Уже неоднократно задаю всем крипто - энтузиастам примерно одни и те же вопросы, которые конечно можно задать вообще любому брокеру, но в крипте это прям требует разъяснений, итак процитирую почти дословно свой же комментарий (https://aftershock.news/?q=comment/11832245#comment-11832245):
Объясню механизм, который мне бы хотелось разобрать...например я владелец Binance или Coinbase...у меня перед глазами поток клиентских ордеров...передо мной сразу встает дилемма:
1. Почему бы мне не продать данный поток ордеров на сторону? Как это делают все банки (т.е. до фактического исполнения сделок) узнать направление тренда и кого в стакане больше продавцов или покупателей.
2. Почему бы мне не завести несколько десятков/сотен/тысяч фейковых кошельков, аффилированных со мной, которые я настрою скриптами так, чтобы они вставали в покупку или в продажу по известному только мне алгоритму? Ну чтобы "двигать рынок" и "создавать ощущение объема торгов"...при чем саму крипту можно гонять туда-сюда, т.е. её много даже не нужно (Кароче тоже самое, что уже стало притчей в NFT).
3. Почему бы мне просто не тормозить (на самую малость, чисто чтобы скрипты успели сработать) сторонние ордера большого объема...т.е. вижу большой ордер, встаю с ним в одну сторону...он поднимает или опускает цену...я в профите, т.к. знаю направление заранее...
4. Ну и самое последнее, но не по важности...а почему бы мне не создать свой собственный стейблкоин, разогнать его цену вышеописанными способами, печатать его в любых количествах, а на него уже на биржах не менять биток или эфир загоняя таким образом уже их цену в небеса? И что будет если я остановлюсь?
Это только то, что лежит ну вот прямо на поверхности...а если копнуть?...хочется получить хоть сколько-нибудь внятный ответ.
Комментарии
Все так живут -- а вы только фантазируете!
Лохов нужно стричь!
Мы так проектируем реальность! Понятно что вопрос-то риторический! Просто хочется понять как на него ответят "свидетели новой финансовой системы".
Эти вопросы скучные, следовательно - не будь душнилой
Никак. Те кто себя "считает" крипто-энтузиастом не утруждают себя знаниям относительно технических характеристик этих систем.
А касательно вашего вопроса - а зачем что то создавать если сами площадки просто рисуют любые показатели волатильности ? Это же форекс кухни из начала нулевых. Более того многие создатели и активисты этих платформ как раз родом с этих кухонь.
Рекомендую поочесть главу "Модели работы брокеров", пусть и некоторые термины будут непонятны (даже так можно уяснить направленность потока бабла: из чьего кармана и в чей, как закон природы): https://habr.com/ru/amp/post/202402/
Ну я в целом это и имел ввиду...чтобы крипто-энтузиасты образовались насчет работы маркет-мейкеров и не тешили себя пустыми надеждами...это кстати и к фондовому рынку относится в полной мере.
Разработка торговой площадки для новой крипты обычно начинается с пары ботов-маркетмейкеров пасущихся на арбитраже с площадок покрупнее, куда ваш (заще)коин согласились пустить.
По сути заданных вопросов - это всё практикуется, как и более простые и тупые методы, начиная с pump&dump.
Отличие в том что фондовый рынок регулируется и контролируется государством. Там и гарантии и обязательства. Именно это заставило всех мошенников бежать в пока что еще дикую крипту.
Вся система рассчитана на эмоциональные решения, как и любой игорный бизнес
Для начала - я не крипто энтузиаст
Но...
Продавайте - корректно анонимизируя информацию - вполне конкретный и корректный способ делать деньги из воздуха. Также как это могут делать Гугл и Мордокнига. Нужно только найти кому это может быть интересно и завоевать доверие в плане объективности предоставляемой информации.
Транзакции в крипте они не бесплатны (и цена нестабильна) и мало того гадят в блокчейн. Мало того блокчейн абсолютно прозрачен. Так что как минимум влетите на деньги, как максимум махинации вскроются и вы либо потеряете репутацию, либо вами заинтересуются неприметные люди в черном.
Интересно...зачем же мы тогда дружно врем сами себе, что фондовый рынок и крипто - биржи - это равные условия заработать для всех? Зачем же нам загонять миллионы и без того небогатых сограждан в это казино? Не пора ли сбросить маски и признать всю эту торговлю - мошенничеством?
> Мало того блокчейн абсолютно прозрачен
Почитайте что такое tumbler/mixer и зачем он нужен. Функционируют они уже с десяток лет.
В курсе что это такое - вон один русский эмигрант как и вы верил в их эффективность и не верил в то что блокчейн абсолютно прозрачен - стырил прокрутил и теперь сидит в застенках ФБР - новость на прошлой неделе была...
Вы в суть смотрите - когда все ходы записаны - выследить вас это всего лишь вопрос вычислительной мощности и времени.
Ну да, абсолютно все централизованные биржи примерно так и работают. Бинанс и Коинбаза ничем принципиально не отличаются (да и владельцы, скорее всего, те-же) от остальных бирж американских и европейских.
Собственно те, которые именно крипто энтузиасты, как раз и хотят устранить все эти недостатки централизованных бирж.
Эм, все что вы тут описали давно уже делают криптобиржи. И нагоняют ботами фейковые объемы торгов и как вы сказали "стейблкоины", хотя какие же они стейбл если курс их постоянно меняется?
Я для того и написал, чтобы мамкины крипто-инвесторы осознали в какое казино решили поиграть. И что выхода из казино не предусмотрено...только случайно и для самых везучих!
Мы с рождения в этой ***** системе. Врем детям, родителям, себе, хотим быть обманутыми.
По вашей же ссылке сказано, что не все, а некоторые. Собственно, это и есть ответ на вопрос. Можно продать, но если биржа будет заподозрена в этих махинациях, то большое множество клиентов уйдёт на другую биржу.
товарищ Сиплый обратился к крипто-энтузиастам, но вопросы задал касательно торговли/трейдинга.
предложил волшебным образом разогнать цену стейблкоина (stablecoin - от слова стабильный, постоянный), но немного запутался и забыл что цена стейблкоина привязанна к валюте и практически неизменна.
вопрос про стейблкоин дейтсвительно риторический, невозможно разогнать цену стейблкоина, на то он и стейблкоин.
ну а в целом, товарищ Сиплый (пере)открыл такое явление как инсайдерскую торговлю, решил что крипто-энтузиасты (или трейдеры? впрочем не важно) об этом и знать не знали.
Следующим могучим шагом интеллекта Сиплого вероятно станет открытие возможности заработать на инсайдерской информации для чиновников, крупного бизнеса, спец служб и вообще всех у кого есть доступ к такой информации.
и после этого, мыслитель Сиплый наверняка задаст еще пару острых вопросов, вскрывающих невероятные факты об окружающем мире но уже в других сферах.
немного запутавшись в базовых понятиях, но для хорошего анализа - это мелочи.
а внятные ответы - это утвердительные на все заданные вопросы - давным давно и биржи, и не только биржи, манипулируют рынком, и для любого участника рынка (кроме лоха) это не секрет.
правда не секрет и то что серьезный подход дает возможность заработать и на таком рынке.
но если в голове путаница в базовых понятиях, то суть явления уловить сложно, мягко говоря.
Ай, маладес. Уделал нуба. Возьми пирожок с полочки, только когда будешь брать, не забудь уточнить сколько новых участников за прошлый год пришло на биржу. Если ком в горле не застрянет, потом отпишешь.
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/chislo-brokerskix-schetov-rossiyan-uvelichilos-do-14-2-mln-20210728-142448/
спасибо за пирожок, но я сегодня уже поел, и про количество новых участников прекрасно знаю.
чего не знаю так это откуда пошла такая массовая тяга "выдавать анализ" и задавать "обличающие вопросы" без освоения даже базового понятийного аппарата.
Ну вот зачем ты в это лезешь...я уж не стал сразу с плеча рубить, думаю сам одумается человек, но раз уж ты просишь...
Никакой ошибки не было, выше скинули ссылку на исследование по tether, именно это я имел ввиду под "стейблкоином". Формально это он и есть. И оставь себе свою аналитику и свой образовательный зуд если веришь в обеспеченность его по номиналу, ты с таким же успехом можешь верить в обеспечение золотом биржевых ETF на золото.
В дальнейшем при комментировании прошу засунуть свою напыщенную надменность поглубже туда откуда ее будет не достать, тем более если нет возражений по существу поста, а на уме только цепляние к словам.
Если у вас есть много денег, чтобы наполнить все эти кошельки и обеспечить ордера, то попробуйте - сделайте. Ещё вопрос кто кого куда задвинет. Только не путайте криптовалюту с NFT - это вообще про другое, хоть и схожая технология. Оно про - вывод капитала и отмывание денег.
и он перестанет быть стейблкойном.
хочешь быть успешным "брокером"? пристрели совесть и закопай поглубже... - pivnik ®
это всё, что надо знать про любую "биржу"...
Всё это есть на рынке. Самая главная, после битка, монета -
".
В ноябре 2017 года New York Times сообщила об одном настойчивом онлайн-критике под псевдонимом Bitfinex’ed, который написал несколько очень подробных очерков на Medium о том, что Bitfinex создаёт монеты Tether из воздуха, а затем использует их для покупки биткоина и подталкивания его цены.
Также недавно были опубликованы результаты одного анонимного статистического анализа, где говорилось, что «вряд ли Tether растёт через бизнес-процессы: его, скорее всего, печатают в зависимости от рыночных условий».
В отчёте также говорится, что выпуск Tether часто совпадает с падением цены биткоина. Предположительно, это делается для скупки дешёвых биткоинов. По словам аналитика, «выпуск Tether заметно продвигает рынок; зафиксировано, что 48,8% роста курса биткоина приходилось на двухчасовые периоды времени именно после того, как в кош.."
https://vc.ru/u/389878-cryptor-guru/221444-chto-takoe-tether-i-kto-ego-ispolzuet
Tether вообще-то не после битка, а самая главная крипто-валюта, так как через неё все кросс-курсы считаются сейчас. Так сказать "доллар" крипто-мира :)
Ни Tether, ни нынешний биткоин не являются криптовалютами, это токены! Тезер является токеном доллара США с помощью которого осуществлялось взаимодействие различных блокчейнов между собой, а нынешний биткоин является универсальный токеном на который можно обменять всё что угодно! Подробнее здесь:
https://aftershock.news/?q=comment/9777372#comment-9777372
Тезер был создан как токен доллара США для постепенного и плавного перевода международной системы взаиморасчётов с долларов на биткоины и последующей полной замены USD на BTC.
Ценность тезера можно отразить через содержание в нём биткоина, тем самым создав прецедент перерасчёта стоимости и установление последующих курсов как валют, так и остальных активов, не по отношению к доллару США, а к биткоину!
Являясь токеном доллара, тезер отражает реальную ценность USD в биткоинах. На сегодня USDT = 0.00002260 BTC. Так-как токен не может иметь собственной стоимости и внутренней ценности, он показывает стоимость и ценность актива, токеном которого он является. Следовательно, 1 USD = 0.00002260 BTC
Разумеется, всё вышеизложенное применимо лишь к новой концепции экономики известной как web3 и выше, переход на которую осуществляется прямо сейчас имхо
В крипте с 2013 года, отвечаю!
1) Так и происходит
2) Так и происходит
3) Так и происходит
4) Так и происходит
Да это Казино Волков с Уолл-Стрит. Да, биткоин ведет себя ничем не лучше щиткоина, может запросто обесцениться на 90% за несколько месяцев.
У Вас отсутствует пункт 0:
0) Купить...
Чтобы исполнить Ваш пункт "1. Почему бы мне не продать данный поток ордеров на сторону?"
"нужно сначала КУПИТЬ что-нибудь не нужное" (Матроскин).
Вы уверены, что существующий механизм торговли не влияет на результат?
...лох не мамонт, лох не вымрет...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Конструктив по теме управления ценой.
Немного по архитектуре криптобирж.
Вдруг будет интересно кому-то еще.
Коротко замечу что я не большой эксперт defi и крипто биржах, так как вопрос этот не смотря на скепсис и пропаганду весьма серьезный и сложный. Сам же я относился до последнего времени ко всему этому так же как и большинство, считал что это поделка для игрушек и баловства. По факту же defi является очень серьезным и продуманным инструментом, к которому вероятно мы не готовы.
Основные допущения.
