Tesla: Нехватка микрочипов ? Не, не слышали

Аватар пользователя Mike1975

Что ж, похоже, мы наконец-то выяснили, как в компании Tesla смогли так ловко обойти сохраняющийся дефицит полупроводниковых микросхем и опубликовать рекордные цифры, в то время как остальная отрасль борется с дефицитом.

Вчера сообщили, что компания решила "отключить один из двух электронных блоков управления, обычно включенных в систему рулевого управления" на некоторых автомобилях Model 3 и Model Y, произведенных в Китае, чтобы избежать нехватки чипов, сообщает CNBC.

В отчёте, в котором цитируются слова двух сотрудников и внутренняя переписка компании, говорится, что исключение одного электронного блока управления коснулось "десятков тысяч транспортных средств, поставляемых клиентам в Китае, Австралии, Великобритании, Германии и других частях Европы", и что Tesla не раскрыла изменения.

Положительный аспект новости в том, что данные экземпляры электромобилей не коснётся концепция Маска по превращению Тесл в полностью самоуправляемые электромобили, о чём он объявил ранее:

“Я лично предполагаю, что в этом году мы достигнем полного самоуправления с уровнем безопасности, значительно превышающем уровень безопасности вождения человека. Таким образом, автомобили станут самоуправляемыми с помощью обновления программного обеспечения, я думаю, что в конечном итоге это может стать самым большим увеличением стоимости активов любого класса активов в истории. Посмотрим”.

Микрочип, который исключили из установки на Теслу, помогает передавать движения баранки в повороты колес автомобиля с помощью компьютера.

Новость своеобразная. С одной стороны, можно похвалить Маска за гибкость технических решений и исключение дефицитных деталей из конструкции автомобиля без ущерба безопасности. С другой стороны, со всей очевидностью показано, в каком направлении двигается "автопилотирование" - к возможности дистанционного перехвата полного управления транспортным средством повышенной опасности.

Поскольку не нужен будет условный смертник или водитель, врезающийся в толпу на полной скорости, открываются широкие возможности.

Более того, закрадываются конспирологические подозрения об истинных причинах нехватки подобных микрочипов. Понятно, что это микропроцессоры низкого уровня, предназначенные для узких задач, но именно на них строится исполнительная часть всей робототехники. Пропажа с рынка миллионов подобных изделий наводит на мысль, а не строит ли некая узкоглазая держава полчища терракотовых воинов дистанционноуправляемых дронов ?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Автор целиком и полностью против наличия на дорогах общего пользования автомобилей с автопилотом. Автомобиль - средство повышенной опасности и должен управляться человеком в здравом уме и трезвой памяти. При прочих обстоятельствах средство должно быть обездвижено или уничтожено, как источник угрозы. 

Комментарии

Аватар пользователя koshman
koshman(6 лет 9 месяцев)

ВладиславЛ вне подозрений.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 2 недели)

Он выше их. Пока весь мир бьется в истерике, спокойно ставит очередной улей на своей дронопасеке.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 3 месяца)

Дронопастбище! (поднимает палец вверх)

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 2 недели)

Владислав у нас по роям работает. Так что пасека!

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Пользуясь случаем, всем дронопасечникам передаю хорошую песню:

 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

А кто-то по роям работает, причём не первый раз.

https://360tv.ru/news/mir/momentalnaja-gibel-sotni-ptits-popala-na-video-takogo-esche-nikto-ne-videl/

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

любопытное видео...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 4 месяца)

Похоже у них как у рыб, все поворачивают за соседом в косяке.  А тут ошибка вышла, все вниз повернули.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

это не "как у рыб" - так всё в природе устроено. ВНЕЗАПНО у людей - всё ровно также.

5% ярых ведут за собой 5% умеренных и вместе - остальные 80%. но всегда находятся ещё 5+5  - которым  в другую

сторону.

и тут вопрос - кто правильней выбрал? в данном случае - выбор вожаков был неверен.

 

в стае и косяке - ведущие 5% могут меняться произвольным способом (не во всех и не всегда, но в основном)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

Для птиц это элементарное движение, тупые и слепые должны были в детстве убиться об землю.

Значит РЭБ по ним отработала?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Только электронные пчёлы дают правильный мёд !

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 10 месяцев)

Электронные пчелы мед не делают, они его майнят!!!

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Шикарно ! smile9.gif

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 5 месяцев)

а как же "алюминиевые огурцы на брезентовом поле" ?? (с) Цой

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 2 недели)

Прошлый век

Аватар пользователя марионетка мордера

на своей дронопасеке.

 Это ПЯТЬ !!!!))))))))))))

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Звучит музыка из 17 мгновений весны...

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

Спасибо... До слёз...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Магрибский Остап.

Ваще-то это Queen. хе хе.

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

Бикукле Расе!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

И смысл у песни хороший.. 
Байсикл слово и к людям применимо и прокатиться на нём можно.. 

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 8 месяцев)

А если у ИИ % аварийности меньше чем у человека будет, тоже будете против управления ИИ автотранспорта?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Да ! Я за роботизацию тяжёлой работы, за ИИ в исполнении сложных управленческих решений и задач (бухгалтерия, финансы, проектирование и т.п.), но решения по эксплуатации, особенно опасных объектов, должен принимать человек.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

но решения по эксплуатации, особенно опасных объектов, должен принимать человек.

    И — нести за это персональную ответственность.

   Как многолетний разработчик "умной" электроники, могу уверить всех присутствующих, что сбой/баг может случиться у всего, что угодно, причём, в самый неподходящий момент.

    Право на жизнь имеет только автоматика с многоуровневым резервированием и взаимным мажоритарным контролем, но она "в ширпотребе" ещё не скоро появится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 3 месяца)

Я не знаю, какую вы "умную" электронику делаете, но всё, что может нести опасность, давно резервируется, устанавливаются программные/аппаратные ограничения. Во всяком случае, в АСУТП всегда так было, есть и будет. Конечно, ради экономии, можно и забить на это, но это только до первого несчастного случая и статьи УК для лиц, принимавших такие "эффективные" решения и поставивших свои подписи.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

Я не знаю, какую вы "умную" электронику делаете, но всё, что может нести опасность, давно резервируется...

   У вас дислексия? Я для таких, как вы, специально "русским по белому" написал ВЫШЕ:

Право на жизнь имеет только автоматика с многоуровневым резервированием и взаимным мажоритарным контролем...

    Экий вы... пассионарный! Нервы, видать, совсем ни к чёрту. Эвон — что с людьми делает проживание в "светлом граде на холме". Которому, похоже, совсем недолго осталось... Оттого у вас и "нервы", и буквы не читаются, бо всё перед глазами "пляшет".

Во всяком случае, в АСУТП всегда так было, есть и будет.

   А, разве с этим кто-то спорит?  Всё дело в качестве.

Конечно, ради экономии, можно и забить на это, но это только до первого несчастного случая...

   Ога... Иранцы — скупердяями оказались, после чего у них обогащающие уран центрифуги "раком встали".  А,  евреи, на радостях, "хаванагилу" сплясали и своим вирусом-терминатором похвастались. Который, судя по их словам, весь этот "праздник" иранцам и устроил.

   Право слово, вы, перед выплеском своих эмоций, холодной водички попейте что-ли...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

Как многолетний разработчик "умной" электроники, могу уверить всех присутствующих, что сбой/баг может случиться у всего, что угодно, причём, в самый неподходящий момент.

как здорово, что у людей такое не случается никогда))))))

Как многолетний разработчик могу сказать, что баги случаются. Но точно не на столько часто как у людей. Именно человеческий фактор является причиной высокой смертности на дорогах.

Именно поэтому аварийность в авиации снизилась на порядки с добавлением автоматического управления. сейчас самое слабое звено это человеческий экипаж

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

Как многолетний разработчик могу сказать, что баги случаются.

    А, слово "сбой" — вы из принципа проигнорировали, или у вас к нему личная неприязнь?

