против "валить" я ничего не имею, кстати, но. Общий тон вымораживает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 4 месяца)

Грустно, но убедительно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя guss
guss(3 года 1 месяц)

а WoT уже переписали под свободное ПО?

Аватар пользователя Офисный планктон

А без него мы не проживём?

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 11 месяцев)

А это разве не Беларусы?

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Дык, под линуксом уже давно танкуют, однако.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 3 месяца)

Есть Вартандер, под линукс.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Под Эльбрус Вартандер вроде тоже есть, неоф. версия, но сделанная самими же разрабами. Энлистед они туда тоже в порядке эксперимента портировали)

Если я ничего не путаю.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

русские за границей теперь изгои, с нами по возможности будут стараться дел не иметь.

На IXBT сегодня массово уверяют, что все не так, отношение к русским никак не поменялось, приезжайте. Особо усердствуют агитаторы за переезд в сша.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 2 месяца)

"...Уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова передала в Instagram, что многие граждане нашей страны, находящиеся за границей, испытывают на себе настоящую травлю в связи с освободительной операцией Москвы на Украине.

Так, в соцсетях возмущённые американцы и европейцы не стесняются оскорблений даже в адрес детей и молодых людей, обучающихся в школах и вузах. Их назначают виноватыми в украинских событиях..." (Источник: https://tsargrad.tv/news/protiv-russkih-za-granicej-razvernulas-travlja-dostajotsja-dazhe-detjam_502936). Думаете, врут? Хотя, квалифицированные спецы - это ресурс, и было бы логично попытаться его забрать.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

многие граждане нашей страны, находящиеся за границей, испытывают на себе настоящую травлю в связи с освободительной операцией Москвы на Украине.

Сейчас начнут требовать "публичного" отречения.

Слабые духом начнут лить говно на Родину. 

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 11 месяцев)

"Многие граждане" всегда испытывали травлю. За бросание мусора в окна отелей, за плевание на улицах и много за что еще. А больше всего за хамство

Помню как в конце 1980х в Москве распространяли слухи о плохом отношении к русским в Литве. Ездил туда отдыхать - никаких проблем. Ни разу. Один только помню случай, как грузчик в магазине отодвинул матерящегося персонажа и пропустил меня вперед.

А сегодня наблюдал притеснение русским покупателем продавца-армянина в магазине электрокомплектующих. Во Фрязино. Покупатель спросил, какой диаметр гофры зажимает некий гермоввод, продавец предложил измерить диаметр отверстия. Покупатель потребовал, чтобы диаметр посмотрели в компьютере. Продавец объяснил, что гермовводы учитываются по диаметру отверстия, в которое они крепятся. Стоя за тем скандалистом, предложил ему свою строительную рулетку, для измерения гермоввода. На что тот наорал уже на меня, что он не желает измерять гермоввод, а требует посмотреть его диаметр в компьютере.

Фееррично смотрелось, жаль не снял видео.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Айтишнег, помни - ты нужен дома!

Нам ещё цифровой коммунистический концлагерь тут поднимать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 6 месяцев)

Нам ещё цифровой концлагерь тут поднимать.

smile3.gifsmile9.gif Добавлю:

будь патриотом! Там-сами справятся.

Обожаю черный юмор,у вас-получилось.) 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Билл Гейтс тебя обманывает!

Здесь тепло и кормят.

Силиконовая долина - это не  про сиськи !!

Русские женщины жалеют ботанов - у тебя будет секс !!

К новой жизни через реиммиграцию!

 

Возвращайся домой - Родина ждет тебя, программист!!

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 3 месяца)

Мне видится данная ситуация не настолько пессимистичной. Санкции будут сняты. 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 месяц)

Снятые санкции - это пессимистичный сценарий. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Вот не надо, а, всё так хорошо началось.

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 3 месяца)

Нельзя допустить чтобы люди страдали.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Вот сейчас мазохисты напряглись. Что до остальных, то их бытие должно быть стратегически обеспечено внутренними ресурсами, иное пустая трата времени и невосполнимых ресурсов.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 10 месяцев)

Эт.точно. Соскучилась жопа по работе-то, пешком ходить в лом уже...

Разомнёмся, к верстачку станем.

 

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 2 месяца)

Лично я не против.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

Об этом рано думать. Исчезнет источник раздражения Украина м все будет иначе. Окопают трупы "ватников", прости Господи, замученных за последние 8 лет,  созовут международную комиссию. Все будет выглядеть по другому

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

А как про боинг правда всплывёт...

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Люди, откуда вы все? Развал мировой финансовой системы, разрыв цепочек поставок и всё прочее произойдут не только в России!

 И отстраивать их тоже придётся не только в России!

Однако как раз именно Россия будет иметь преимущество, так как на Западе к этому развалу никто не готовился, а в России готовились.

Так что сдаваться вдвойне бессмысллено: Запад не может все “взад” вернуть! Даже если бы захотел.

А вот как раз Россия может контролировать процесс распада и ускорять или замедля его по необходимости.

Это сейчас кажется, что в России всё плохо, а на Западе нет проблем. А вот что через полгода-год будет…

Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(3 года 2 месяца)

Начнём из простого, ТНП, дать кредит под проект и пофиг что пропадёт, на ружу деньги не уйдут, а внутри, даже если прорётся, всё равно будет по рыку ходить. Это если пессимистично, а если оптимистично, то 1 из 10 компаний начнёт быстро расти и развиваться. Да нужно будет помогать и работать с ними, да сложно и не привычно, но это такие перспективы... Дальше нужно налоги проработать, упростить новым фирмам выплаты и налоги. Кредит на первые 3 года вообще без процентов и выплат по нему, налоги только по выходу в 0 и тд.

