Экономический аспект войны. За чей счет будет восстановление

Аватар пользователя Weidor

      Регулярно просматриваю АШ с начала его образования . По природе читатель. Впервые взялся написать , т.к. не нашел тут материала, который в полной мере раскрыл бы тему экономики по восстановлению разрушенной территории.  Оставив эмоции, очевидно, что "war never changes".  И речь прежде всего о добыче победителя и бремени побежденного.

Пролог.

      Глядя на текущие разрушения, возникает вопрос - кто будет платить за восстановление?  Разрушенная инфраструктура, коммунальные сети, жилые дома и пром объекты.  Наблюдая начало операции был просто ошарашен масштабом театра военных действий. Предполагаю, многие ожидают , что по итогу операции появится ВВП и пустится в рассуждения о ужасах войны, необходимости восстановления, затягивания поясов , засучения рукавов и т.д... Вполне вероятно, что визуальный ряд и будет, только вот если  цели операции будут достигнуты, то спонсором этого праздника будет ЕС и может еще кто из золотого миллиарда.

         Еще неделю назад находился в тяжелых раздумьях и активной критике правительства.  При всей браваде в телеке, очевидно, что прогнозируемый рост по году предполагался +- 0. Не готов дисскутировать по  этому вопросу - речь о другом. 

По итогам успешной компании есть надежды на изменение экономической карты мира :).

Добыча победителя.

        1). Консолидация объемов зернового экспорта Украины, России и Казахстана.

    Согласованная экспортная политика. Очевидно, тотальный контроль портовой инфраструктуры на Черном море позволит это сделать. Такое укрупнение приведет к возможностям по регулированию цен в широком диапазоне. Тем, кто очень хочет кушать придется чаще бывать в Кремле :)

Возможно еще что-либо из сельхозки свалится бонусом, но считаю это не определяюще.

         2). Большая территория с разнообразием грязных производств. 

     "И что" - спросит читатель. То, что она уже есть :). Не скажу, что может быть наиболее чувствительным для наших "партнеров", но предполагаю, что это ферросплавы.

    После 14 года поставки были прекращены и нам пришлось брать их в Китае. Безусловно, у нас также что-то есть -то это не покрывает спрос. Это производство требует значительных энергий и специфических печей (речь о руднотермических ). И оно дает выбросы.....

      Химия. тут сильно плаваю - просто не мой сектор производств. Но то, что он есть - это факт.

      Черная металлургия

      Уголь и шахты

 

       3). Наличие большого кластера традиционной генерации. Да, вопрос в состоянии, но инфраструктура обустроена

Тут есть гораздо более серьезные специалисты, которые объяснят зачем в великом походе в новый дивный чудный мир нужен доступ к традиционной энергетике на "перехватится"

      4). Уж не знаю, остались ли компетенции, но мы можем возобновить технологическую кооперацию вновь. Это очевидно укрепит суверенность нового гос образования.

      Очевидно, что государство в 200 млн имеет гораздо больший вес и устойчивость, нежели чем 146

 Из вышеизложенного очевидно, что территория должна быть абсолютно подконтрольна решениям центра, что полностью исключает ее "внеблоковый говностатус" (извините за гурбость). 

  Предполагаю, что мы смогли убедить неугомонных, но все равно дорогих нашему сердцу соседей в том, что любым делом должны заниматься профессионалы . И у нас в Кремле они есть с 22 летним стажем работы в отрасли.

     Если вести речь лишь о нас, то ядро будет сложено из России, Белларуссии, Уникального Новообразования :). Далее Казахстан, Азебайджан (Армяне и Грузины под вопросом) и республики Средней Азии. Опять же , могу лишь предположить, что это больше напоминает по формату США с их разнообразием законов по территориям при федеральном центре. Концептуально эта конструкция создана давно, но вот только пока плохо работает :)

     Почему все будет хорошо и довольно быстро? Потому, что объединение в группу дает большую безопасность участников а консолидация (может картель) продаж - дополнительную премию по экспортируемым ресурсам.

      Мы входим в период турбулентности, и сколь бы не был красноречив лидер или деспотичен тиран, ему придется поддерживать, а в нашем случае поднимать жизненный уровень граждан. Демагогия долго не живет - если по итогам военной компании мы не увидим обширные программы восстановления территорий с обширными тендерами по поставке, проведению работ и т.д.  то устойчивость власти резко снизится. Все это довольно банальные вещи, однако лишь сейчас получен вопрос по источнику финансирования :)

И это все изменения не в каком то неопределенном, а вполне конкретном будующем.