   Предположим, что все "баги" выловлены.  Что довольно смело, ибо если баг ПОКА не проявляется, это вовсе не означает его отсутствие. Но — предположим.

   А, теперь, вспомним про космические лучи. Среди них ИНОГДА встречаются ТАКИЕ, когда энергия ОДНОЙ частицы (протона или ядра гелия) равна... энергии теннисного мяча на подаче турнира Большой Шлем.

   Такие частицы, попадая в атмосферу, рождают целые ливни высокоэнергетичных вторичных частиц. Которые могут "накрывать" достаточно большие площади на поверхности Планеты.

   Вооот...  А, размеры элементов в микроэлектронике уже не первый год, как приблизились к нанометрам. Что случится, когда высокоэнергетичная частица "удачно" врежет по полевому транзистору (основной кирпичик электроники) в микросхеме? Вариантов развития дальнейших событий может быть несколько, но итог всегда один —  будет сбой.

   Это ­— то, на что повлиять нельзя, ну никак. А, ведь, ещё существуют помехи по электропитанию, и много ещё чего. Поэтому, в серьёзных системах, "в горячем резерве" всегда присутствует дублирующий контроллер (а, иногда и несколько!), готовый "подхватить" управление в любой момент.

   Но, это дорого и полностью проблему сбоя, увы — не решает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

Как часто у вас в системах на поверхности земли биты от радиации вылетают?) 

Или как часто это происходит в авиации?)

Там первая причина всех проблем человек, вторая это баги. Про сбои вообще ни разу не слышал (если конечно под сбоем вы понимаете именно работу цифровой системы, а не сбой двигателя)

И я как бы не про будущее говорю - я про настоящее.

Даже сейчас эффект от перехода авиации на автоматику грандиозный

И все ваши аргументы просто с легкостью разбиваются об этот простой пример

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

Даже сейчас эффект от перехода авиации на автоматику грандиозный

    Ога...  Когда, ПОТОМ, после разбора причин катастрофы внезапно выясняется, что пилоты САМИ самолёт вообще сажать не умели!

    Управление летательным аппаратом зиждется на рефлексах.  В небе думать некогда. Это я вам вам ответственно, как  дельтапланерист-разрядник сообщаю. А, рефлексы без регулярной тренировки гарантированно утрачиваются.

   Ну, а с тем, что  эффект от перехода на автоматику грандиозный, я с вам согласен. В большинстве отраслей, но не во всех.

   Самолёт должны сажать пилоты, а автоматика должна быть у них на подстраховке, фиксируя их промахи. Нынче на подстраховке пилоты, которые иногда и проснуться не успевают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

Какую же хрень вы несете

Ога...  Когда, ПОТОМ, после разбора причин катастрофы внезапно выясняется, что пилоты САМИ самолёт вообще сажать не умели!

Именно поэтому автоматика и лучше

Управление летательным аппаратом зиждется на рефлексах.  В небе думать некогда. Это я вам вам ответственно, как  дельтапланерист-​разрядник сообщаю. А, рефлексы без регулярной тренировки гарантированно утрачиваются.

Какая нафига разница рефлексы или не рефлексы. Автомат все равно в тысячи раз лучше человека. Даже на гудзоне автомат бы не думал целую минуту куда сажать самолет. А вот человек думал и потерял кучу времени

Самолёт должны сажать пилоты, а автоматика должна быть у них на подстраховке, фиксируя их промахи

Чушь. Пилота вообще не должно быть. Все к этому идет. Как видно из статистики в основном они только мешают

В большинстве отраслей, но не во всех.

Примеры где автоматика не помогла снизить аварийность?

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

Ога...  Когда, ПОТОМ, после разбора причин катастрофы внезапно выясняется, что пилоты САМИ самолёт вообще сажать не умели!

Именно поэтому автоматика и лучше

   То есть — пусть не умеют? Какая у вас. однако...  странная "логика". Зачем тогда они вообще нужны?

Какая нафига разница рефлексы или не рефлексы. Автомат все равно в тысячи раз лучше человека.

