Как разводят хомячков на американских горках

Аватар пользователя sarmat_

Коллега в своём сообщении (ссылк под катом) об торговле "падшими" и падающими ангелами иностранных компаний:

Понимаю, что это не мое дело, и сколько не говори, не услышат, но:
1. никогда, ни в коем случае и ни под каким предлогом не работайте с репликами иностранных инструментов на российских биржах.
2.  никогда, ни в коем случае и ни под каким предлогом не покупайте бумаги, которые упали на 80%. Потому что они упадут на 81%, 82%, 83%...



3. на бирже существуют компании, которые можно и нужно покупать.  И есть компании, которые можно и нужно только продавать (GME исключение лишь подтверждающее  правило).
4. На покупателях из п.2 живут фонды и компании уровня - ...

Zoom (пользовался сервисом норм) идея + железо с софтом + разогнанная в СМИ информация о компании вылетела на ~+700%, упала более чем на -75%, месячный план:

Меня заинтересовали нетипичные объёмы при гэпах после прохождения хая (в "обычный" день они ~4 000 000 ) дневной свечной график. 

Вместе с моделью расширения от начала тренда. При каждом падении на ~-15% и больше гэп и вынос на больших объёмах набившихся в вагон хомячков и так пинками вниз по лестнице.

В таких ситуациях разогнанные бумаги c идеей, компаниями типа Robinhood, становятся разорительными для новичков и домохозяек. Они покупают практически на хаях в надежде что этот рост будет длиться вечно. И при таком ходе цены об них просто закрывают свои позиции, — те кому надо, кто именно делает деньги на бирже ;). Учитывая доступную маржинальность при торговле и наличию опционов -15% это «расстрел» сотни трейдеров в эти моменты: стопы, слезы, вопли… Кто был на форексе тот знает.

И в такой ситуации, маржинальный долг на рынках США обновляет рекорды:



Ещё чуть чуть и 1929, он же 2008 может засверкать новыми красками.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

оригинал сообщения: https://t.me/Tactica_Adversa/557

Комментарии

Аватар пользователя винт
винт(4 года 2 месяца)

У меня тут реклама отображается: "Более 60 стратегий для трейдинга". Я вот думаю успеет ли какая-нибудь из них сработать до того как я всё бабло профукаю?

А может лучше вообще про это не знать? Ну типа пусть они там сами с собой трейдят. Им же больше достанется, если они такие умные. А зачем им я? Прибыль же отниму!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение комментов) ***
Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(14 лет 1 неделя)

+ 100500/ Зачем ЭТО здесь ? Не понимаю...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 1 месяц)

СЕО-спам

Аватар пользователя der sad
der sad(10 лет 11 месяцев)

Трейдинг - это по сути спекуляции, и всегда нужно быть готовым к тому, что Вас перехитрят и на Вас заработают. Сколько народу уже слили на стоп-лосах и маржин-колах только за декабрь--январь  трудно сосчитать

Другое дело инвестиции - когда покупаешь акции на долгосрок с дивидендной стратегией, потому как при дивидендной стратегии просадки становятся выгодными, потому что при них можно докупать акции, например сейчас можно на мосбирже приобрести более десятка эмитентов у которых акции дают более 10% годовых, при этом это будут весьма надежные и известные компании, такие как Газпром, Сбербанк, ВТБ, НЛМК, ММК, Северсталь, Распадская, ОГК-2, М-Видео, Детский мир, Фосагро и т.д.

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

Не во всём но соглашусь, бумаги которые, например были фаворитом в прошлый период могут в силу определённых причин стать аутсайдерами. ОГК-2 и Детский мир от хаёв  обе провалились на ~-35% и пока не думают возвращаться к хаям, недельные графики:

Индекс ММВБ (фьючерс на него или повторить портфель) возможно лучший выбор в случае невозможности самостоятельно отобрать нужные бумаги.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(5 лет 1 неделя)

Сбер в моменте -50% падал - ниже последнего пика перед 2020 и чего? Там элементарно можно P/E посчитать и увидеть что это суперская покупка.

Крутость нашего рынка именно в том, что у нас почти везде P/E шикарный, а всякая геополитика высаживает западников с нашего рынка, давай возможность нам дешево зайти.

Вон при минимально плохом отчете фейбук пал на 22%, а все почему? да потому, что даже после падения, у него P/E остался 33.

Т.е. там все так.

Но надо понимать, есть оценка рынка на реальных эконом данных, а есть геополитика.

