С чего начинается Родина (зачёркнуто) рождаемость

Аватар пользователя оса

Здравствуйте. Демография является одной из болезненных тем не только на АШе. Обычно возникает непреодолимый соблазн удариться в какие-нибудь глобальные решения. Ну там бедность искоренить или запретить аборты, работать и всё наладится . . . когда-нибудь, но сразу и много. До паллиативных способов высокая мысль не опускается.

Считается, что до момента брака у нас всё нормально и только потом возникает проблема рождаемости. На самом деле у нас проблема с самим браком. Масса разводов генерирует массу одиноких людей и это не считая тех, кто и в брак-то не вступал. Им всем нравится быть одинокими? Проблему призваны решать всеразличные службы (сайты) знакомств, но как они это делают. Сегмент полностью оккупирован жадными идиотами, (при этом я не против жадных, а против идиотов).

Самое интересное, что такие проекты практически безрисковы и когда-то начинались как более-менее разумные. Во что они превратились можно узнать из отзывов их пользователей, как правило, аргументированных. У нас давно нарастает отчуждённость между людьми и , вместе с ней, количество пользователей таких сервисов.

Зачем написал? Есть дурацкий вопрос: почему в программу ,,Демография" не включён этот аспект?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Падение демографии это плата за "цивилизованность". Так было, так будет всегда и везде. 

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Это не повод ползти на кладбище. Надо попробовать помучатся.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А никто и не думает ползти на кладбище. Стабильно рождается именно такое количество детей, которые необходимы цивилизованным семьям. )

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Количество семей можно увеличить.

Это троллинг в стиле Антюра?)

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Можно, но сейчас время такое, что на этих сайтах знакомств ищут не супруга, а только лишь удовлетворения мимолётной похоти.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Во-первых, далеко не все, а во-вторых, обычно это замануха со стороны женщин и вообще отчаявшихся людей.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ну, знаете ли, чтобы отчаяться в окружении массы хорошеньких девушек и вполне сохранившихся дам, это надо постараться. А женщин всегда больше чем мужчин, уж тут, как не крути, выбор огромный у человека  )

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Масса хорошеньких женщин на яхте? Мы всё-таки о массах говорим.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

На яхте обычно шмары собраны, для создания семей они не пригодны, они уродливы на мой вкус. Я лично вижу, что на улицах масса прелестные девушек бывают, так что...)

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Видит око, да зуб неймёт. Они точно готовы окружить кого-либо?)

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Нет, и задаром не нать, и за деньги не нать! smile10.gif

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Если бы только на улицах...

У нас на заводе шеф француз. Набрал на работу в контору таких девок... Многие ростом 180+ да еще сиськи размера 3 и выше.

Таботать просто не возможно. Мозг вышибает сразу, когда мимо проходят.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И я о том же. ) Поэтому, долой отчаяние! smile454.gif)

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

есть версия что это плата за капитализм. Ради него разрушили крестьянскую общину, и далее не оставалось ничего кроме семьи, что можно было раздробить и схарчить ненасытному.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Возможно всё, но достаточно вспомнить, к примеру, Римскую империю. Или Ромейскую, Византийскую, как мы привыкли её называть. Тогда тоже сетовали, что молодёжь не желает связывать себя семейными заботами. А ведь это о всех слоях общества говорили, и о земледельцах то-же. 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Мы не знаем, что там в Ромейской империи творилось, только выдумки историков. Реальные цифры населения невозможно установить, царившие там порядки нам не известны, но нам известен результат, империя рассыпалась на куски.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Неизвестно? Тогда с чего вы решили, что и результат вам известен-то? ) А когда последняя община византийцев погибла вам сказать? Погибла, а не просто вымерла?

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Исторические факты, общедоступная вещь. Может община и сейчас существует, но империя то исчезла.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так факты на какие-то знания должны опираться. На документы, к примеру. )

Общины больше нет. Вырезали турки её членов за восстание новых греков, что не были византийцами, парадокс. 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

А как же фанарские греки?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Что фанарские греки? Они и были этими искомыми византийцами, природными, и погибли в резне. А в Греции население было пришлое, которое через "образование" получило точное знание, что они и есть "греки". )

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

«Будучи по воле народа и сената пятый раз консулом, я увеличил число патрициев. Я трижды пересматривал списки сената. Во время шестого консульства с коллегой Агриппой произвел оценку имущества граждан, осуществил искупительное жертвоприношение, не проводившееся сорок два года.  Согласно переписи римских граждан, оказалось четыре миллиона шестьдесят три тысячи.

Вторично я произвел перепись один, обладая консульской властью, в консульство Г.Цензорина и Г.Азани Согласно этой переписи, римских граждан оказалось четыре миллиона двести тридцать три тысячи.

В третий раз произвел перепись, обладая консульской властью вместе с сыном Тиберием Цезарем в консульство Секста Помпея и Секста Апуле Согласно переписи, оказалось римских граждан четыре миллиона девятьсот тридцать семь тысяч.
 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Насколько можно доверять этим мемуарам? Есть ли иные данные позволяющие проверить истиность цифр?

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

«Деяния божественного Августа» в латинской и греческой версиях известны по надписи из Анкары (Monumentum Ancyranum), открытой в 1555 г. послами императора Фердинанда II к султану Сулейману. Она была записана на стенах местного храма Рима и Августа, впоследствии превращенного в мечеть. Другим источником текста «Деяний» являются фрагменты греческого перевода, найденные в Аполлонии (Писидия в Малой Азии). Там они находились на платформе, на которой были установлены статуи Августа, Тиберия, Ливии, Германика и Друза. Фрагменты латинского оригинала обнаружены также в Антиохии (Писидия)

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Понятно, в основе своей все вторичные источники являются переводами одного источника.