   Только до тех пор, пока он исправен. Или когда множество обрабатываемых параметров совпадает с множеством параметров, "зашитых" в программе. Другими словами ДО возникновения "нештатной ситуации".

   Нештатные ситуации обрабатывать умеет только интеллект Человека. "Искусственному" до этого, извините, "как до Пекина — раком".

Чушь. Пилота вообще не должно быть.

   Когда-нибудь — да. Но не сегодня. Поэтому пафосную чушь порите именно вы.

Примеры где автоматика не помогла снизить аварийность?

   Не только "не помогла", а и явилась причиной аварии. Авария на иранской  фабрике обогащения урана в результате вирусной атаки извне.

   Видите ли, даже безупречно работающая автоматика гораздо более уязвима к взлому, чем пилот. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

То есть — пусть не умеют? Какая у вас. однако...  странная "логика". Зачем тогда они вообще нужны?

Так все и идет к тому что пилоты будут совсем не нужны. Уже сейчас они и делают в основном что следят за автопилотом

Только до тех пор, пока он исправен. Или когда множество обрабатываемых параметров совпадает с множеством параметров, "зашитых" в программе. Другими словами ДО возникновения "нештатной ситуации".

   Нештатные ситуации обрабатывать умеет только интеллект Человека. "Искусственному" до этого, извините, "как до Пекина — раком".

До есть по вашей логике пусть погибает больше по ошибке пилотов чем меньше по ошибке автопилота?) Логика класс. И кстати катастрофы с MAX показали, что пилоты вообще бы ничего не смогли сделать. А сделали только хуже

Когда-​нибудь — да. Но не сегодня. Поэтому пафосную чушь порите именно вы.

Да уже даже сегодня. Статистика показывает, что автопилот лучше справляется

Не только "не помогла", а и явилась причиной аварии. Авария на иранской  фабрике обогащения урана в результате вирусной атаки извне.

Отлично. Один пример. Поэтому пусть будет как в старые добрые времена на Чернобыле) Старый добрый человеческий фактор)

Видите ли, даже безупречно работающая автоматика гораздо более уязвима к взлому, чем пилот. 

Полная чушь. Пилот не идеальная машина

А ещё есть такие пилоты, как Александр Яблонцев и Александр Кочетков — опытные пилоты-испытатели, разбившие о гору 45 человек в демонстрационном полёте на том же Суперджете.

Или в буквальном смысле больной на всю голову Андреас Лубиц, сознательно направивший к земле Airbus A320 со 150 пассажирами и членами экипажа.

Или Джамиль эль Батути, разбивший Боинг-767 с 217 человек на борту со словами «Я отдаю мою судьбу в руки Аллаха».

Или Эрминио дос Сантос Фернандес, настроивший автопилот Эмбраер-190 на падение с 33 людьми на борту.

Или Цу Вай Минг, разбившийся с 104 людьми на борту Боинг-737 на Суматре из-за проблем с ипотечным кредитом.

Или Роман Волков, по вине которого рухнул Ту-154 и 92 человека, включая ансамбль Александрова в полном составе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

  Вместо пафосного объёмного "бла-бла" — просто ответьте, что проще: завербовать пилота и уговорить его стать смертником или удалённо послать команду компу самолёта "уйди в крутое пике" ?  

  При том, что команду можно послать сразу...  ВСЕМ самолётам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

завербовать пилота и уговорить его стать смертником или удалённо послать команду компу самолёта "уйди в крутое пике" ?

Шутите? Конечно заставить пилота проще. 11 сентября вам пример. Взломать самолет очень сложно. Нужно быть внутри самолета и подсоединяться к бортовым системам

При том, что команду можно послать сразу...  ВСЕМ самолётам.

Мда. Вы точно программист? или боевиков пересмотрели?)

Вместо пафосного объёмного "бла-​бла"

Понятно. Факты для вас бла бла. на этом и закончим. Товарищ "разработчик"))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

Конечно заставить пилота проще. 11 сентября вам пример.

