За последние дни было несколько комментариев, с интересом "а что там Китай? признает или осудит? на чьей он стороне?"
Я ещё вчера сказал, что Китай отморозится, ему в свалку вокруг Украины влезать не интересно. Во-первых потому, что резкие движение на грани войны - это наша роль. Китай же по мере возможности играет "доброго полицейского". Во вторых потому, что зачем им вообще вмешиваться, если Россия справляется сама. Вот Россия, например, много ли высказывается по проблемам Тайваня или Гонконга? Пока ситуация не прижимает Китай к стене и не требует от них четко определиться - зачем им это делать?
Но это наши спекуляции, а сам вопрос справедлив. Что же говорят сами китайцы? Самым авторитетным источником был бы МИД Китая - но они молчат. Ни на русскоязычной, ни на англоязычной странице никаких новостей нет.
Тогда официозная пресса? Что пишет англоязычная Global Times? И вот тут был сюрприз. Вчера сайт GT просто не работал, выдавал ошибку 509 "весь траффик уже потрачен". Похоже, не только нам было интересно, что думает Китай. Сегодня "денег занесли" и газета включилась в работу.
Программная статья призывает всех причастных решать украинский кризис "с верностью осторожности и принципам":
Китай предсказуемо "призывает все стороны к диалогам и консультациям и поиску разумного решения". Так же как и генсек ООН, который призывает разрешать кризис в соответствии с Минскими Соглашениями, завизированными в СБ ООН.
В общем-то пустые "правильные слова", но уже интересный нюанс. Китай не оспаривает Минские Соглашения, но уже дистанцируется от них. Чтобы упомянуть Минск - в статья специально упомянули Гутиерреса.
Китай озабочен украинским кризисом, и его позиция последовательна, сообщил мин-ин-дел Китая Вонг Йи в телефонном разговоре с Блинкеном. Легитимные требования безопасности каждой страны должны уважаться, как и принципы Устава ООН.
Китайский представитель в СБ ООН заявил, что все заинтересованные стороны должны искать разумные решения проблем, чтобы разрешить озабоченности каждой стороны, на основе равенства и взаимного уважения.
Всё ожидаемо политически корректно. За всё хорошее, против всего плохого. Что делать, когда требования безопасности нескольких стран ходят в противоречие, Китай, ожидаемо, не уточнил. Договариваться и консультироваться.
Китайские эксперты говорят, что хотя у Китая тесные стратегические связи с Россией, Китай всегда придерживался нейтралитета в вопросе о Крыме, и всегда призывал стороны разрешать кризис путём переговоров. Эта позиция более конструктивная и менее вредная (чем что???), поскольку кризис был вызван сложными причинами, в числе которых агрессивное расширения НАТО, породившее конкретные угрозы безопасности России и другим не-НАТО странам региона. Обвинять лишь одну сторону в кризисе будет несправедливо.
Дальше три абзаца, как Россия просилась в НАТО, но ей отказали. Как НАТО вопреки обещаниям расширялось. Как бомбили Югославию, включая посольство КНР. И как теперь "Китай находится под очень похожим давлением в регионе Китайского моря", поэтому "народное мнение китайских граждан крайне насторожено относится к действиям НАТО".
Следующая глава называется громко: "План Путина и отношение (к происходящему) Китая". Сообщается, что Путин подписал два указа, признающие ЛДНР. По мнению эксперта, Россия пошла на обострения, чтобы США и НАТО "follow Russia's step in this strategic game" - видимо "играли вторым номером в стратегической партии", поскольку Россия совершено не удовлетворена отрицательными ответами США и НАТО на российские озабоченности натовским расширением, и кроме того Путин заметил слабость Запада.
С самого начала украинского кризиса США произнесла много жёстких слов и совершила несколько военных приготовлений в Европе (made a series of military deployments in Europe), но их политическая позиция весьма слаба, поскольку Вашингтон многократно сообщал, что воевать с Россией из-за Украины не будет. Поэтому Россия провела "стресс-тест" Америки и Евросоюза, чтобы узнать как Запад будет реагировать в дальнейшем, и не будут ли наконец даны ответы на российское беспокойство о своей безопасности.