    Урожай пойдет с середины июля :)... 

    Время, время идет с неумолимо. надо сеять.. 

    Удобрения на мире будут стоить исходя из спотовой цены газа smile8.gif и лишь членам нашего маленького, но очень дружного кружка будут установлены спецрежимы и преференции. 

     Менеджером по продажам мин удобрений пока выступает Владимир Владимирович. За хорошее поведение в страну, где много-много диких обезьян видимо так же был обозначен какой то особый порядок цен smile18.gif

 

    Общестроительные работы сразу по концу операции.

     Металла будет не хватать - обширное восстановление требует физических объемов. Также могу предположить, что по нему будут спец условия с фиксированной маржинальностью производителя.

    Продать что-нибудь в мир  надо будет заслужить :) - хорошим поведением и характеристикой начальника тюрьмы  ответственного по направлению :).  

    Самое интересное - специфические продукты грязного производства. А тут вот даже прогнозировать не буду - очевидно будет игра в четыре руки - мы и Китай. Решения съезда КПК выполним и перевыполним :)

     Внешнему, враждебному для нас миру придется покупать по тому, как они нас учили - по текущему рынку

     С учетом нынешнего шторма, предвижу ,что премия по цене должна с лихвой покрыть издержки войны. Думаю в этом причина такого выступления Дмитрия Анатольевича и такой истерики в мире.

     Господа , придется платить. Вся эта риторика довольно забавна через призму конкретного вопроса - воевать идете-нет? Нет, но душой мы с Укрэйн.  Еще раз - придется платить.

     Для тов. Бжезинского на небесах - все это будет сделано не за счет России. 

     Высокомерие и чванство. Все по спирали. Все те же грабли. Не надо путать визуальный ряд голливудского боевика с реальным положением дел предполагаемого противника. 

     Это очевидно отвечает на вопрос - ради чего воюют там наши ребята. Довольно забавно, (извините, если кому покажется это слово не уместным) но цель с ВОВ не изменились - за шанс на свое лучшее будущее. Ради лучшей доли. За то, что будем жить, а не существовать. Точно уж не за группу лиц из форпс.  Сейчас свою работу делают военные, потом настанет время гражданских.

     Наверное  именно на войне происходит такой аппогей взаимодействия различных слоев общества.

     Исходя из вышеизложенного , у меня вопрос к нашей творческой интеллигенции - с кем вы, мастера вокала и прочего кала? 

     Почему вы призываете нас, а не вашего недавнего коллегу по цеху из КВН? Вы представляете хотя бы ЧТО произойдет, если мы сейчас все остановим и прекратим военные действия? Если сейчас мы идем к тому, что будут платить ваши кумиры , то при остановке будем платить репарации МЫ.

  Говоря совсем цинично, ваша творческая импотенция и пресмыкание перед западным бомондом не смогли создать привлекательный образ России для его проекции во вне - вы одна из причин этой трагической войны.

   

     

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P/S. Боренька , передай бабушке, что в нынешнем раунде Большой Игры вкладыш от жевачки турбо менять на дрова к зиме не будем. И передай- здоровья ей, и хорошего настроения

Комментарии

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(7 лет 1 месяц)

Польша ещё не отказалась принимать газ, проходящий через 404? Только свой воздух закрыла? Пора бы и газ себе перекрыть.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

ТС, ты больно боёк.) Для начала в 0 бы выйти.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

ты читал смету КТО на б\у? 

Аватар пользователя galina
galina(10 лет 1 месяц)

https://dashboard.elering.ee/en/nps/price?interval=minute&period=days&start=2022-02-25T22:00:00.000Z&end=2022-02-26T21:59:59.999Z

До посевной еще долго. Радость-дожить бы до нее.

Аватар пользователя robotov
robotov(2 года 9 месяцев)

Не могу найти, где ставить лайки.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Их тут нет, пишите словами.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это так.

Энергетика Украины в хорошем состоянии. На это указывал неоднократно.

С\х производство на территории Новороссии в отличном состоянии. Часть земель будет перераспределена в пользу российских агрохолдингов. Земли Западной Украины крайне бедные. Там всё сложится по другому. 

Чёрная металлургия на Украине в хорошем состоянии. Недавно на АШ рассматривал. Думаю, её отдадут российским буржуям-назначенцам. 