  Неудачный пример. Там пилотов ЗАМЕНИЛИ. При этом, есть подозрения, переходящие в уверенность, что всё это было специально инициировано спецслужбами по заказу правительства.

  В самом деле, только в этот день рельсы, политые керосином, получили возможность расплавиться. Больше такого не было нигде и никогда.  Законы физики не работали в этот день.

Вы точно программист?

   Точно. Ломать протокол связи с компом самолёта совсем необязательно: его можно купить у того, кто имеет к нему доступ.  При этом, этому "кому-то" совсем не обязательно умирать в виде смертника. На полученные деньги он сможет жить в роскоши и даже обеспечить своих внуков.

  Согласитесь, это куда более реально.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

Неудачный пример. Там пилотов ЗАМЕНИЛИ. При этом, есть подозрения, переходящие в уверенность, что всё это было специально инициировано спецслужбами по заказу правительства.

Так я об этом и говорю. Смогли бы эти пастухи самолет взломать? не думаю

Законы физики не работали в этот день.

Ндааааа. Еще и теории заговора приплели. 

Точно. Ломать протокол связи с компом самолёта совсем необязательно: его можно купить у того, кто имеет к нему доступ

Вы ведь шутите да? ) 

Согласитесь, это куда более реально.

Нет, не соглашусь. Вы несете полнейший бред. Который ничего общего с реальностью не имеет. Скажу больше - вы даже понятия не имеете как разрабатываются такие современные системы

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

  В обсуждаемом вопросе, вы, как говорится... "ни уха, ни рыла". Но пафоса — через край.

  То, как вы бурно... "писаете кипятком" в своём юношеском задоре — говорит само за себя.

   «Ах, молодость, волшебный звук свирели...»©

   Не имею более желания продолжать с вами беседу. «Не в коня корм.»©

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

В обсуждаемом вопросе, вы, как говорится... "ни уха, ни рыла". Но пафоса — через край.

Ну понятно. Такие как вы самолеты легко взламывают, причем все сразу) Куда мне до вас)

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

Взломать самолет очень сложно.

2013 г. однако, а потом начальник ФСБ в Казани грохнулся на летающей иномарке: https://habr.com/ru/company/apps4all/blog/176381/

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

Системы которые основываются на подаче ложной информации самолету всегда были. Но это не значит, что можно перехватить именно управление самолетом

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

   Скачете, как... вошь на гребешке.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ecapse
ecapse(9 лет 1 месяц)

Так и самолётов много ракетами сбивали, но управлял самолётом человек!

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

кстати, про лучи - я раз в жизни видел тройную ошибку ECC!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

И где вы такое видели?) В космосе и чаще происходит. На земле - не поверю

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

в логах сервера одной известной в РФ компании. равнинная местность, гранита правда много => аргона, но фон обычно нормален (~16-18 мкР)

а причина либо вспышка на солнце, либо одно рядом расположенное производство.:-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя DutchGuy
DutchGuy(2 года 6 месяцев)

Ну в России весь Питер в граните и фон завышен и ничего))

либо одно рядом расположенное производство.:-

Все равно очень сомнительно. Но поверю на слово

Комментарий администрации:  
*** отключен (интеллектуальный раб монетаризма и чемпион неполживости) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

  "Датский гей" — есть что-то в этом... венерическое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

паааапрашу без оскорблений!

я сначала тоже не поверил.

возможно и правда производство рядом виновато было. а производство - это вообще штука такая.

то додумаются неисправный кабель в генератор воткнуть (радиодиапазона между прочим), а потом удивляться почему башка болит

или у нас на заводе один додумался когда стоящего на козлах током шибануло - доской его отодвинуть.

отодвинул! навзничь головой в бетонный пол, насмерть! а себе - срок поднял.

круче было только когда в Листвянке местный мажорчика на джипе доской пытался успокоить когда тот женщину скинул в кювет и быковать начал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 4 месяца)

паааапрашу без оскорблений!

   (Искренне удивляясь.)  А, разве к кому-то из присутствующих это имеет отношение?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***

Страницы