Путин отметил... Россия потребовала... ситуация становится всё сложнее и непредсказуемее.
Россия создала себе юридическое обоснование, с российской точки зрения, чтобы ввести войска на территорию новых "государств" для выполнения миротворческих или иных задач. По словам Путина, Россия сделала всё, что могла, чтобы сохранить целостность Украины, борясь за выполнения Минских Соглашений, но борьба оказалась безрезультатной.
Китайский эксперт: если бы Минские Соглашения были бы полностью выполнены, Россия бы сегодня не опасалась вхождения Украины в НАТО. Однако США и другие, хотя публично поддерживали М.С., закулисно боролись против них, чтобы завести Украину в НАТО или разместить войска НАТО на Украине. Это вызвало очень жёсткую реакцию России.
Другой эксперт: Украина была очень богатой европейской страной, но теперь ситуация только ухудшается, падает экономика, теряется безопасность и даже территория. Основная причина - украинские политики выбрали неправильную стратегию касательно борьбы Запада и России. "Если страна, находясь между Россией и Западом, отказывается от нейтральности и выбирает враждебность к любой из сторон, это может привести только к трагедии". У Китая тесные стратегические связи с Россией, а также широкое долгосрочное сотрудничество и множество инвестиций в Украину, так что Китай останется нейтральным и будет соблюдать свои принципы касательно целостности суверенных государств.
Последнее звучало весьма по-западному. Или как в старом анекдоте о неопытном судье, которому дали взятки в 100 рублей и в 150: "верни лишние 50 и суди честно".
Мы верим, что самое важное сейчас, чтобы стороны начали разговор и не начали конфликт. Во-вторых, Россия и Украина могли бы решить проблему [в разговоре] лицом к лицу. В третьих, Западу и особенно Америке нужно перестать раздувать пожар своими военными приготовлениями и санкциями. Однако именно санкции против России объявлены ведущими западными странами.
Глава "Что дальше". Ситуация на Украине быстро и сильно меняется. Китайские граждане и предприятия на Украине должны очень внимательно относиться к предупреждениям о безопасности и избегать нестабильных регионов. Большая война (по всей Украине) маловероятна, скорее всего пожар не выплеснется за пределы ЛДНР. Возможности Запада ограничены, США хочет военного сдерживания, а ЕС - нет. Запад будет договариваться о новых санкциях. Эксперты предсказывают, что США придётся, хотя бы в ближайшие годы, больше ресурсов тратить на Европу, чем на "индо-тихоокеанскую стратегию", которая превратится в лозунг без содержания. США всегда говорили, что желают стратегического соревнования, но неожиданно ареной яростного состязания стала Европа, а не Азия.
Некоторые западные голоса пытаются исказить китайскую позицию, сравнивая украинский кризис с тайваньским вопросом. Это совсем не связанных случаи, Тайвань никогда не был суверенным государством, и вообще это не международный вопрос, а внутреннее дело Китая. Китайское движение за воссоединение народа ничего общего с украинским кризисом не имеет.
---
В общем, Россия конечно по закону не права, но вы западные отморозки сами её загнали в угол, а что мы будем делать с Тайванем - вообще наше отдельное дело.
---
Ну и вторая по важности статья, о разговоре с Блинкеном, хотя её основные моменты уже упомянуты в программной статье.
Звонил, кажется, Блинкен ("....Wang Yi told .... Antony Blinken in a phone call upon request on Tuesday"). Озабоченности каждой страны, принципы Устава ООН.
Развитие украинского кризиса тесно связано с задержками выполнения Минских Соглашений. Китай продолжит контакты со всеми сторонами.
Китай тщательно избегает "тыкать пальцем". Задержки выполнения - чьи? Ничьи, просто задержки. Само нас... задержалось.
Китай всех призывает к сдержанности, признания важности принципа неделимости безопасности, разрядке и переговорам.
Китай также призвал США выполнить обещания, данные Байденом, не посылать Китаю неправильные сигналы и избегать провокаций в тайваньском вопросе.
Вы охренели? Просите нам помочь вам с Украиной, а сами под дверью гадите? Вы же целым президентом обещали!!!