Короче, при желании можно всё, вот с желанием работать тут вопрос.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Развал мировой финансовой системы, разрыв цепочек поставок и всё прочее произойдут не только в России!

А самое главное не из-за России или из-за 404. Подумаешь на полгода-год раньше.

А вот как раз Россия может контролировать процесс распада и ускорять или замедля его по необходимости.

Именно.

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

del

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

del

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

del

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Ты задавал вопрос по возвращению - минцифры тебя услышало и работает над этим вопросом.

ввести процедуру упрощенного получения разрешения на работу и вида на жительство для иностранных граждан, привлекаемых для работы в российских ИТ-компаниях;

https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/02/2022/621cfacc9a79479492100cfc

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 месяц)

Сам работаю в IT, последние 10 лет работы прямо сейчас бодрым маршем уходят псу под хвост.

Работаю в IT с 1997 года. Нам сейчас остаётся потирать руки и готовиться делать море работы. Конкретно наша компания сейчас занимается переводов наших приложений и сервисов с MS SQL на PostgreSQL. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

smile9.gif Ровно так и есть! Море работы.. Наконец то пойдет настоящее импортозамещение, а не двуличное виляние непонятными частями тела! 

Топикстартер, видимо, как раз из тех самых.. Поймал бы в подворотне и объяснил бы каким-нибудь тяжелым аргументом ему все! 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 6 месяцев)

ТС мог работать на (условный) Запад, куча таких контор. А сейчас они рвут связи. И сколько времени понадобится, чтобы найти эту самую работу по импортозамещению? А у людей кредиты наверняка.. 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 11 месяцев)

Я работаю на такую контору, стандартный бодишоп, что могу сказать, видимо из-за того, что мне уже за 40 хорошо, и что такое жить в нищете я прекрасно помню,  у меня из всех кредитов только рефинансированная ипотека, взятая 11 лет назад и не смотря на завышенную зарлпату (а я реально оцениваю медианную по региону) в кредиты я не лезу. 

Может пора начинать представителям отрасли жить на свои, ну либо оправдывать звание инженера или научиться, наконец, простому правилу ''не важно сколько ты зарабатываешь, важно сколько ты тратишь" (для it-шников самое то, чай не пенсионеры, живущие на 15-17 тр)?

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 2 месяца)

Тяжелый аргумент не только у тебя есть, дебил.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 11 месяцев)

Только хотел об этом же написать. Навскидку стоит такой объем работы, что не совсем понятен пессимизм. Если уж ты IT-шник да еще и инженер, берись за работу и решай проблемы, за это и платят. Если ниши освободятся, садись и твори. 

Ладно я понимаю физическое производство, микроэлектронника, полупроводники, станкостроение и т.д. и т.п. но блин ПО, да проблемы с лицензиями, решениями и т.д. но решаемо же. Сначала будет шок, потом работа.

В своем окружении вижу нытье как раз у тех, которые пользуясь перегретостью рынка, получают зп, значительно превышающую их вклад в работу или в проект. Нормальные специалисты, окружающие меня просто работают, некогда им причитать.

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(2 года 7 месяцев)

Без паники!!! Паникеров на войне расстреливают. Вы правда думаете, что это не учтено? Все просчитали. Да, работать надо будет. Все же мечтали о своих ОС, ПК и прочих SSL. Получите, распишитесь. Мы быстро наверстаем, не беспокойтесь. Неприятно, да. Сервера, маршрутизаторы - факт. Ну что теперь? Мы же умные, а не как некоторые. Все будет еще лучше, чем было. Везде. А враги придут через месяц умолять дать поесть и погреться. Вот тут мы и подумаем, что делать. 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

Это сейчас кажется, что в России всё плохо, а на Западе нет проблем. А вот что через полгода-​год будет…

На Западе возможно и раньше 

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 5 месяцев)

Не стоит так паниковать.  Работая с Китаем 20 с лишним лет ужо (разработка и производство электроники), могу сказать: достаточно много можно заменить китайскими аналогами. Это раньше у них все было "по китайски".
Сейчас же:
a) уже далко не все,
b)  если к процессу подбора аналогов приделать грамотное управление (с производителями возможно работать по модификации  под себя - конечно при определенных объёмах), то можно получать вполне себе конфетку. Это про железо.

С софтом конечно несколько сложнее. Но ведь есть еще план Б. Сделать в массовом порядке прокладочные фирмы не в РФ, а скажем в Таиланде или в Малайзии ну или (при наличии доверенного китайца) даже в Китае (хотя там есть свои налоговые закидоны) и спокойно работать через юани.

Конечено надо поднять попку и поработать ну и некоторое время будет весьма непросто. Это да. Однако сделать все это вполне реально. 
 

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 2 месяца)

Я не паникую, я смотрю на вещи реально. То, про что вы говорите - это затыкание дыр. Серъёзная подготовка подразумевает, что запасные аэродромы готовы заранее. Конкретно по полупроводникам, электронике и софту я такой готовности не вижу. Значит либо не ожидали, что будет такой жесткий ответ, либо изначально записали эти отрасли в допустимые потери. Во-втором случае сильное падение уровня жизни ШНМ было запрограммировано и нужны нетривиальные шаги, которые, я надеюсь, мы скоро увидим.

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 5 месяцев)

То, про что вы говорите - это затыкание дыр.

В этом полностью с Вами согласен. Это пожалуй неистребимо русское.

Страницы