А известно сколько граждане империи потребляли зерна или ещё какие-то косвенные подтверждения?

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Возможно, но есть и механизмы противодействия. Инстинкты те же. Почему бы не поддержать их с прибылью? Капитализм же.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Вы уверены, что набрав по обьявлению толпу старых шмар из регионов, изображающих бьюти леди в поисках траха, и взимая деньги с толстеньких лошков офисных за разговоры с шмарами - это именно забота о рождаемости а не просто мошенничество?:)

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Идеала нет, но к нему можно стремиться. И можно и деньги взимать, но разумно помня о цели проекта. Сейчас да, только деньги.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Заметьте капитализм именно инстинкты и пытается подавить, откуда бы это множество полов?

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Одно из течений, это не монолит. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

> Падение демографии это плата за "цивилизованность".

Современная цивилизация прививает паттерны поведения не способствующие выживанию популяции в долгосроке.

Наступающий суперкризис намекает, что это самых разных аспектов касается.

 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

smile9.gif!

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

+

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 6 месяцев)

Падение демографии это плата за общество потребления

дети мешают потреблять...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

В том то, и дело, что и детям есть что потреблять, да вот беда - мало их.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 6 месяцев)

детям есть что потреблять, но взрослым дети мешают потреблять...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Были бы дети. А так да, эти чайлд, прости Господи, фри, глупостями занимаются. Потребности потребностями, но дети это дети, и от них нельзя отказываться.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 6 месяцев)

значит надо перестать воспитывать квалифицированного потребителя

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

К сожалению, потребителей продолжат растить, капитализм на дворе. Кто-то дОлжён осваивать всякий штампованный брендовый хлам. (

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 6 месяцев)

о чём и речь

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

smile455.gif (

Аватар пользователя andr970
andr970(7 лет 6 месяцев)

Это плата за технический прогресс.

Полоть огород и собирать орехи ребенок способен в 10 лет.

Работать самостоятельно врачом или инженером в 30. 

Время "детства" выросло в разы. Количество переходит в качество.

 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

это плата не за цивилизованность, а за благополучие. сытый небедный человек не нуждается в детях, которые бы его обеспечивали в старости. он стремится к развлечениям, потому что другие его потребности удовлетворены, а для данного образа жизни дети - помеха. 

придётся либо платить родителям за детей и ограничивать иные доходы, занятость женщин, это разумный но сложный путь. либо производить детей в инкубаторах, воспитывать их в интернатах, это неразумный но лёгкий путь, который неизвестно к чему приведёт, ведь дети не получат полноценную первичную социализацию в семье. ставлю на второй вариант, человечество никогда не отличалось разумными решениями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так это дополнительный "бонус" "цивилизованности": сытость, навалом свободного времени и необязательность брачных уз. 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 2 месяца)

сытый небедный человек не нуждается в детях

Может не стоит путать теплое с мягким. Человек существо социальное и подстраивается по систему.

Моя точка зрения, что дело в этой самой системе.

Посмотрите на большинство "развитых" стран.

Соревнуясь с системой социализма за более привлекальную картинку они цели добились.

Картинка получилась привлекательная. Хороший вопрос - какой ценой?

А ценой стало тихое уничтожение "корневого населения". Исключений нет.

Картинка хоть и красивая, но достаток для большинства в ней сильно специфический.

Все неплохо пока живешь один, но как только люди пытаются потянуть семью с двумя детьми...

Картинка разлетается в дребезги. Шах и мат. Одиноких потом добьют медициной.

В СССР картинка получилась похуже, но такого живодерства не было.

Большинство приоритетов хороший пример и сегодня.

Например квартиры молодым семьям давали, а не загоняли в кабалу на десятки лет. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

в ссср такого живодёрства не было, потому что мы позже приобщились к процветанию, а социальные процессы имеют большую инерцию. данные проблемы с деторождением существовали и в античности, не надо привязывать это к социальным системам, степени цивилизованности. достаток есть достаток - если нет нужды работать, выживать - человек будет заполнять своё время другими делами, потому что природа не терпит пустоты, и всегда в итоге всё сводится к развлечениям.

а раз вступив на данный путь, обратно вернуться весьма трудно опять же из-за инерции процесса, можно угробить общество до разворота.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Дети разве не потребность у здорового человека с нормальной психикой? Другой вопрос, что это здоровое желание продлить себя  во времени всячески переводится в разряд маргинальных.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

дети одна из потребностей, и совсем не основная

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

совсем не основная

Кому как.. Но это вопрос воспитания и пропаганды.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

воспитание и пропаганда опять же одни из множества вещей, влияющих на социум, и опять же не основные. иначе бы в очень религиозных сша с культом семьи не происходило бы падение рождаемости и замещение белого населения. а они просто повторяют европейскую кривую, с небольшим запозданием. и сегодняшнее обрушение семейных ценностей вовсе не следствие пропаганды феминизма-гомосексуализма, наоборот - оно причина этой пропаганды. общество разлагается, появляются люди, для которых всё это приемлемо, вполне естественно они начинают защищать свои интересы.

основа всегда в экономике, потому что этот базис обеспечивает любые потребности человека, всё остальное лишь надстройка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы