Будущее Украины

Аватар пользователя Джон Маклейн

Постараюсь очень кратко обозначить некоторые мысли, в связи с текущими событиями, чтобы не расписывать почему, как и какие для этого есть предпосылки. Все в принципе на поверхности и видно невооруженным взглядом.  Спецоперация по демилитаризации и денацификации это все понятно. Но никто не обозначил дальнейших шагов в отношении Украины, было заявлено, что оккупация Украины не планируется. С учетом того, как за 30 лет было переформатировано сознание самих украинцев, есть большие сомнения, что в ближайшем будущем, у них будет лояльное отношение к России и русским, а межгосударственные отношения будут партнерскими и дружественными. Деньгами это не зальешь.  

Поэтому необходимо в информационном пространстве рассмотреть следующее:

1. Цель РФ - демилитаризация Украины. С денацификацией вопрос более сложный, отменить свидомых и щирых украинцев невозможно практически.

2. Требовать признания Западом независимости ЛНР и ДНР в границах донецкой и луганской областей. 

3. Требовать признания Западом принадлежность Крыма к РФ.

4. Проведение суда за преступления, совершенные на Украине в отношении ЛНР, ДНР, Одесса и т.д. 

5. Заявить, что будущее Украины будет решать украинский народ. В связи с чем, обозначить проведение народного референдума, о вхождении Украины в ЕС на условия демилитаризованной страны с внеблоковым статусом. Им достаточно будет полиции и нацгвардии, чтобы обеспечивать порядок в стране. С подписанием всех соответствующих договоров, соглашений об отсутствие на территории Украины какого-либо наступательного или оборонительного вооружения. Пусть НАТО гарантирует их безопасность.  

Вот в принципе все мысли, которые я хотел бы вынести на обсуждение. Нужно понимать, что насильно мил не будешь, не получится втащить Украину и украинских граждан за уши в культурное и цивилизационное российское поле. Гарантировано будет сильнейшее противодействие за счет финансирования антироссийской пропаганды, со всеми напоминаниями, о якобы "невинно убитых" граждан Украины российскими военными. Раскручивать будут обязательно. Сейчас, в их нынешнем состоянии, они будут желать присоединиться хоть к Зимбабве, лишь бы не к России. Даже те, кто живет в Украине, будучи русскими по национальности, полагаю будут голосовать за присоединение к ЕС.

Далее, нет никаких гарантий, что сильно урезанная территория Украины, без военных баз в качестве демилитаризованной страны, будет нужна ЕС. И когда это вдруг выяснится, полагаю, что у многих украинцев откроются глаза на реальное положение вещей, что проект Украина Западом раскручивался исключительно как АнтиРоссия. 

Тезисы выше, которые я привел,  усилят позиции России, снизят накал сопротивления в Украине, дадут шанс вылезти из текущей ситуации и Западу и России. Война до победного не нужна. Славяне не должны убивать друг друга. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Доктор Хаус
Доктор Хаус(2 года 9 месяцев)

что у многих украинцев откроются глаза на реальное положение вещей

Напрасные надежды. "Открытие глаз" предполагает умение пользоваться головой. А на Украине этот навык многим не доступен.

Аватар пользователя spinoza_web
spinoza_web(7 лет 1 неделя)

100% - даже когда "партнёры" ограбили Украину до начала военных действий, народ всё равно верит им

Аватар пользователя Hieronimus
Hieronimus(6 лет 9 месяцев)

Истину говорите.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 11 месяцев)

1. Цель РФ - демилитаризация Украины. С денацификацией вопрос более сложный, отменить свидомых и щирых украинцев невозможно практически.

Денацификация - означает пресечение соответствующей пропаганды и введение ответственности за разжигание межнациональной розни....

Аватар пользователя Доктор Хаус
Доктор Хаус(2 года 9 месяцев)

пресечение соответствующей пропаганды

Проще сказать, чем сделать. На территории России сейчас любой желающий может получить доступ к вражеской пропаганде. Тут от каждого требуется именно умение пользоваться головой, т. е. различать где правда, а где ложь.

Аватар пользователя dURka
dURka(2 года 11 месяцев)

Люди везде одинаковые. Мы тоже в 17-ом поверили, что землю крестьянам, а фабрики рабочим...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 11 месяцев)

Потом в угаре этого заблуждения создали мировую сверхдержаву и выиграли самую страшную в истории войну против объединенной Европы. 

Аватар пользователя dURka
dURka(2 года 11 месяцев)

Однако, если бы были умнее и не устраивали революций, последовавшей за ней гражданской войны и потерей 20 миллионов населения могли вообще стать гегемоном ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

"Открытие глаз" предполагает умение пользоваться головой. А на Украине этот навык многим не доступен.

Это да и этим воспользовались пропагандоны проплаченные врагами России. Народ украины мыслит не абстрактно-логически, а наглядно-образно, как малые дети - картинками. Поэтому нужна яркая картинка. Такой картинком могла бы быть публичная казнь через повешение на майдане особо ярких и беспринципных лжецов и манипуляторов типа Гордона, Мустафы вНайома и прочих соросовских грантоедов, которые разжигали ненависть, призывали к государственному перевороту, зазывали на майдан и в АТО геноцидить Донбасс.

Это ведь было не другое мнение, а именно разжигание межнациональной ненависти, призывы к геноциду населения Донбасса и абсолютно осознанный злонамеренный обман (с кучей сфабрикованных фейков, оболванившее и без того не шибко думающее и не обремененное моралью население)

Это именно на  совести  таких пропагандонов тысячи убитых, замученных и покалеченных сограждан.

А картинка была бы очень яркая и доходчивая. Одичалых "небратьев" только так и можно пронять, привести в чувство  и заставить пересмотреть свои взгляды.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 10 месяцев)

Вы имеете очень слабое представление, как работала западная пропаганда на Украине.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Поделитесь своим видением - сравним.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 9 месяцев)

Да, если любое голосование провести прямо сейчас, то на украине скорее всего проголосуют назло россии. Будет протестное голосование. И будут назло россии выбирать нациков.  так что сейчас давать голосовать нельзя. только когда успокоятся...

 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Вот только одна загвоздка, никогда они не успокоятся. Национализм там не в 91-м начался...

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

И даже не в 1941 ...

Аватар пользователя Джизаке
Джизаке(3 года 1 месяц)

Про спецоперацию на Украине. 
                                      А так же  декоммунизацию и денацификацию. 
  1. Ключевое слово - спецоперация. 
              Будет уничтожена вся военная инфраструктура, все самолеты для войны., все танки , все бтры.    Оставят только лёгкую стрелковку,  которую массово и без регистраций раздавали в Киеве от уже совсем маленького ума и большого страх.. 
               Когда всё это будет уничтожено,   группировка выйдет.   Второго марта, как и было указано.   Картинок уничтожения в сети валом, все  они голимый фейк, но  иногда попадаются реальные кадры - из которых  понять хоть что то невозможно.  
           Про уничтоженных русских диверсантов.. Поскольку мэр Киева восславлен в веках особой мудростью, а  стволов в Киеве как грязи и даже больше - то нужно говорить какие то слова , оправдывая собственную ничтожность   и поэтому  убитые друг другом  киевские мародеры будут переименовываться в диверсантов.  Они там  этой хуйней ,  переименованием - заняты давно и достигли огромных успехов. 
                                                    Декомуннизация.  
      Самолет Мрия якобы уничтожен.   Это и есть декомуннизация - настоящия, а не  таскание памятников давно забытых людей с  помоста на асфальт...
 Бои в Харькове и Сумах.  Уничтожить танковые заводы до  грунтовых вод. уничтожить все чертежи  и  все технологии по производству ракет.  Уничтожить Южмаш.  
       Там есть пара заводов,   которые будут уничтожены.   Обьёмным взрывами,  или чем то другим - это неважно. 
  Всё , что может произвести что то сложнее кухонного ножа или косы - будет и должно уничтожено - декоммунизация.  
          2. Денацификация.  
               Это , товарищи братья или небратья -  ваше дело , Вы им и занимайтесь.   Но когда у йдодефицитных  западенцев не будет танков, пушек и прочего железа для демонстрации единственно верного учения батьконашбандера , а в кулачных боях  в раде они не очень достигли  - то у них шансов  нет. 
   Я не буду разводить антимонии на тему - что  десоветизация украинского типа - это ещё большая советизация -  общество одного мнения  или единственно верного .  Они все как один сплотились перед угрозой, которой нет.  Очень хорошие советские люди с правильной советской ментальностью , даже если не ленин - то  бандера их рулевой.  
      В России же и в Китае  в городах ходят люди и протестуют и никто их особо не расстреливает как врагов народа - в отличие от Украины , где  уже расстреляли  несколько машин с семьями гражданских и с собаками - ссущиеся от страха   под себя херои теробр  с автоматом в руках -  это вторая часть русского   нарратива ( они там любят это слово , как на эхах любят говорить пафрейду)   про спички детям не игрушки..
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Посмотрим что Темнейший придумает. Но ваша мысль вполне разумна кмк.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

На референдуме опять победят кастрюлеголовые. Даже если в конституцию продвинут отсутствие армии и внеблоковый статус, то исправные поставки оружия через Польшу и кухонные завывания на тему клятых москалей опять сделают своё дело, чтобы через ...дцать лет, Украина опять выпросила себе полную панамку люлей. Внешняя администрация, лютая общечеловеческая пропаганда за всё хорошее. Расчеловечивание Бандеры и Ко, с перечислением всех жертв и фотографиями, чтобы ужаснулись и глядишь лет через 8 у слушателей телевизора и радио в голове будет другая картина. Ну и все эти годы отлавливать карателей и прилюдно судить, с фотографиями их дел, призывов.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Без подпитки идиотов из стран Запада, всяких там печенек и обещаний труселей, на референдуме победят кто надо. Остальных же передавят в процессе, по старым делам. И что-то подсказывает что "упоротых" - даже не 5% населения, притом только в крупных городах типа Киева и Харькова..

