Как меняются предпочтения российских читателей книг

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Захотелось продолжить разговор о судьбах современной российской литературы - и о российских читателях. Сразу скажу - будучи мужчиной, обсуждать буду литературу мужскую или гендерно-нейтральную. Есть еще отдельный огромный пласт литературы женской - о ней умолчу в силу некомпетентности в вопросе. 

Довелось на нескольких книжных чатах в телеграмме повисеть. Посмотреть, о чем народ разговаривает, какие книги хвалит и какие - читает. Чаты о художественных книгах, чаты массовые. Поэтому - было познавательно.

Что сразу бросается в глаза? Отсутствие интереса к современным западным книгам. Просто вот совсем и вообще. Иногда еще упомянут Джорджа Мартина. Иногда могут каких-то старых западных фантастов похвалить, Саймака или Хайнлайна к примеру. Авторов ни разу не современных, да и в целом мертвых. Даже относительно современные, тот же Стивен Кинг - просто не упоминаются практически. Два три имени может фигурировать - Аберкромби, тот же Батчер, Wildbow (автор Червя), еще кто-то. Но походя и между делом. Да - все это авторы фантастических книг. Другого сорта литература и вовсе не обсуждается. Или обсуждается?

Отступление. Я когда в прошлой статье написал, что нет интереса к западной фантастике, мне тут же люди аргументировано возразили - как это нет, а Роберт Вегнер, например? Я позже поглядел - и действительно, автор хороший, и интерес к его творчеству есть в России. Только вот автор этот весьма условно западный - польский автор, на английский его труды вроде как и не переводились, только на русский. Или весьма популярный фантастический роман “Мать учения” - написан неким хорватом. Так что повторюсь - интереса к современной фантастике западной - в России сейчас нет как явления. Равным образом и другие творения книжного западного развлекательного жанра у нас весьма мало востребованы. Наверное, если вдруг Джордж Мартин вдруг все-таки напишет продолжение “Льда и пламени” - люди пойдут и купят. А следить за новинками, за литературными премиями по американской фантастике - просто не нужно это никому.

В отличие от западной - литература восточная явно имеет своего читателя и ценителя в нашей стране. Разного рода китайско-корейско-японские новеллы во много томов (от двух до пятидесяти с лишним) многим знакомы, многие читают. Литература часто на стыке комикса, манги, анимэ, ранобэ, а часто продукт имеет в себе и то и другое. Это читают.

Ну и - литература отечественная. Опять и снова - фантастика почти исключительно. Есть ли что-то не фантастическое, что обсуждается? Иногда, очень иногда может быть исторический роман (боевик с рубиловом). Иногда, крайне иногда - современный боевик с рубиловом. Соотношение фантастики к не-фантастике - примерно 50 к одному. Фантастика разного рода превалирует полностью и абсолютно.

Но - что это за фантастика? Давайте для примера перечислю несколько названий из недавнего. Держитесь за стулья.

  • “Господин Маг”  

  • “Псион в мире магии”

  • “Академия красных магов”

  • “МНДО Боевой маг”

  • “Чернильный маг”

  • “ЯжМаг”

  • “Маг-сыскарь”

  • “Мир неправильных магов”

  • “Московский магический университет”

  • “Магия вето”

  • “Краденая магия”

  • “Кибермаг”

  • “Маг без маны”

  • “Астральный маг”

  • “Маркус Маг из другого мира”

  • “Научный маг”

  • “Невольный маг”

  • “Путь темного мага”

  • “Радужный маг”

  • “Маг первобытного хаоса”

  • “Новая магия”

  • “Хрономаг”

  • “Техномагия”

  • “Вторая жизнь архимага”

 

Это я не выбрал на author.today книжки с тегом “магия”. Это я отобрал книжки где в названии есть слово “магия” из тех, которыми в книжных чатах в последнее время интересовались. То есть - это реально читают, у этой литературы есть круг потребителей. То есть - в моде фэнтези. Маги, драконы и прочие эльфы. А что еще? Еще - ЛитРПГ. Про то, как в мир пришла Игра (с большой буквы, само собой). Про то, как сам человек в игру попал. Или обрел игровые способности. И разные вариации. Частота - наверное каждая третья книга. И - бояръ-анимэ. Про кланы и сверхспособности, если коротко. 

