Не трагедия, а фарс. (К размышлениям Льва Новоженова)

Аватар пользователя predessor

Отсюда
https://zen.yandex.ru/media/dodo/leva-novojenov-pro-viktora-shenderovicha-61e132a93e83dd3fc25c63bf?&utm_campaign=dbr&

"Обычная манипуляция, пытаются трагическую эмиграцию евреев в 70е, которые ехали в одну сторону, бросив всё, натянуть на нынешнее время, когда можно эмигрировать туда-сюда, хоть каждый месяц."

Нет, эмиграция евреев из СССР 70-х годов и позже трагической не была.
Трагической была участь вереев, которые не успели эвакуироваться с оккупированной территории в 1941-42 гг, когда туда пришли войска Европейского Союза того времени под предводительством немцев.
При том, что И. Сталин распорядился эвакуационные средства предоставлять евреям в первую очередь.
Некоторые не успели, другие просто не поверили, что немцы (мадьяры, румыны, испанцы - да почти вс европейцы лютовали на нашей земле в то время, уверовав в то, что им за это ничего не будет), вообще, люди - станут способны на такие зверства.
А в 70-х - ехали за колбасой и иномарками, окончательно уверовав в то, что у "этой страны" перспектив нет.
Да, у многих были причины.
Антисемит Лапин на телевидении выживал артистов еврейской национальности (в СССР это означало не язык и культуру, а только запись в пятой графе паспорта и анкет) из страны и творческой жизни, лишая их допуска на ТВ и вообще везде, куда он мог дотянуться. Уехали многие талантливые артисты и никто не вернулся. Век артиста короток, в одну и ту же реку славы два раза войти нельзя.
Некоторые уезжали по принципиальным соображениям. Типа, "читал Маркса, и Маркс мне не понравился".
Многие говорили, что  - "ради детей". Но это было уже откровенным лицемерием. Детям в СССР в 70-х годах жилось очень даже неплохо, у них ещё не было паспорта и пятого пункта в нем.
Позже, в начале 90-х многие еврейские семьи уезжали из страха перед грядущими еврейскими погромами, которые так и не случились.
Не случились потому, что советские люди воспитывались в атмосфере интернационализма и терпимости, да и после ликвидации после войны еврейских школ и культуры в СССР евреи, которые появились на свет после войны, ничем от своих соседей по дому не отличались.
В то время имело место кратковременное увлечение некоторых отщепенцев нацизмом и нацистской атрибутикой. но в течение короткого времени вся эта пена слилась, чтобы зацвести пышным цветом на Украине.
Нет, не трагедией была еврейская эмиграция 70-х, а фарсом после настоящей трагедии Холокоста, которая затронула СССР больше, чем все остальные страны

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ясновельможный

При том, что И. Сталин распорядился эвакуационные средства предоставлять евреям в первую очередь.

Ссылки на документ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Я об этом слышал от человека, который вовремя такой возможностью воспользовался.

Те, кто ждали официального документа, не убереглись.

Аватар пользователя Ясновельможный

Вот так всегда;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

а зачем вам ссылка на документ? вам обидно, что Сталин не окажется антисемитом?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Сталин был сложным человеком.

И поступал не так, как от него ожидали сторонники простых решений.

Так получилось, что среди его политически противников было много евреев.

И среди сторонников - тоже много.

И достаточно - среди родственников.

Но все его действия, даже личного порядка есть смысл рассматривать с точки зрения политической целесообразности в тот или иной момент.

При том, что он по рождению и образованию был крещеным православным человеком.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Антисемит Лапин на телевидении выживал артистов еврейской национальности

 выживал-выживал, да не выжил... Их только больше стало, это и понятно - не выживет русская культура без евреев.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Лапин взвалил на свои плечи непосильную задачу.

Впрочем, были в Истории государства, которым удалось выжить евреев.

В настоящее время осталась одна Польша.

Остальные либо сами загнили, либо были завоеваны соседями.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Лапин взвалил на свои плечи непосильную задачу.

Так может он и не взваливал? Или как так можно выживать, никого не выживая? Помнится, Хазанов рассказывал, как его "выжили" из евреев в осетины - он, што, сгинул в кочегарах или таки в тельавизоре окопался?:)))

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Про него очень интересно рассказывал профессор Валентин Зорин незадолго до своей кончины.

Он сказал (привожу по памяти), что Лапин не то, чтобы не любил евреев.

Он был просто антисемит.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Он сказал (привожу по памяти)

Да ведь в свете заданного вопроса совершенно неважно, что там подозревал еврей Зорин в нееврее Лапине, а важно фактическое подтверждение "выживания" евреев с тельавиденья означенным гражданином Лапиным, в результате коего евреев на телеэкране становилось только больше и больше.

Или если б не "выживальщик" Лапин их доля приблизилась бы к лелеемой вами, например, 99,99%? Так?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Зорин не подозревал, а знал.

Иначе, не стал бы говорить.

Что касается Лапина, то он изгонял совсем не худших исполнителей.

И если на их место приходили ещё лучшие, то почему цифра 99% должна кого-либо удивлять?

Интересно, что Сталин, давая задание Курчатову, не стал его ограничивать процентной нормой на евреев.

Если бы на месте Сталина тогда был бы Лапин - история пошла бы по-другому пути, для янас совершенно неблагоприятному.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

И если на их место приходили ещё лучшие

Тогда получается, что Лапин, открывая зеленый свет вашим лучшим во всех смыслах представителям, был самым что ни на есть семитофилом. И становится непонятно - на хрена вы на него бочку антисемитизма-то катите?

почему цифра 99% должна кого-​либо удивлять?

Если телевидению предназначено  быть тельавиденьем, то удивляться, действительно, нечему.

Но вопрос-то остается - почему вы несчастного Лапина на пару с Зориным в антисемитизме-то обвиняете? Это такая хуцпа, штоль?

Почему бы вам в таком случае не дезавуировать свою фразу о "выживании" и заменить на что-то более подобающее фактам: "В семидесятые, благодаря попустительству Лапина, на культурно-телевизионные площадки страны хлынул невиданный ранее поток лучших из семитов, получивших возможность продвижения просемитизма в ущерб русофильству в размере 99 % эфирного времени". Как, нормалды?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Вы правы в одном: Лапин просто поднял планку перед теми людьми, которых он недолюбливал.

И если люди из этой группы попадали на ТВ или в артисты, или в инженеры, или в изобретатели атомной бомбы, то они были весьма выдающимися мастерами своего дела.

Кто-то сказал,что еврея делают антисемиты.

Они закаляют характер и оттачивают волю (если в газовые камеры не отправляют).

Кстати, сейчас русские люди, оказавшись не по своей воли за пределами России, подвергаются аналогичному обращению.

Лапиных хватает на всех. Особенно мерзки лапины из маленьких, но очень зубастых стран, которых русские вывели из землянок к вершинам современной цивилизации.

И это русским в странах рассеяния идет на пользу.

Русские - это евреи сегодня.

Русофобы - это те же антисемиты.

Все возвращается на круги своя...

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

И какой "просемитизм" продвигали Аида Ведищева или Вадим Мулерман?

Они пели советские песни ("Трутся спиной медведи о земную ось"), а вовсе не "Хава Нагила" или "Семь сорок", хотя последние - тоже относятся к русской культуре.

Вот если бы Вы были в Одессе в 50-60-е гг., то Вы бы убедились, что это город руссвко-еврейской культуры, которую невозможно разделить.

Впрочем, об этом - лучше у И.Бабеля почитать.

Но до Кобзона Лапин не достал.

Не тот размерчик...

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Конечно, это так. Евреи - единственная нация на Земле, обеспечивающая прогресс. Нация прогрессоров, по Стругацким. Спросите любого хасида.

В Польше уже не осталось ни одного еврея, и вот вам результат - вынуждены топить углем.

Опять же, посмотрите на Китай, не прошло и 5000 лет без евреев, как он уже погибший, завоёванный соседями - ужасная судьба.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Насчет прогресса - не знаю.

Но с каким-то особым отношением с Богом - это так.

Избранная нация.

Избранная не для счастья и богатства (это - сами-сами).

Но для чего-то - это точно.

В Китае евреи были издревле, кажется.

И по трудолюбию и трезвости китайцы точно никому не уступают.

А Польша идет своим путем, выбирая врагов и друзей достаточно неортодоксальным способом.

"Повадился кувшин по воду ходить".

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

//Избранная нация.

Я бы сказал больше - самопровозглашённая.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Типа, Ветхий завет - не указ?

А скрижали?

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Какие такие скрижали? Которые в Британском музее теперь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Скрижали - это две каменные плиты, на которых, согласно Библии, были начертаны Десять заповедей

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Не видел. Видел глиняные, которые хитрые бритиши "спасли" из Бабилона.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Значит, всё ещё впереди...

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Фотка есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Прогрессоры у Стругацких - это большевики.

А сейчас - глобалисты.

Не нация, а общность людей, которые загоняют других в стойло будущего.

Авторы, питая к ним симпатию, оставили вопрос об их полезности для социума открытым.

А Путин закрыл его.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Авторы, будучи евреями, продвигали еврейскую идею в советские массы. Талантливо продвигали.

Да, про стойло будущего мы в курсе, рав Булочник рассказывал. Мол, у каждого еврея будет 2800 гойских слуг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Некоторые идеи оказались очень стойкими.

Например, "Понедельник начинается в субботу" - это просто лозунг-гимн трудоголикам, которыми и были братья.

Не этот ли лозунг, внедряемый родителями детям и передающийся из поколения в поколение, является секретом многих успехов представителей этого народа, рассеянных по странам и континентам?

Короче,работай, трудись, паши, вкалывай - и будет тебе счастье..

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

//Короче,работай, трудись, паши, вкалывай - и будет тебе счастье..

Да, гои так и должны поступать.

А над ними будут реять людены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Людены - это и есть трудоголики.

Те,кто постиг, что цель - ничто,а движение - все, для которых понедельник начинается в субботу, а деньги нужны только для того, чтобы не смотреть на ценники.

Стругацкие в своем творчестве - постигли.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Дада, жуки в муравейнике, оне такие трудоголики, аж шуба ззаворачивается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Стругацкие - это эпоха в советской фантастике.

По сути - они дети Оттепели, когда появилась надежда.

Я их покупал и читал сразу после издания (не так это просто было, кстати).

Менялась стана, менялся их взгляд на будущее.

И в конце - уже полный пессимизм, этот самый жук.

Это было поколение советских научных сотрудников, молодых романтиков, которые стали со временем скептиками.

Ушла эпоха.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Есть российский этнос, включающий культуру разных народов.

В том числе, и русскую культуру.

Которая создается людьми разных национальностей.

Величайшими русскими поэтами являются люди с  африканскими и шотландскими генами.

Не говоря о еврейских и татарских.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 месяц)

Работал на заводе в 80-е. Уехал замначальника технологического отдела, ктн гальваник. Начальником не ставили, т.к. не член кпсс и еврей. Начальником был русский, туповатый бухарик. Думаю, что там он по профилю работал, и неплохо.

И да, заводик тот в 90-е благополучно сдох, так что вовремя уехал.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Завод сдох, потому что это человек уехал.

И другие трудоголики.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Статья содержит весь набор «сказок Венского леса» по «еврейскому вопросу».

Что касается «зажима» евреев в СССР - ответ дал в те же самые 70-е годы наш Министр Иностранных Дел. Он поведал миру, что из 1000 взрослых евреев свыше 850 (пишу по памяти, точно цифру лень искать) имеют высшее образование. Такими циферками не могла похвастать ни одна страна мира.

Если кто-то из евреев записывался в осетины - это было следствием жёсткой конкуренции «между своими». На всех евреев званий народных артистов не хватало...

Что касается «боязни погромов» в 90-е годы - погромами отъезжающие евреи пугали своих вполне советских и патриотичных стареньких бабушек-дедушек, пенсионеров и ветеранов. Пугали, чтобы старики соглашались на отъезд, а за спинами стариков звучало - бабку надо вывезти обязательно, на ее пенсию на первых порах будем жить.

Историю с вывозом такой бабушки наблюдала по ходу пьесы - коллега в начале 90-з провожала в Израиль младшую сестру с семьёй. Свекровку этой сестры именно так уговорили, запугав погромами. Сама коллега вынужденно осталась в России досматривать беспомощного, но вполне патриотичного папу, которого с места стронуть было невозможно и которому до конца дней не сообщили про отъезд младшей дочери.

Коробило в этих «пугалках о погромах» то, что отъезжающие не стесняясь рассказывали о том, как бабушку удалось уломать.

Не люблю писать на еврейскую тему. Любители скандалов могут зацепиться за любое слово - и обвинить за это слово либо в антисемитизме, либо в сионизме (по настроению). Собственно, тема завершается возвращение многих евреев, а также их деток, в Россию. И не только из Израиля. Потянулись и из Канады, и из Германии.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

 

Если кто-​то из евреев записывался в осетины

Я про таких не слышал. Среди моих знакомых были исключительно порядочные люди. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Я вам выше привел пример известного человека "из таких". Вполне возможно, вы с ним не знакомы, что вовсе не отменяет его собственного признания. То есть, такой хвакт уже есть, а ваше неслышанье о нем говорит лишь о ваших весьма скудных познаниях в "еврейском вопросе в СССР"

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

В принципе, я рассматриваю норму, а не девиации.

Были, например, случаи, когда вполне русский православный человек переходил в иудаизм и дела себе обрезание.

Из-за любви к еврейской девушке.

Были и обратные случаи.

А инженер Рутенберг продела это несколько раз.

Но это должно быть интересно только историкам криминалистики.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

 

Что касается «боязни погромов» в 90-е годы - погромами отъезжающие евреи пугали ...

Тогда к сегодняшним фейкам ещё не привыкли. 

Но было уже общество "Память" с председателем устрашающего вида.

Да и Яша Казаков, которого мы сейчас знаем, как Якова Кедми,  в своем "Натив" старался не по-детски.

 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Евреи уезжают - признак беды для страны.

Евреи возвращаются - все будет хорошо.

Народная примета.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Кстати, интересно, если бы этот директор МИД рассказал, сколько у них там в МИД работало евреев.

А спичрайтерами у Хрущева - работали. Главное - чтобы не видно и не слышно.

И никаких подписей.

А так - работай.

Пока что...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Абрам Маркович Дамский, возглавивший известное ленинградское предприятие ещё во время блокады и проработавший директором до глубокой старости, противоречит вашему утверждению. И видно было, и слышно, и подписи ставил, и правительственные награды получал. Пережил и Сталина, и Хрущева. 

И таких директоров было немало. А также генеральных конструкторов, главных инженеров и пр.

Но - согласитесь - не могли все евреи работать исключительно директорами и начальниками. Не хватало на всех еврееев руководящих постов. Кто-то и заместителями работал. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

А что хорошего - быть директором или начальником?

К этому стремились те, кто мог эту работы делать.

Более того, если еврею эту должность поручали, то он точно был хороший руководитель.

Но изготавливать атомную бомбу - тут никаких ограничений для евреев не было.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

...Министр Иностранных Дел. Он поведал миру, что из 1000 взрослых евреев свыше 850 (пишу по памяти, точно цифру лень искать) имеют высшее образование.

 

Высшее образование - и что? О чем это говорит? Да только о том, что люди хотели получить такое образование - и получили.

Да и в Одессе до революции отец Утесова (будущего)  платил за его одноклассника титульной нации, чтобы сынок учился.

Высшее образование - не привилегия, а опция.

В СССР все национальности могли получить высшее образование.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 5 месяцев)

Все хотели получить высшее, такой был настрой в обществе, но не все могли.

Не каждый выпускник школы из глубинки мог смотаться в Москву или другой университетский центр, чтобы поучаствовать в конкурсе. Средневзвешенный конкурс был 4 человека на место - без учёта творческих ВУЗов.

Опять же - после 8 класса многие ребятишки шли в техникумы, чтобы скорее начать работать и зарабатывать, потому что семья не могла из тянуть ещё 7-8 лет.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 4 месяца)

Я пошел в техникум после 7 класса, а потом поступил на заочный и закончил вечерний институт.

Все получили, кто хотел.

И мог.

Не в материальном смысле, а смысле способностей и упорства.

Евреи тоже., кстати, совсем не все богатые были и даже зажиточные.