Дойч-Банк: Сейчас не просто ценовой шок на энергоресурсы как в 1970-х - это гораздо хуже

Аватар пользователя alexsword

На линии Джим Рейд, управляющий директор Дойч-Банка:

- проанализировав 20 экономических циклов с 1914, я пришел к выводу, что нынешний рост цен на ресурсы самый рекордный из них всех;

- даже ценовые шоки 1970-х остались позади, причем вопрос касается не только энергии, но ресурсов в целом;

- пока нет оснований считать, что эти тренды развернутся в 2022, так как им сперва еще нужно выйти на "полку", а до него далеко


Отмечу от себя, что в 70-е индустриальное производство  в целом росло, как и, очевидно, индустриальное энергопотребление.   Сейчас, особенно в странах запада, картина совершенно иная - индустриальное производство во многих странах не только не вернулось на уровень 2019 года, но меньше даже 2007:

9fe8f4476fb116d6fc0dbb70b2326bcf.png

То есть, несмотря на уничтожение промышленности и сокращение энергопотребления за этот счет, энергоресурсов западным странам все равно не хватает.  Это ключевое отличие от 70-х и, да, они, как и Великая Депрессия 30-х покажутся детским утренником, когда нынешний суперкризис развернется как следует.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

"дойче банк" уже сам полуживой "зомби" - стелят соломку...

Аватар пользователя l888l
l888l(12 лет 4 месяца)

Они стелят, а кто то эту соломку пропитывает маслицем заранее)

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 2 месяца)

да там не "маслицем" - бензин вёдрами льют...

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

И кто-то из гуманистических побуждений подаст больному кислородик ....к маслицу.  

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

"Из искры возгорится пламя" (с) А.И.Одоевский.

Во всем Александр Иванович виноват. Сглазил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Никакие кризисы, которые были до этого не являются аналогами нынешнего. Такого никогда не было, чтобы  рынкам некуда было расширяться, а одна страна завалила своими деньгами весь мир. Это впервые в истории человечества.

В 70-х никакого кризиса не было в СССР, в Китае, в соц.странах и т.д. Это был локальный кризис Запада и их саттелитов. Для них, может, он и виделся, как глобальный, но он таковым не был. Африка, освободилась частично от колониализма и начинала что-то потреблять, Латинская Америка начинала развиваться, Азия поднималась...

А сейчас это что-то чудовищное они создали. Это не кризис будет, а какой-то всемирный коллапс. Загнали человечество в пропасть. Теперь надо все развалить, что они нагородили, начиная с финансовой системы и что-то потом построить, причем они еще и сопротивляться будут, то есть затягивать и углублять падение...

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

В 70-х никакого кризиса не было в СССР, в Китае

культурная революция в китае, покупки едьбы за границей в ссср - никаково кризиса

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

культурная революция в китае это шестидесятые, середина семидесятых.

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

середина семидесятых

спасибо, капитан

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Едьбу за границей не покупали. Если ты насчет зерна, то закупалось только фуражное зерно. 

А едьба поставлялась всеми странами, членами СЭВ - Польша, Болгария - овощи-фрукты, Венгрия консервы, говядину (говядина в СССР была только молочная) и так далее.

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

В 1963 году СССР закупил у США 10,4 млн. тонн и 2,1 млн. тонн муки. Часть закупок не расходовалась на внутреннее потребление, а вынужденно пошла на реэкспорт. Острота кризиса временно была снята, и в 1964 году экспорт зерна из СССР снова превысил его импорт. Но в 1965 году, уже при Брежневе, повторилась прежняя ситуация. Из нового кризиса вышли закупкой ещё 9 млн. тонн зерна, и снова восстановился привычный баланс. Хронической зависимость СССР от импорта продовольствия стала с 1972 года. В том году из СССР был экспортирован всего 1 млн тонн зерна, а импортировано – 23 млн тонн. Особенно переломными стали в этом отношении 1975 и 1979 годах, когда хлебный экспорт упал практически до нуля, в то же время было закуплено соответственно 27 млн. (по другим данным – 22 млн.) и 31 млн тонн зерна. В 1980 году импорт составил, в валовом выражении, 43 млн тонн. И, наконец, самым «чёрным» выдался 1985 год, когда пришлось закупить 47 млн (45,6 млн. по другим данным) тонн зерна. Во многом, именно такая сильная продовольственная зависимость СССР стала одним из побудительных мотивов советского руководства к объявлению политики Перестройки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

То была фуражная мука, как вы можете не понимать? 

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

Как вы знаете, хлеб делают не из зерна, а используют муку. Нет такого понятия как фуражная мука, есть мука пшеничная, которая выпускается либо по ГОСТу, либо по техническим условиям, т. е. по тем нормативам, которые отличаются от ГОСТа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(5 лет 5 месяцев)

Это другое.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Это фураж. Вот такая вот мука. Ведь СССР закупал только фураж, а население кормил исключительно своим собственным, лучшим во Вселенной зерном.