Кременчугский НПЗ (захваченный Коломойским) вернётся его законным хозяевам - Татнефти и ассоциированной с ней российской компании. В качестве штрафа у Коломенского заберут несколько месторождений нефти. Татнефть не напрягаясь найдёт $5 млрд на его реконструкцию. 

Восстановится российская банковская система. Может быть вытребуют часть старых долгов.

Долги Украины автоматически простятся после её переутверждения. 

Но долг Януковича нам будет выплачен гарантом - британским фондом. 

В Крыму будет воды выше крыши. Снова начнут выращивать рис. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

Татнефть не напрягаясь найдёт $5 млрд на его реконструкцию. 

это что за хрень?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Что Вас так возбудило? Кременчугский НПЗ принадлежит Татнефти и ассоциированной с ней российской компании. Временно его захватил Коломойский. НПЗ находится в хорошем месте на нефтепроводе Дружба. Потребители продукции - вся Украина. Естественно, Коломойский не вкладывал ресурсы в его модернизацию. И Естественное Татнефть будет его модернизировать минимум на глубину переработки нефти 92%. Это не дёшево. И не быстро. 2-3 года. Но завод будет работать на часть своей мощности. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

ты мне про историю не задвигай, я сам оттуда

я про цифры - ты из мизинца левой ноги их высосал?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

У тебя истерика. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

за 8 лет на АШ ты первый кто такое мне написал )))

ты умышленно пишешь на АШ ложь - ты провокатор

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Да просто товарисч малость валюту попутал.

Если верить хотя бы рыбцам (RBC), то инвестпрограмма на модернизацию и расширение НПЗ, согласованная между крупнейшими нефтяными компаниями РФ и Минэнерго, стоила 800 млрд. рублей. Согласно программе, будут модернизированы 14 и возведены с нуля еще 30 (!) НПЗ, что позволит увеличить производство нефтепродукции на серьезные миллионы тонн.

Оно, конечно, рыбцы тот еще источник, но вот ссылка https://www.rbc.ru/business/13/04/2021/6075638b9a7947728e5f017d

А искать на сайте Минэнерго мне лень, там сайт неудобный (был, когда крайний раз туда ходил пару лет тому обратно).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

За время реализации Компания вложено в проект "ТАНЕКО" более 400 млрд рублей инвестиций. Кроме того, был использован механизм частно-государственного партнёрства при строительстве объектов внешней транспортной инфраструктуры Комплекса. 

http://www.taneco.ru/ru/about/

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

а причем здесь Танеко со своим Нижнекамском?

совсем заврался?

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Кременчугский НПЗ (захваченный Коломойским) вернётся его законным хозяевам - Татнефти и ассоциированной с ней российской компании. В качестве штрафа у Коломенского заберут несколько месторождений нефти. Татнефть не напрягаясь найдёт $5 млрд на его реконструкцию. 

Зачем, не проще-ли у нас построить с нуля или расширить имеющиеся?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

В этом нет необходимости. Наша и белорусские НПЗ и так обеспечивали Украину нефтепродуктами. 

Вопрос в принципе. Будем мы или нет поднимать территорию Украины? Есть нет, то Кременчугский НПЗ не нужен. Если да (по минимуму), то он стоит на хорошем месте и поднимать его будут классные специалисты Татнефти. Они недавно новейший НПЗ построили. Причём, Татнефть будет заниматься этим вопросом сама.

Я же обозначил потенциальные возможности.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Удалить.

Аватар пользователя Виток
Виток(6 лет 1 месяц)

Но долг Януковича нам будет выплачен гарантом - британским фондом. 

Очень смелое утверждение. Думаю, наоборот, будут доказывать, что именно тут - долг прощен. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Украина - самые большие запасы марганца.

Без марганца нет металлургии!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя muxa
muxa(12 лет 3 месяца)

металлургия без марганца есть, его много нужно только когда требуется что то ужасно износоустойчивое. ну скажем гусеницы :)

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 9 месяцев)

... или холодостойкое, из марганцовистой стали делают грузоподъёмное оборудование (краны).

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(4 года 5 месяцев)

Ещё там вроде сырьё для титана добывается, в крупных объёмах. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Сырьё (ильменит и рутил) имеется (Иршанский и Вольногорский ГОКи). Но в России его тоже дофига. Так что это не главное.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Без марганца нет металлургии!