Телефонный разговор был проведен через 50 лет после исторического визита Никсона в США, который проломил лёд и начал нормализацию китайско-американских отношений, вплоть до формального начала дипломатических отношений в 1979. Однако в этих отношениях нарастают сложности и атмосфера кардинально изменилась.
Сдерживание Китая, назначение "главной проблемой" США, очень неправильные сигналы. Состязания и сотрудничество, нельзя сказать , что только соревнование. Но некоторые официалы США настаивают на долговременном и яростном состязании, а это может развиться в полномасштабную конфронтацию.
Китай снова призывает США выполнять конкретный действия в соответствии с обещаниями Байдена.
А пока - в день 50-летия исторического визита, Китай вводит санкции против американских промышленных гигантов, которые в нарушение обещаний США зафиксированные в трёх коммюнике, продавали Тайваню оружие.
Китай надеется, что США одумается, в такие-то дни, с такой-то историей взаимоотношений! Все ещё можно вернуть в нормальное русло.
Много тёплых слов от Блинкена и от Вонга по поводу Олимпиады и вообще.
----
Ну и на закуску - немного Несмияна:
> Беда пришла откуда не ждали.
> В этом смысле Китай дает понять, что в случае конфликта Кремля и Киева он займет четкий нейтралитет без малейших признаков симпатии к действиям Путина
Ой, бида-бида, огорчение...
Комментарии
Идиоты потому что, и чайнодрочеры. Вменяемые люди желают скорейшей войны между Штатами и Китаем
Вот войны всё же не надо, нахрена нам ядерные грибы вблизи границы?
Но отчаянной борьбы за мир без правил лучше бы попробовать китайцам, чем нам, да.
пусть тротилом долбятся
У них и обедненный уран имеется.
Армянское радио: войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
Какой идиот может напасть на Китай? Америкосы в сраном Афганистане обделались, вообще не способны воевать на чужой территории, о чем вы?
кто этот кто-то?
единственное чего ожидают от Китая, так это то, что он не введёт вместе со всеми санкции.
Ну всёпропальщики всякие. Что там Китай, одобрил? Нет? Ну и сидите со своей Венесуэлой.
Впрочем, мюридка даже этих переплюнул...
Естественно не введёт. И даже поможет. Потому как для них проблемы в Европе, отвлекающие американские ресурсы, просто мегавыгодны. Они сейчас как СССР перед Великой Отечественной, растягивают последние мирные денёчки.
Они даже уверены, что сорвали куш, что США теперь привязана к Европе "на несколько лет"
Интересно, правы ли они...
Абсолютно правы. Им реально подфартило- американские дурни опять начали разбрасываться ресурсами. А ведь ещё Обама заявлял о том, что высвободившиеся после вывода из Афганистана войска применят для "сдерживания Китая". Даже насчёт баз с австралийцами договорился.
А теперь они так своих евросоюзников "российской агрессией" на пару с британцами запугали, что волей-неволей приходится возвращать войска в Европу и тратить иные ресурсы на "сдерживание". К примеру, полёты их разведчиков: самый дешёвый из них, RQ-4, кушает 49 тыс. долларов в час.
По факту американцы сами себе роят яму, в которую попал СССР. Который во времена холодной войны был вынужден держать каждый третий советский танк и каждого четвёртого солдата против Китая.
Увидим. Если у американцев есть мозги, а не только пропаганда, они на "противостояние агрессивной России" подпишут европейцев, но СВОИ ресурсы все же будут тратить в Азии
Китай, как всегда, красноречиво и многословно отмолчался. Обезьяна на дереве ест
попкорнбанан.У китая своих "колючек в ягодицах" хватает, чтобы ещё заморачиваться чужими.
Все знают, что Китай себе на уме. Тоже мне, открытие Америки...
А, помнится, Лавров сказал: - "Тайвань - это Китай.".
Да, это официальная позиция нашей страны со времён Союза.
...и самого Тайваня тоже. Хотя у них, скорее "Китай - это Тайвань"
В это и есть разница - мы признаём КНР.
Тайвань не признает суверенитет. России над Амурской областью и Дальним востоком. Говорит маньчжур-го цэ китай. Как же мы их признаем?