“Анимэ” в названии подсказывает нам, что идея взята из восточных традиций. Сюжеты, а иногда и терминология даже тоже крайне часто копируют китайско-японско-корейские творения. Если же говорить о самой идее.. если о самой идее говорить, то некие люди рождаются с некими способностями. Ну и убивают друг друга далее по сюжету. Что вот так сразу напоминает? Комиксы напоминает. Где тоже одного укусил паук, и он скачет по небоскребам, а другой летать умеет. 

Как мы знаем - комиксы сейчас сильно доминируют в кино. В литературе тоже, как видим, крайне высок спрос на разных людей с загадочными умениями. То есть вся эта ширпотребщина какой-то подспудный пласт массового сознания цепляет. И если популярность человеко-пауков можно на счет рекламы массовой отнести, то стремление читать про всяких “псионов в мире магии” со способностями, которых в реальной жизни нет и не будет - может быть объяснима только потребностью публики. Публике не нужен реализм, публике какие-то псевдонаучные объяснения не нужны - публике хочется чтоб у героя были сверхспособности - как в комиксе или как в игре. Наверное, это и есть геймификация сознания. Ну или - смена поколений. Выросло поколение, не видевшее настоящей бедности - когда пол-страны без работы, а вторая половина, которая работает - той половине зарплату по полгода задерживают. И этому новому беззаботному поколению интересно чтоб было “как в игре”.

В жизни, в экономике это тоже вполне себе проявляется - как пишут, у Мосбиржи 15 миллионов новых клиентов за год. Люди хотят и в реальной жизни играть. На мой взгляд, идея криптовалют оттуда же взялась - от смены поколений. Ну вот вроде б что может быть шизофреничей идеи, что некая последовательность циферок имеет какую-то ценность? Просто вот сама по себе, не в зависимости ни от чего - просто потому что эта последовательность циферок уникальна? А вот поди ж ты - сотни миллионов людей во всем мире вполне верят, и готовы с трудом заработанные деньги вкладывать и обменивать на цифровые химеры (про NFT уж и речи нет).

Доводилось почитывать форумы игрунов на фондовом рынке - крайне забавное ощущение оставалось. Что люди в принципе в игровой реальности мыслят. “Акция (фьючерс, опцион, NFT, крипта) упала - покупай, Акция выросла - продавай”. Акция упала - значит кто-то умный ее уронил, этот умный сейчас по-дешевке скупит, а все кто паникует - лоси и олени. Люди как бы в принципе не мыслят в тех категориях, что у акции может быть какая-то ценность вне биржевых котировок, потому что компания бизнес хорошо ведет или инновации продвигает или еще что-то относящееся к реальному миру. И - люди в принципе не понимают, что акция (крипта, опцион, прочая прочая) - может упасть не потому что кто-то скупает - а упасть совсем, в ноль и навсегда. Понятно, со времен ипотечного краха 2008 года прошло уже 14 лет, новое поколение подросло, и рынок все это время непрерывно растет, ибо деньги печатают - ну так ведь и люди постарше как-будто этой детской уверенностью заражаются и ровно те же благоглупости несут.

Но это отступление было, а теперь вернемся к литературе. Итак - людям не нужен реализм, людям нужно про магию, про зомби-апокалипсис и про жизнь в игре. Иногда про магию пишут серьезно и глубоко (когда писатель хороший), чаще намного - быстро и плохо. Но потребитель вполне хавает, что тут сказать. И производитель для данного рынка вполне сформировался как класс. Есть несколько десятков человек, которые строчат со скоростью пулемета. Выдают по главе в день, пишут по 3-4 книги одновременно, за год могут запросто 15 книжек выдать и больше. Это из тех, подчеркну, чьи творения покупают и оплачивают. 