Сам выдумал - сам поверил.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(9 лет 5 месяцев)

Для выравнивания границы надо брать Молдову и Прибалтов, чтоб два раза не вставать.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

газ в европу по ценам достаточным для восстановления Донецко-Криворожской республики - это круто

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Вопросы исходят из того, что Украина будет присоединена к России. А это не так. Там наладят в первую очередь порядок, а потом привезут технологии и специалистов по всем фронтам. Они будут советовать как, где и на чем зарабатывать и что и как на заработанное восстанавливать.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 11 месяцев)

будет присоединена к России. А это не так.

Это уже не важно. Де юре нет, де факто да. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Главное, что экономика и политика новой страну будет определяться Россией. 

Будет с/х державой как и хотела. + некоторые добычные проекты и ГТС. Интересна для туризма. 

Вобщем 10-15 млн там будет достаточно.

Аватар пользователя Weidor
Weidor(2 года 9 месяцев)

Не готов сказать, в какую форму облекут территорию, но очевидно, что она будет абсолютно подконтрольна. 

 

Повторюсь, - в случае, если все закончится успешно

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Да, идея хорошая: Дорогие партнеры, для восстановления вами же уничтоженой экономики Украины, ДНР и ЛНР, с завтрашнего дня вводится специальный налог платеж на газ, нефть, хлеб (ну прям как в старом анекдоте, когда Чаушеску послал румынских спортсменов на ОИ в США, помните?). Вы будете платить и каяться гады.

Работать на восстановление уничтоженной инфраструктуре ДНР и ЛНР надо послать военнопленных добровольцев из нацистов, предварительно объяснив им как плохо им будет иначе хорошо что они согласились потом а не кровью смыть хотя бы часть вины.

Денег на все и с избытком есть у Китая, так что совместных трехсторонных предприятий можно создавать.

А вот насчет восстановления высокотехнологичных производств и их интеграции в экономике РФ - не уверен.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Денег у нас самих есть. У нас мозгов не хватает! (с) Матроскин

Но шутки шутками, а довольно большое количество мнений вижу я, что спецов нехватка, и даже не высшего образования спецов, а даже и среднеспециального. Масштаб проблемы оценить не берусь, я не Минтруд, но если хотя бы половина из того потока мнений хотя бы на 10% соответствует действительности, то проблема кадрового голода присутствует, и немалая.

Аватар пользователя Weidor
Weidor(2 года 9 месяцев)

Прямых платежей конечно не будет :).

Я веду речь о компенсации через рост цен и получении премии к рынку.

Как  правило такие прямо линейные контрибуции имели место быть по боевым действиям иной интенсивности - полномасштабная война. 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Почему же контрибуций, что вы за зверь? Гуманитарная операция, финансовая. Помню, похоже было с Ираном. В цене заложена сумма, которая пойдет на страждущих под сапогом Путина укропатриотах. Разве светлоликие откажут бандеровцам в хлебушко? Или они только джавелинами помогать могут?

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 5 месяцев)

Повеяло лекцией гроссмейстера в клубе "Картонажник")))...

 

Аватар пользователя Weidor
Weidor(2 года 9 месяцев)

Есть замечания по конкретике?

Дополни.

Только без всяких шапкозакидательств, либо огульного отрицания.

Проблема очевидна. И единственный способ решения - консолидация активов. В описано сценарии есть шанс для всех.

Да полная аналогия Россия-Китай.

 

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(3 года 4 недели)

Когда на Украине начинается посевная, кто знает?

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

А прямо сейчас. Сеем разумное, доброе, вечное :)))

Аватар пользователя Weidor
Weidor(2 года 9 месяцев)

В этом как раз и интрига :).

Надо сеять и удобрения вносить.... 

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 11 месяцев)

Да, консолидация производства удобрений и хавчика - это в нынешних условиях важно. Марганец, металл, уран и титан - дополнительные бонусы для внутреннего потребления. Ну и газ-батюшка и нефть-матушка.

Аватар пользователя Weidor
Weidor(2 года 9 месяцев)

Довольно забавно, но сложно переоценить загаженность территории тяжёлыми вредными производствами. При доступе к свободной традиционной энергии.

Чем дальше мы идём по дороге прогресса, тем более опасные и вредные производственные процессы нужно запускать.

Тоже не специалист, но предполагаю, что в эффективных новых аккамуляторных батареях точно найдётся место какому нибудь термоядерному гавну с обилием вредных выбросов при производстве 😀