Аватар пользователя Maugli
Maugli(11 лет 5 месяцев)

1.2. Деиндустриализаця. Прощаться с клятым советским прошлым - так прощаться!

Аватар пользователя rusheff
rusheff(6 лет 1 день)

А зачем заставлять Запад признавать ЛДНР? Можно просто включить их как автономные в состав Украинской Федерации с правом вето. Украина останется единой страной, просто немного другой. ))

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 6 месяцев)

Главный  процесс едёт на в/на  что ли?

Что-то там "получится", что-то придётся опять законсервировать, т.к.  враг - не они и тратить на них ресурсы недопустимо 

Время Россию "поджимает",  сильно санкции  бьют по экономике. Надо побеждать. Побеждать на всех фронтах. Поражение - потеря государственности.

Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 11 месяцев)

Хехе. Когда я говорил, что на АШ понятия не имеют что делать дальше с украиной - меня закидали тапками) Сейчас когда армия России начала получать ответку задумались

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

дело не в ответке, а в дальнейших шагах. По этому вопросу в информпространстве вакуум. Поражение Украины в войне неизбежность, но с большим количеством погибших, в том числе гражданских. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Вакуум поддерживается намеренно. Предупреждён - вооружён. Ц.

Аватар пользователя Доктор Хаус
Доктор Хаус(2 года 9 месяцев)

дело не в ответке, а в дальнейших шагах

Я бы предложил максимально жёсткую линию в отношении "мирного населения". Вот наши войска взяли под контроль Запорожскую АЭС, я бы её заглушил от греха подальше. Столько электроэнергии Украине сейчас не нужно, да и потом не будет нужно.

Аватар пользователя мимопробегал

они будут использованы как ресурс в дальнейшей шахматной партии, чего тут непонятного. ВВП же заявил нравится не нравится терпи моя красавица. Поздно что либо уже изменить, да и вряд ли возможно, времена наступают жесткие.

Аватар пользователя Степа
Степа(4 года 3 месяца)

"вхождении Украины в ЕС" - автор, вы не в своем уме. 

"Пусть НАТО гарантирует их безопасность. " - вы враг.  НАТО УЖЕ там. Результат наблюдаем в прямом эфире. Кац предлагает сдаться?

Аватар пользователя Джон Маклейн

Зеленский уже квакнул, что Украина обращается в ЕС с просьбой о немедленном присоединении к ЕС по новой специальной процедуре. Надо перехватывать инициативу в этом вопросе. Это не значит сдаться, нужно получить политические преференции для РФ. 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Преференции от кого?! Мы сами себе сделаем те "преференции", которые пожелаем тогда когда пожелаем.
Инициативы висельника перед трупами? Вы в своём уме? Вы понимаете, что происходит? :)
Сейчас, территории хрюклантиды уже не важны, важен следующий шаг -- демилитаризация и денацификация территорий бывшего евросоюза.

Аватар пользователя Степа
Степа(4 года 3 месяца)

Совершенно нет.

Путин - кому говорил: " вы дебилы, мы такая же часть экономики, нам не нужна конфронтация" ?! (мой вольный пересказ)

ХОЯЕВАМ зеленского, они же те, кто отдает приказы ВСУ.  

Как решит ВВП, так и будет.  Аналитики у ВВП - никаких слов не хватит, чтобы воздать им должное. План уже есть. Да не про нашу честь пока что.

А отдавать плацдарм, чтобы потом его снова брать? нах**. Время игры в телекартинки, я считаю, прошло. Это наша территория и наши люди, кто наши кто не наши - эти люди должны определить сами.

.

 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 8 месяцев)

То есть, дикое поле будет аж по Лиссабон. Так вот на что ВВП намекал, когда говорил про Европу от Лиссабона до Владивостока!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

требовать у запада можно что угодно. 8 лет требовали, до этого 10 лет пытались понравится.

 

Все только силой. Если она есть.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Споткнулся на первом пункте. Пусть нацисты остаются нацистами?

Аватар пользователя Джон Маклейн

если у вас есть рецепт, как перевоспитать, предлагайте. Нацисты и останутся нацистами, даже если перекрасятся внешне. 73 года СССР их не перевоспитали. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Людей перевоспитывает жизнь. Не всех, но подавляющее большинство.

Как мне кажется - тяжёлая, но посильная задача. Главное - необходимая. 

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 9 месяцев)

Уголовный Кодекс - первый и последний рецепт. Это как раз то, чего в СССР и не было. Теперь будет.

Через 20 лет попривыкнут

Аватар пользователя ugos
ugos(6 лет 4 месяца)

Не понимаю, почему до сих пор мы думаем, что на украине есть нацики и ''простой народ'' там давно всё смешалось, кроме ЛДНР, нацисты просто радикальнее и наглее, а так то 90% видят России врага, а в Западе защитника.

Комментарий администрации:  
*** отключен(оскорбления России) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"почему до сих пор мы думаем, что на украине есть нацики и ''простой народ''

+1

Там все нацики.

Аватар пользователя Сергей Помогаев

Автор не понял. Нам теперь не нужно ничего требовать. Мы все сделаем сами. А Запад утрется.

Аватар пользователя Джон Маклейн

дальше что? НУ захватили территорию Украины, Киев взяли, что потом? Дивчины караваи румяные тебе понесут? Долгосрочная война с партизанами вообще не в интересах РФ. 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

На территориях буду управлять клоуны с территорий, это не наша забота.
Нам надо будет заниматься бывшим евросоюзом.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Не понял, а как стыкуется внеблоковый статус с гарантиями НАТО по безопасности Украины?

Статья утопия. Ни кто ни чего не осознал. Их надо год держать только на российском ТВ с обрубленным интернетом, что бы хотб чуть чуть отпустило, но это не реально. Кроме как раздербанить страну, я других вариантов не вижу, а это федераализация и парад суверенитетов. Дальше, как пойдет, надеюсь ходы просчитаны.

Аватар пользователя Джон Маклейн

а как стыкуется внеблоковый статус с гарантиями НАТО по безопасности Украины?

Договорами и соглашениями. 

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Какими договорами? Устав НАТО почитайте.

Тем более, что в наше время, любой договор это фикция по факту, партнеры этими договорами и обещаниями подтираются.

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Так-то мысль здравая.

Однако-вижу следующим образом( только мои мысли)-Новороссия-в состав России, вместе с Харьковом.

Киев-первое время-оккупационная администрация, потом( года через два)-город федерального подчинения. Все остальное-может идти побираться дальше-где захочет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя ugos
ugos(6 лет 4 месяца)

А что делать, я конечно советовать не могу, на моё мнение такое, надо РФ брать всё в свои руки, до границы с Польшей, и течении 5-10 лет всё возвращать назад, может что нибудь и получится, недовольные уедут,  а кто останется перебесятся, и будут жить дальше.

Комментарий администрации:  
*** отключен(оскорбления России) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

При чем здесь вообще какие-то там "украинцы"?

Давно надо мыслить другими категориями: кому принадлежит Украина?

В смысле ее предприятия, банки?

Вот именно что олигархам и другой бизнес-публике.

Простые украинцы давно уже ничего не решают и их мнение никого не интересует.

А кому принадлежит власть на Украине?

Нацикам.

Нацисты отобрали власть у олигархов в 2014 - может только Порошенко себе кусок отхватил но остальные то потеряли.

Сейчас идет возврат власти.

Да, конечно идет также освобождение Донбасса, освобождение Украины и т.п. но одновременно и возврат власти Коломойскому, Ахметову, Медведчуку и др.

В данный момент их интересы совпадают с Российскими.

Коломойский уже когда-то изъявлял желание "вернуть все взад" (в ситуацию до 2014г) но у него для этих хотелок недостаточно дивизий - не всегда деньги решают.

Ну вот, теперь можно и задавать вопросы: что будет дальше с Украиной?

А ничего не будет: все вернется к ситуации до 2014г. - власть у нациков перехватят менее радикальные олигархи и будут ее удерживать.

Разве что ДНР/ЛНР уже будут существовать отдельно (хотя не факт).

Аватар пользователя марионетка мордера

(хотя не факт).

 уже факт !! ...

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 9 месяцев)

Заметьте — и Крым они признают Российским тоже сами!

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

//5. Заявить, что будущее Украины будет решать украинский народ. В связи с чем, обозначить проведение народного референдума, о вхождении Украины в ЕС на условия демилитаризованной страны с внеблоковым статусом. Им достаточно будет полиции и нацгвардии, чтобы обеспечивать порядок в стране. С подписанием всех соответствующих договоров, соглашений об отсутствие на территории Украины какого-​либо наступательного или оборонительного вооружения. Пусть НАТО гарантирует их безопасность.// Самому-то не смешно? Какие, на хрен, договоры и НАТО-й? Вы о чем?

Страницы