Рынок (Сеть) - некая система для работы смарт-контрактов, код открыт для сообщества. Работа сети прозрачна для всех участников (да совсем для всех кто хочет увидеть). Любой человек может посмотреть любую историю любой транзакции со всеми подробностями. Да, это первое что ломает стереотипы про закрытую систему и систему для бандитских денег. Нюанс только в том что сами адреса не привязаны к ФИО так как система этого не требует, но все остальное прозрачно до безобразия и доступно всем в полном объеме. На рынке условно можно придумать какие то читерские правила, но это продлится не долго так как народ просто это раскусит(так как вся инфа доступна всегда) и уйдет.
Монета (оно же смарт контракт) размещается в сети путем накачивания ликвидности другой монетой, вопрос не самый простой и я не буду углубляться, но поверьте тут работают ровно теже механизмы что и для центрабанков, только тут все правильно, как и задумано в теории и правилами сети. Смарт-контракт он же монета, доступен любому и каждому в виде исходного кода. Читерить на этом уровне тоже не получится от слова никак, главная ценность люой монеты это доверие пользователей игроков рынка.
Крипто биржы - по сути на данный момент это уже пережиток становления DeFi. Все биржи торгуют через свой токен с задержкой транзакции, т.е. вы ничего на прямую не меняете. если прямо это не указали. Биржи уходят в прошлое но это произойдет не так скоро.
Отвечаю на вопросы.
1 Никому это не нужно, поток ордеров виден всегда и всем.
2 Так бывает, но это видно, так как все транзакции видно. и это одна из причин отказа от бирж
3 Так биржи и делают, поэтому народ отказывается от их использования
4 Монета действует по правилам сети а правила там достаточно правильные ) обычно. Читерские манипуляции почти не возможны.
Итого
Крипто рынок и монеты это финансовые инструменты, обмены монет возможны напрямую без посредников и бирж.
Криптобиржы - нахлебники которые как-то пытаются упростить жизнь трейдерам, но по сути уже устарели и они и есть то самое тонкое место где происходят мошенничества.
Там мало видеть, нужно сделать так, чтобы с этим потоком могли работать роботы. Насколько я вижу это общепринятая практика и никто даже особо не париться.
Похоже, что американский регулятор так не считает !
Вы видимо не совсем поняли о чем идут речь в статье на которую ссылаетесь, там вопрос не в том что монета не правильная, а в том что кто-то пытается кого-то обмануть (умышленно или нет) говоря что ликвидность обеспечена фиатными деньгами а по факту нет. И как видите это стало понятно и смогло быть доказано именно по тому о чем я говорил ,прозрачность сети прозрачность контракта. а проблема была там именно в том чтоб узнать сколько фиатных (долларов) на счетах, с криптой там не было проблем. Это пересечение мира крипты и фиатных денег как это опровергает мои слова не понятно. Еще раз сеть и смарт контракт полностью прозрачны, но попытки обмана были есть и будут, это касается всех видов человеческой деятельности.
я же сказал абсолютно прозрачны хоть для роботов хоть для марсиан хоть для вас, как вы будете эту инфу использовать дело ваше, хотите торговать или как то хотите аналитику, будьте любезны, выстраивайте свои решения по агрегации и обработке данных.
ну и кто вам сказал что так не делают? вы вобще в курсе что ЛЮБАЯ современная онлайн биржа эта игра в виртуальные балансы.
а вот за такое могут и настучать "по сопатке" - на текущий момент рынок крипты далеко не такой большой как кажется и в том или ином виде многие друг-друга знают... Доверие - оно, не просто так появляется....
бред не так это работает - да и имея доступ к "стакану" зарабатывают не на этом....
Потому что без поддержки значимых объемов майнеров монета будет очень четко видится как фейковая... да и есть вполне четкий набор условий после которого будет иметь смысл включать монету на биржу - появление какого-то "Стейбла", который не был пару лет в работе и не светился, на крупной бирже это всегда Вопросы.... да и опять же многие друг-друга знают и если что знают почти всех кто разрабатывает крупные и стабильные проекты - в общем не взлетит....
Смешно! Доверие...надо запомнить...в мире больших денег кто-то еще верит в доверие....
С удовольствием почитаю от вас как именно это происходит...хотя очевидно, что любой "заработок на это" имеет сомнительную законность и моральную базу.
В этом вопросе маски уже давно сброшены...выше многие ссылались на скандалы с Tether, именно этот токен я имел ввиду, когда писал п.4. Так что если уж американский регулятор засомневался в его прозрачности, то нам с вами и подавно будет не лишним.