Т.е. т.к. щас все движется к краху западной финсистемы в целом, то в моменте могут и наши акции еще просесть (особенно таки если провокацию-заваруху на украине устроят)

Потому я бы щас лучше брал нефть, она скорее вырастет (причем заваруха на украине еще ее поднимет)

Воот, а потом готовиться к уничтожению бакса - то бишь коллы на голду и путы на бакс. Но у нас ликвидности там мало, ну думать репу чесать, че я могу сказать.

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

P/E я бы аккуратно использовал, есть компании и с отрицательным значением (бывает и такое) в моменте, на я бы не все из списка стал бы рассматривать как серьёзное вложение. В целом поддерживаю что российский рынок очень перспективный для инвестиций и геополитика  + санкции его сдерживают. 

Компании с отрицательным P/E:

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 11 месяцев)

Трейдинг - это по сути...

Это дзюбинг.

Только на бирже.

smile116.gif

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 10 месяцев)

Прибыль же отниму!

Не отнимите. Сделаете вложение! ))))))))))))))))

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 2 месяца)

Сделаете вложение!

 Влошитесь(с) 

Аватар пользователя Неуч
Неуч(8 лет 9 месяцев)

 в такой ситуации, маржинальный долг на рынках США обновляет рекорды:

Попадался ещё график с количеством домозозяйств(американских) втянутых в эту авнтюру. Там тоже сплошные хаи. 

Аватар пользователя nbw
nbw(9 лет 11 месяцев)

никогда, ни в коем случае и ни под каким предлогом не работайте с репликами иностранных инструментов на российских биржах.

Это у вас что в виду имеется? Депозитарные расписки?

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

И они тоже, это производный финансовый инструмент. Вы приобретаете право в любой момент обменять ДР на акции на сумму приобретённых ДР. Право на приобретение (конечно везде всё законно) и владение акциями две большие разницы. И котировки могут отличаться, а в случае например работы ММВБ и выходного на "родной" площадке есть большие соблазны у маркет мейкеров для манипуляций. Арбитраж в этот момент будет невозможен.

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

Многим китайским компаниям, особенно в технологическом секторе, запрещено иметь иностранных акционеров или количество иностранцев среди акционеров серьезно ограничивается.
Они используют мутную схему: Изучаем VIE: как купить китайские акции, но не быть их обладателем

Аватар пользователя nbw
nbw(9 лет 11 месяцев)

С китайскими АДР всё понятно, да. С ними не надо работать на любых биржах, не только российских smile1.gif

Аватар пользователя Reyders
Reyders(8 лет 7 месяцев)

- Эй, мишка, у тебя лук не в шортах, а то он гэпнул норм?
- Чего .. ?
- Он сказал тебе: "Эй, игрок на понижение, у тебя акции Лукойла не в позиции ли продажи сейчас стоят, ведь их цена сегодня сильно снизилась в связи с наступлением даты, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов?"

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

smile9.gifsmile1.gif
Эти ребята ни разу не платили дивы.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Наглая ложь. Лукойл платит дивиденды. 

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

я про Zoom, они не платили

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Чушь. Перед отсечкой шорты должны быть закрыты. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(7 лет 7 месяцев)

Я так понимаю что это зависит от правил конкретного брокера. Некоторые просто предупреждают, что дивиденды возьмут из вашего кармана и не нарвитесь на маржин колл.

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

не всегда, всё зависит от горизонта инвестиций. Если была спекулятивная сделка, да.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 4 месяца)

Дык влезание в высокорисковые активы - это шанс сделать до...тбм из ни...тбм. 

Понятно что 99,9(9)% тех кто так сделали - прогорят, но единицы кому повезет будут путеводной звездой остальным. Повторять до бесконечности. Ведь каждый из тех самых 99,9 процентов в периоде верит что именно он - уникальная снежинка, рожден для великих свершений и уж ему то точно повезет. 

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

Этот как наркотик ;) У меня знакомый гордился что биток купил уж не помню по какой хорошей цене. Прогорел на другой крипте... 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 4 месяца)

Не для всех. 

Я в одноруких бандитах постоянно срывал банки пока они были легальны (миллионером не стал но в плюсах, иногда ощутимых, уходил в 95% случаев, чем не могут похвастаться "профессионалтные" игроки). 

В биток вошел  по приколу ( как и в автоматы играл пока они были легальны) на 3700 вышел на 45000. 

Но и то и другое никогда не было самоцелью. Пошел в биллиард с другом - по пути в туалет подергал ручку - отбил собсна вечер в биллиарде и осталось на продолжить вечер коньячком. 