Да, в это плане они лунатики ещё почище хохлов :-)
Так мы не признаем их суверенитет. Они Китай и важно что у Китая все ок
Вообще то граница ,государственная - между Россией и Китаем оформлена в ООН в том числе до сантиметра..И кстати - все нефтяные скважины Китая в двадцати минутах полета ракет из Борзи, Читинской области .. Это обычные , дозвуковые ракеты. Так что нерушимость границы , как всегда - гарантируют РВСН. А ежели китайцы запустят ракеты - то пара йолок сгорит в Амурской области ( болота) , а в Чите степной ковыль. Так шта, таварисч ..
Зря, надо точно также занять нейтральный статус по Тайваню, как Китай по Крыму итд. Китайские "союзнички" только такой язык понимают, другое воспринимают как слабость.
Ввести санкции против Вашингтона, это нейтралитет?
Жёстко наказать прибалтов?
Ну-ну
Их за Украину наказали?
Их наказали во время событий... Не раньше и не позже...
Прибалтов - раньше
Бездействие - это тоже очень важный сигнал в дипломатии.
Вот те, кто внимательно слушал заседание СовБеза ООН сегодня, могли заметить, что натовцы и их колонии ворчали про факт признания и что это что-то там нарушает…
А Китай, Индия, Бразилия, Мексика и ОАЭ высказались лишь в том стиле, что в общем и целом дипломатия и переговоры - это хорошо…
Вообще то у них ещё Паралимпиада до середины марта. Пока не закончится они никаких движений делать не будут.
Любопытный аргумент..Однако, продолжая эту линию, уговорить Украину, Россию и Запад отложить разборки китайцы смогли только до конца основной Олимпиады :-)
Так сейчас как раз перерыв)
А что должен был сделать Китай? Бросить свою воздушно-десантную дивизию на Киев?
ЛИчно мне - ничего. Но люди интересовались, так что пусть будет.
Мог признать или не признать, а мог вообще на Тайвань высадится своими человечками)
Опять мантра "должен был признать Крым". А республики обращались в Пекин, с просьбой о признании? В Москву обратились.
Мантру "должен" это вы утверждаете, а у меня "мог" в качестве ответа на вопрос.
Ну они ж не Украина, чтобы записывать себе в Конституцию членство в НАТО и ЕС, не спрашивая мнения самих НАТО и ЕС :-)
Такие обращения делаются (публично) только после того, как с ними уже согласились. А Китай не согласится.
Так работает в отношениях «Шерхана и Табаки». Нормальные страны в чужие конфликты просто не вмешиваются.
Комрады комментаторы, пожалуйста, определитесь: либо Россия - состоявшаяся взрослая персона, поступающая так, как считает должным и/или нужным, либо подросток, для которого важно реакция на её действия окружающих.
Речь не идёт только о признании или нет. У Китая свой Крым есть. И речь как раз о параллельных действиях.
Массаркш!
Я о другом. Выберите один из двух вариантов:
Нужно понимать, что в первом случае варианты наших действий обговорены с теми, чьё мнение для нас действительно важно.
Думаю, что с Китаем обговаривалось.
Без конкретных дат, но так, чтобы неожиданностью для них это не было, и чтобы что говорить и как действовать у них было заранее проработанно.
Зачем массаракш?
Просто детям сложно понять взрослую логику. Надо дать время на осмысление. Закончат школу-институт, заведут спиногрызов и станет все понятно. Будут объяснять очевидное спиногрызам. Уроборос!
Я наивно полагал, что АШ - для взрослых .
Стоп. А разве не важнейшее дело взрослых — воспитывать новое поколение? Вот на АШ эту сложнейшую задачу и решают.
Нам действительно плевать, что скажут. Просто 1001 яркая демонстрация какой из Китая союзник.
Отличное замечание.
Дело не в этом. Мы признаем Тайвань Китаем, они Крым Россией не признают, то есть ставят нашу территориальную целостность под сомнение. Надо ровно также действовать.
Китай измениться - КОГДА признает официально КРЫМ ...ну и ЛНДР )) Но что-то мне подсказывает, что люди быстрее слетают на МАРС, чем Китай сделает такой шаг в сторону России)) А ещё на Сибирь заглядываются...земли им мало...засрали у себя всё в стране в экологии, кроме Тибета...
Страницы