Есть ли альтернатива игровому-зомби-апокалипсису-с-приходом-в-мир-системы в нашей массовой литературе? Массовая видимо одна - женская. Вроде б сам жанр женской литературы должен быть заточен под условно-реалистичные сюжеты. Но насколько могу судить со стороны - и в этом сегменте фантастика неумолимо поглощает все остальное. Альтернатива зомби-игровому-апокалипсису в женском варианте выглядит - “девушка с земли попала в магическую академию где в нее влюбился строгий и суровый ректор-дракон-некромант”. 

А есть ли серьезная литература и нужна ли она кому-нибудь? Наверное где-то есть, и возможно кому-то нужна. Сидит себе где-то в московской кофейне пяток критиков и обсуждает новое творение Дмитрия Быкова. В бард-кафе тот же Быков может собрать вполне себе 50-100 человек чтением своих (весьма неплохих местами) стихов. Помимо этого раз в год-два событием становится выход новой книги Пелевина (иногда разочаровывающим событием, а иногда - долгожданным). Собственно этими событиями интерес к современной серьезной литературе и ограничивается. Ах да - раз в 5-10 лет распиаривают какого-то гуру из каждого утюга - и потом гуру долго ездит по миру собирает деньги читая семинары (Талеб, например). 

Но может быть - может быть читают фантастов, которые считаются серьезными и социальные темы поднимают? Обычно в перечне таковых у нас фигурирует несколько имет - Дивов, Громов, Олди, Логинов, Лукьяненко, Лукин. Велик ли спрос на новые произведения данных авторов? Нет, не велик. Лукьяненко на author.today сейчас публикуется, рекордов продаж не бьет. Логинов мемуары пишет - интересные мемуары, но сильно на любителя.  

Понятно, что бульварный роман всегда был более популярен, чем серьезная литература. Понятно также, что у серьезной литературы ранее в нашей стране была своя ниша и свой читатель. Сейчас эта ниша драматически сократилась, при том, что бульварная литература к комиксу дрейфует все сильнее. И может быть - это и неплохо, что ниша серьезной литературы сократилась. Раньше, в советское время - был достаточно большой слой интеллигенции, у которой было время и желание серьезную литературу читать. Сейчас слой интеллигенции, инженерный корпус не меньше - а вот со временем у людей сильно хуже. Потому что востребованность людей на профессиональном поприще стала выше. Человек знающий, умеющий, с головой и руками - крайне востребован. И времени на чтение - у него намного меньше. И то время, что есть - интеллигент нашего времени также может потратить на бульварщину. Почему? Да потому, что серьезных вопросов ему хватает и на рабочем месте. За собой заметил - было больше времени, мог почитать что-то большое и монументальное, мог на чтение книги и месяц потратить, и два. Стала загрузка по работе выше - на отдыхе рука тянется ЛитРПГ почитать, и как герой зомби крошит, уровни набирает.

Ну и несколько простых выводов. В плане литературы современная Россия культурно от Запада не зависит. В отличие от СССР, например, в котором был натуральный культ западного бульварного романа, причем романа давности от нескольких десятков до пары сотен лет. Дюма, Агата Кристи - эти имена с придыханием произносили, их книги было не купить, их творчество экранизировали и обсуждали. А сейчас - и современных западных авторов почти не обсуждают, да и у авторов более старых количество поклонников тает. Уйдет поколение людей, живших в СССР - новых поклонников будет меньше на порядок если не на два порядка. Культурная зависимость от Востока в литературе безусловно есть. Однако - импортозамещение идет ударными темпами. Свои халтурщики появились в товарных количествах, и клепают вещи нисколько не хуже корейских пятидесятитомников о похождениях истребителей зомби в игровых мирах. Халтурщики - наверное не очень хорошо, а то что читают по крайней мере своих (и не потому, что они свои - а потому, что они лучше) - это прекрасно. 

А вот второй вывод не столь оптимистичен. Позволю себе процитировать одну из книг жанра ЛитРПГ.

 

В жизни есть много хорошего и как по мне первое место в этом списке, занимают компьютерные игры. Что может быть прекрасней чем красочный миры, которые так и манят своей загадочностью на фоне серой реальности от которой у меня периодически удавалось сбегать в виртуальный мир.

 

Этот нарратив так или иначе повторяется в каждой первой практически книге. В жизни есть много хорошего … но лучше всего жизнь в другом, нарисованном мире. Не секс, не преодоление себя, не семья, не любовь, не путешествия, не водка с наркотиками, не спорт, и не зарабатывание денег. А игры. И миллионы потребителей игр и ЛитРПГ в общем-то с этим тезисом вполне согласны. Жизнь - сера и уныла, игры - круто, а еще круче было б вообще в игре жить. Можно только догадываться, насколько ж действительно серо и уныло живут эти люди, если они готовы бросить все - семью, друзей, работу и учебу, собственность и шанс стать счастливыми - и буквально переселиться в игру.

И - массовое сознание очень сильно меняется на наших глазах. Уже не раз и не два слышал, как люди какие-то сложные вещи на примере комиксов объясняли. Вот примерно так:

Есть великая книга "Тысячеликий герой".

Держу пари, ее продажи подскочат,

Я прочел ее в Киеве этой дикой весной.

Как в запое, уйдя в одиночество, меня бросил язык мой,

Был полный тупик, ты не знаешь, что это такое…

 

Почему например у Джокера нету собственного кино?

Есть у Бэтмена, CatWoman, Бэтмена с Робином, а у него ничего.

Почему нет игры, где ты - типа грибок и ты прыгаешь на СуперМарио?

А если б была – это был бы прикол, миллионы в игру не играли бы.

 

Человек пытается культурологические феномены примерами из Бэтмена и Джокера объяснить. Примерно как в анекдоте - “Василий Иванович - а рация на транзисторах или на диодах? - Рация, Петька, это на бронепоезде!”. Сознание массовое сильно упрощается - и если к комиксам не апеллировать, то люди тебя и не поймут. И - люди уже очень сильно погружены культурно в мир магии, игр и супергероев. Можно ожидать, что новая волна магов шарлатанов появится. Старые шарлатаны, времен конца СССР были с налетом псевдонаучности (см  доктор Кашпировский) - а новые будут с налетом сверхспособностей людей, укушенных пауками ну или прямо из популярных игр будут магичить в реальность. Народ к пришествию таких кудесников виртуальных вполне готов, собственно легенда о Сатоши Накамото (которого никто не видел даже!!) это и есть использование веры народа в цифровую магию игровой реальности. 

Видимо, примерно так мошенники будущего будут выглядеть. Есть ужасный маг Забодай-Бодайло, он в цифровой вселенной живет. Он наделен сверхспособностями и математический гений. Он изобрел волшебные последовательности цифр, кто купит последовательность и прочтет (приложит к больному месту) -у того пройдет рак и Ковид. Смешно? А волшебные последовательности цифр, которые уникальны и потому по миллиону долларов будут стоить, и изобрел их гениальный японец, которого никто не видел - это ль не было смешно? Собственно, в начале 2000-ых пробовали цифровые наркотики продавать (волшебная последовательность звуков, от которой вштырит). Ну а дальше видимо и волшебные последовательности цифр будут, которые от всех преследований государства защитят (гражданство крипто-государства) и от кидалова (смарт-контракты) и от бедности (майнинг). 

Что делать? Понимать самому, и детей своих учить тому, что жизнь - не серая и унылая, а такая, какой ты сам ее для себя сделаешь. Что в жизни есть примерно тысяча удивительных и замечательных вещей, и компьютерные игры в этом списке не в первой сотне даже. 

 

Но, позор увидя мой, тотем шест покинул свой

И сказал мне в сновиденье: «Знай теперь —

Девяносто шесть дорог есть, чтоб песнь сложить ты мог,

И любая правильна, поверь!»

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 11 месяцев)

Без упоминания мегашедевра "В теле дрища" нещитово. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Без упоминания мегашедевра "В теле дрища" нещитово. 

да таких мегашедевров - легион

"Гений клана"

"Наследник древней силы"

"Укротитель амазонок"

"Якудза из другого мира"

"Я разве похож на аристократа"

"Автослесарь против культиваторов"

"Академия истребителей чудовищ"

ну и можно еще примерно сотню подобных названий с ходу привести

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Зильбертруд — это «серьёзная литература»?!? ☹

Вспомните наблюдение Елены Анатольевны!