Узнал про биток, влез по приколу в авантюру, - вышел в дамки, и не жалею - свой профит помиел и назад не тянет, как и в игровые автоматы специально никогда не ходил. Может потому мне и везет что я хожу потприколу с целью весело просрать три копейки, а не озолотиться - закон подлости говорит что никогдатне получишь то, что ожидаешь )

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(12 лет 1 месяц)

А ещё ты любитель побрехать! Но мы тебе верим!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(10 лет 3 месяца)

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

smile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 4 месяца)

Верите - не верите - мне до лампочки. ) 

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(12 лет 1 месяц)

Сказал же верю! Как там монтекарло? Не разорились после вашего визита?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(6 лет 1 неделя)

все выше описано относится к казино )

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

smile9.gif
"Потеря во времени

Ни в одном казино вы не увидите часов ни на стенах, ни на руках у обслуживающего персонала. В игровых залах нет окон, в редких случаях они наглухо зашторены. Это два классических приема, используемые абсолютно во всех заведениях. Приятный вечер бесконечен для клиента, ему ничто не должно напоминать о внешнем мире. Сюда же можно причислить и расположение зеркал определенным образом, чтобы игрок мог видеть свое отражение лишь изредка. Иначе может заметить свой усталый вид."

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 4 месяца)

Дада, я именно с ним паралель и провел выще, но писал долго )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(10 лет 2 месяца)

Ни в одном казино вы не увидите часов ни на стенах, ни на руках у обслуживающего персонала.

Не знаю, как в прочих онлайн-играх, но в "Танках" (W.O.T) часов тоже нет. Добавляются в ангар только специальным модом.

Наверное в корейских MMORPG  тоже нет часов. Иначе не было бы смертельных рекордов по 28 часов за компом.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(14 лет 1 месяц)

Ключевой вопрос который стоит обсуждать - повышение ставки ФРС, и сокращение баланса ФРС.

А ваши рассказы про злых волков - да, правильно и эмоционально. но не интересно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

S&P 500 терял при разговорах об этом: -12,3% , у Байдена выборы в Сенат 8 ноября 2022 года, если начнут повышать, рынок может схлопнутся и на -20%, оно ему надо? S&P500 дневной план:

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(4 года 1 месяц)

Дык, для этого все и задумывалось, тот же Форекс. Чтобы правильные дяди могли заработать еще неприлично больше, чем у них было раньше. Это основа любой биржи.

Но меня смущает один момент, ситуация "как в 1929" формировалась уже неоднократно после 2010 года и - особенно - после 2019 года. Но, тем не менее, эти петухи как-то научились балансировать ситуацию. Недавно был крупный обвал IT-гигантов, в моменте там под 30% проседало, каюсь, точно не следил, но много. И ничего, никакого обвала а-ля крах доткомов это не вызвало. Приглашаю высказать мнение, почему так? По всем законам "пирамиды долгов" все должно было крякнуть. Объяснение вида "им удалось экспортировать инфляцию" выглядит неубедительно, как по мне, потому что на этот раз основным игрокам НЕ удалось экспортировать инфляцию.

Аватар пользователя sarmat_
sarmat_(4 года 2 месяца)

Шла накачка якобы экономики деньгами, на самом деле львиная доля шла на биржу и ещё не достигли порога когда начнёт все идти по жёсткому сценарию, надутый пузырь только слегка сдулся. Индекс S&P500 после пробоя максимума перед короной вырос на 41% за 16 мес., как Вы думаете это реальный рост экономики? Это что второй Китай в лучшие годы роста, нет. Это пузырь. Недельный график S&P500:



 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

Я когда-то решил поучаствовать в народной забаве по игре на курсах валют на бирже.

Сначала поиграл в виртуальную имитацию на реальных ценах - все нормально, прибыль растет.

Потом перешел на настоящие деньги - ввел на счет около 100$, использовал какую-то специальную прогу для новичков - с облегченными покупками и продажами.

И вот в один прекрасный момент на бирже случилась паника: валюта совершает дикие скачки то вверх то вниз, я только успеваю закрывать и покупать, чтоб совсем не влететь ... потерял почти половину, ну думаю потом отыграю...

И тут приходит сообщение: компьютер не успевал , там что-то неправильно показывал, все цены валют задним числом отменяются и корректируются, а вот мои покупки и продажи - нет - после пересчета оказалось я в минусе и счет закрыт.

После этого я решил больше никогда с шулерами не играть.