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Зильбертруд — это «серьёзная литература»?!? ☹

Вспомните наблюдение Елены Анатольевны!

на фоне поделок про зомби-апокалипсис - безусловно.

как говорится - "молодец против овец, на молодца сам овца"

Ну и - у человека встречаются весьма неплохие стихи, что не делает его хорошим человеком, разумеется 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Из серьёзной литературы лучше бы почитали монографию Якова Александровича.

ЗЫ: И без формулировки проблемы имитатогенности — низачот.

ЗЗЫ: Учите уроки истории. Начиная с #600937.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Из серьёзной литературы лучше бы почитали монографию Якова Александровича.

статья все ж про современную художественную литературу России

так то понятно, что любой труд по ядерной физике будет в тысячу раз серьезней всех ранобэ вместе взятых

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Очертите и аргументируйте пределы «современности».

ЗЫ: И да: если оперировать материалом памфлета господина Смолина, то практически неизбежно придётся пересматривать оценку трудов по ядерной физике.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Очертите и аргументируйте пределы «современности».

последние лет 10, примерно так

то что 10 лет назад массово писалось сейчас уже архаикой в 9 случаях из 10 выглядит

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Мечта манипуляторов о выводе из обработа «неправильной» информации.

ЗЫ: Из современных авторов, работающих в том числе в жанре худ.лита можно и нужно рекомендовать Романа Душкина.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

ЗЫ: Из современных авторов, работающих в том числе в жанре худ.лита можно и нужно рекомендовать Романа Душкина.

надо будет свой топ нон-фикш опубликовать, может кому-то да пригодится

спасибо, погляжу

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Почему «нон-фикш», когда речь идёт именно о фантастике!
Рекомендую дополнить сравнение с образцами… хотя бы начала прошлаго века (тов. Богданов).

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

если оперировать материалом памфлета господина Смолина, то практически неизбежно придётся пересматривать оценку трудов по ядерной физике

Скажите, какая связь! Неужели, после прочтения, и критическая масса делящихся материалов поменяется?

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 8 месяцев)

Кого-чего?? Кто все эти люди?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вы статью читали?
Зильбертруд очень любит смазывать производимую пропаганду псевдонимом Быков.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 8 месяцев)

Этого жирдяя я знаю. Елена Анатольевна кто? Так знаменита, что без фамилии надо узнавать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 2 месяца)

Да хрен его знает, кто это...

И-23, вообще, отличается крайним снобизмом.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 8 месяцев)

Отличается он стремлением пукнуть в лужу с умным видом. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

тема попаданцев не раскрыта (попаданцев в литрпг - это какое то, прошу прощения УГ, поэтому и пишу, что тема не раскрыта).

Но если серьезно, то наши пишут фантастику лучше чем западные авторы. Лет 20 назад как нарвался на лёгкое чтиво Алекса Орлова, так и пошло. Потом попалась "Практикантка", и так и поехало. )

С тех пор может пару книг западных авторов прочитал в этом жанре. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

тема попаданцев не раскрыта

по моим наблюдениям тема попаданцев сильно отошла в популярности

лет 20 и даже 10 назад - да

сейчас все халтурщики кропают ЛитРПГ и боярку, на одного попаданца 10 ЛитРГ-шек

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

не не знаю, есть ещё сильные вещи про попадпнцев. тот же Макс Глебов - вполне на уровне пишет, а серия Андрея Земляного "Эксперт по выживанию" - вообще хорошо зашла - классный мир описал с техно-магией. 

 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

не не знаю, есть ещё сильные вещи про попадпнцев. тот же Макс Глебов - вполне на уровне пишет, а серия Андрея Земляного "Эксперт по выживанию" - вообще хорошо зашла - классный мир описал с техно-​магией. 

Глебов...

ну как вам сказать - давайте начнем с того, что герою вживляют чип, и для развития чипа надо уровни набирать

и нейроинтерфейс есть

так что можете кидать в меня камнями, но тут есть элементы ЛитРПГ

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 6 месяцев)

Сейчас Глебов фантастику пишет, даже без нейрочипов/сетей, но сверхспособность герою отсыпал smile9.gif

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Сейчас Глебов фантастику пишет, даже без нейрочипов/сетей, но сверхспособность герою отсыпал

ну видите, вы примеры двух авторов привели, я одного даже читал, и оказалось что в самой известной серии у автора элементы ЛитРПГ в полный рост

видимо сейчас по-другому уже трудно набирать читателей

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

как я уже выше написал, нейроинтерфейс в фантастике появился задолго до появления РПГ как таковых ))

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

нейроинтерфес появился в фантастике когда РПГ игр не было ещё даже в проекте.

.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 6 месяцев)

>> тема попаданцев не раскрыта


сейчас все халтурщики кропают ЛитРПГ и боярку, на одного попаданца 10 ЛитРГ-шек

Так боярка почти вся с героем-поподанцем, а литропыги изначально таковы - либо сам в игру, либо игра на тебя smile3.gif

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Так боярка почти вся с героем-​поподанцем, а литропыги изначально таковы - либо сам в игру, либо игра на тебя 

наверное я имею в виду, что раньше герой в прошлое "попадал" и там все войны выигрывал и прогрессорство нес. Эту литературу и прозвали попаданческой

а сейчас чаще наоборот - Игра (с большой буквы именно) или Система в мир пришла, и надо скорей уровни магической силы набирать. Ну или попал герой в мир магии, и тут тоже прогрессорство нынче не модно нести, модно магию осваивать

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 6 месяцев)

Точно так. smile9.gif

Даже апокалипсис теперь приходит либо со способностями, либо с артефактами/аномалиями, это не считая целого пласта с Зоной.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

раньше герой в прошлое "попадал" и там все войны выигрывал и прогрессорство нес. Эту литературу и прозвали попаданческой

Да ну?! П(р)очитайте цикл "Стратегия" В. Денисова. Где там прошлое и прогрессорство? 

Аватар пользователя СергиоПетров

Простите о каком раньше идёт речь? 90% текстов по АИ про пападанцев.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 8 месяцев)

тема попаданцев не раскрыта

Помнится у Дубчека был микрорассказ "Окончательный попаданец", которым от грозился "закрыть жанр"

А ещё помнится был комикс про тяжёлый труд водителей грузовиков, которые сбивают попаданцев и отправляют в другие миры, там даже один из водил хвалился что грузовики отправляют качественнее, чем поезда и попаданец целее долетает :)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

Известна последовательность чтения по мере взросления: сказки - приключения - детективы - серьёзная литература (философия, "Война и Мир", Достоевский и т.д.). И хоть эта последовательность достаточно условна, но современный спрос на первые две ступени показывает психологический возраст читателей. Инфантилизм правит бал, настоящих взрослых и ответственных людей - днём с огнём, как говорится.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Известна последовательность чтения по мере взросления: сказки - приключения - детективы - серьёзная литература

серьезная литература требует серьезных ресурсов мозга на ее освоение

если человек по работе сидит и к примеру в тех процессы вникает - после работы ему вполне простительно отвлечься чем-то полегче, это не говорит о том, что человек не повзрослел

и напротив - какой-то не вышедший из подросткового возраста сорокалетний дитятя , работающий блогером условно или там ресторанным критиком, вполне может сидеть и грызть солидные монографии - ресурсов мозга много, свободного времени тоже

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

согласен, условно всё. Но направление взросления показывает, а отсутствие личной ответственности - это вот прямо бич нашего времени.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Скорректируйте модель!
Личная ответственность за результаты *чужого* разгильдяйства, да с отягчающими обстоятельствами в виде практического отсутствия возможностей влияния на оное…

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

в этом случае не найду лучшего ответа, чем вспомнить М. Пьюзо, сцену, когда Вито Корлеоне собравшимся донам пояснил за их ответственность за жизнь и здоровье своего сына.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

согласен, условно всё. Но направление взросления показывает, а отсутствие личной ответственности - это вот прямо бич нашего времени.

ну я собственно об этом и постарался написать

"убили? - ну ладно сейчас переиграю"

"упали акции? да ладно, это игра, завтра рост будет"

а в реальной жизни переиграть часто возможности нет, а люди привыкают, что есть

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Не только «спрос».
Проблема в том, что контент первых категорий много дешевле, и впихивается его куда больше и проще.

Попробуйте *зачитать* (!) «Войну и миръ». И сами сможете убедиться в этом.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

Проблема в том, что контент первых категорий много дешевле, и впихивается его куда больше и проще.

ну как дешевле. "Незнайка на Луне" - явно вещь, пережившая свое время

и контент очень сильный, какие-то вещи понимаешь спустя десятилетия

от таланта автора зависит, не только лишь от формата

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

В полной модели понимания фигурирует личный опыт получателя сообщения.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 6 месяцев)

В полной модели понимания фигурирует личный опыт получателя сообщения.

да, поэтому и происходит описываемое

новое поколение жизнь так не била, а многие кроме компьютера и не знают ничего более да и не хотят

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

вот это в точку.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Что такое серьёзная литература? Пи...страдания героя, как это видит автор? Какая нибудь чушь типа Достоевского или Тургенева? Это в те времена было в тренде. А сейчас любой блогер может такую же хню выдать. Люди читают чтобы развлечься или узнать что-то новое. Серьёзная литература это не толстой, а фейнман. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Взгляд на художественную литературу "поколения Пепси"? Примитивно, но, увы, повсеместная тенденция. И, да, Фейнман, как и "Курс теоретической физики" Е. Лившица с Л. Ландау (с привлечением других физиков) - это всё-таки не худ. литература.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

чтоб узнать что-то новое, лучше "Занимательной физики" нет ничего. Но это ж надо уметь читать, а нынче стандарт восприятия это - некоторые индивиды, используя фоторецепторы для восприятия монохромных изображений, несущих смысловую нагрузку (будучи объединёнными в группы по заранее оговорённым и общепринятым правилам), не используют когнитивный аппарат в целях конструирования и / или коррекции личностных установок и механизмов восприятия окружающего мира. smile7.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

«Занимательную физику» лучше читать на фоне памфлета господина Смолина.
Для придания свойства реалистичности процессу поиска недомолвок…

ЗЫ: И вообще: в традиционном направлении!!!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Известный анализ уникального в мировой практике феномена помнят не только лишь все… ☹

ЗЫ: И да, про фейнмана: талант, однако. Почти как гений всех времён и одного народа.

Но, помнится, пробовал я тут читать монографию господина Смолина. На фоне *первой* научной работы тов. Богданова. Насколько же методологически убого смотрятся лучшие современные буржуи на фоне *русской* науки образца позапрошлаго века…

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 8 месяцев)

Ай, бросьте. Чего я только не читала,  и серьезное, и нет. Со временем и опытом начинаешь видеть комплексы автора и всю его требуху. В фантастике это может забавлять, если талант автора позволяет ему создать интересный мир, сюжет. В "серьезной" литературе это просто противно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Известна последовательность чтения по мере взросления: сказки - приключения - детективы - серьёзная литература (философия, "Война и Мир", Достоевский и т.д.).

У меня для вас печальные новости дорогой друг. Именно те кто сейчас читают так называемую серьёзную литературу именно они и есть подростки от 14 лет, так как именно в это время все проходят это в школе.

После школы или вообще ничего не читают или читают что-то что даёт отдых от работы.Отдых! А не тбм очередные стенания офисного Раскольникова о том как он был и есть тварь дрожащая и пациент лечебницы.

Инфантилизм правит бал, настоящих взрослых и ответственных людей - днём с огнём, как говорится.

Скажите спасибо за это советской власти, которая с начала  сама убивала взрослых и ответственных, потом утопила в их крови агрессивных соседей, а потом бесконечными опытами над образованием и постоянной ложью не позволила вырасти новым взрослым ответственным людям, пока наконец не перепилила сук на котором сидела.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Nepal
Nepal(10 лет 1 неделя)

Логинов своего рода феномен. Когда-то выдал "Многорукого бога" и после него НИЧЕГО подобного даже близко не написал.

ПС. А у джокера кстати есть свое кино))

Страницы