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

фураж за золото

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

А в чем дело? Что случилось? Почему СССР перестал сеять зерно сам? 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 10 месяцев)

Хотите сказать, что наличие возможности к покупке чего-либо- это признак кризиса?

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

кризис - неспособность обеспечить базовые потребности населения, накануне провалились косыгинские реформы, страна вкатывалась в "сосиски сраные"

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Учите уже хотя бы базовые определения!

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

неистово рукопожимаю. страна развалилась жеж на пустом месте, ничево не предвещало

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну да, репрессий в комплексе мероприятий по подготовке так вообще не было.

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

мы же обсуждаем ситуацию в 70-е, правда?

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Кто тут говорит про «развал» страны?

ЗЫ: Вот пример таго же ряда из 70-х.

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

Кто тут говорит про «развал» страны?

ответ на ответ - характерный демагогический прием.

развал страны последовал непосредственно за 70-ми, был их прямым результатом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа.

Тенденциозно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть манипулятивного сообщения.

Именно поэтому все демагоги рефлекторно демонстрируют богатство внутреннего мира при встрече с практически любой попыткой верификации вопроса.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

В 70-х было нормально. Той же рыбы, к примеру, по ассортименту поболе нынешнего будет.

Сейчас многие даже не слышали о пристипоме, нотатении, сабле, ледяной, ...
Впрочем с середины 70-х стало плохеть.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

это какое-то желудочно-кишечное определение кризиса. так ведь если рассуждать, то в США сейчас никакого кризиса нет ))

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

то в США сейчас никакого кризиса нет

так-то, в топике объявили кризис в сша в 70-х, а они потом вжух и развалили ссср, где кризиса тогда не было

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

это какое-​то желудочно-​кишечное определение кризиса. так ведь если рассуждать, то в США сейчас никакого кризиса нет ))

  В США действительно нет никакого кризиса. ))))   

  Поясню.

  Кризис — резкий, крутой перелом в чём-нибудь.  (Вика)   

 Если по-русски, то кризис, это такая точка развития проблемы, после которой может стать хуже, а может и значительно хуже.  Для страны такое "значительно хуже" определяется однозначно — это потеря управляемости в системе государственной власти.  В самом лёгком случае — это фактическая неспособность правительства решить хоть какие-то насущные проблемы.  Правительство номинально есть, но на жизнь страны оно никак повлиять не может, народ надеется только на себя и выживает, как может.  В тяжёлом случае — это мятеж, госпереворот, гражданская война с разделением страны на враждующие части. 

  В США имеются проблемы, и серьёзные. Экономические, социальные, инфраструктурные и тд.  Но пока что ни одна из этих проблем даже не намекает угрозой системе власти. Сбоя госуправления нет даже на горизонте. 

  Мало того, США за последние пару лет прошли отличный стресс-тест на устойчивость госвласти.  Устроить клоунаду с выборами, цинично утопить в инфодерьме действующего президента, развязать на улицах городов расовую войну, штурмовать Капитолий... Да что ещё нужно такого выдумать, чтобы заставить этих америкашек взяться за оружие и идти сносить власть?  Лично мне на ум приходят только тотальный голод и холод. Но голод и холод тоже не на пустом месте возникают, нужно очень постараться, чтобы их устроить в такой стране, как США.

   Любой другой стране хватило бы и пятой части тех событий, чтобы развалиться.  Представьте, что в России вот так — нагло, в открытую, игнорируя любые обвинения и доказательства, да просто наплевав на здравый смысл — власть начала подтасовывать результаты.  Это был бы взрыв. Но только не в США. 

  Так что там действительно нет кризиса. Пока нет. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Не нужно сравнивать страны с империями. С другой стороны, в развале (быстром) США не заинтересован никто в мире. США слишком большие, что бы безболезненно и быстро развалиться.

В России, вернее в СССР мы не только представляли, но и прошли этот период, когда врали в открытую, плевали на здравый смысл и подтасовывали результаты. Но ,как теперь видится с высоты 30 лет, Россия просто менялась, сбрасывая все то, что мешало ее дальнейшему развитию. Сегодня запущен процесс возврата утраченного. А на что способны измениться для дальнейшего развития США? Лично мне видится, что развития там уже не будет, возврата нет ))

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 10 месяцев)

Представьте, что в России вот так — нагло, в открытую, игнорируя любые обвинения и доказательства, да просто наплевав на здравый смысл — власть начала подтасовывать результаты.

1996й?

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 10 месяцев)

Китай закупает продовольствие. Следовательно не способен обеспечить базовую потребность населения. Следовательно находится в кризисе. Всё верно?

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

обратите внимание, что ссср перешел от экспорта пшеницы к импорту как раз в 70-е, после провала с треском целинной авантюры:

США к середине 70-х гг. получили беспрецедентное право: контролировать на советской территории ход ежегодной зерновой страды и ее результаты. А цены на ввозимую американцами советскую нефть, в порядке взаимообмена, были заниженными.

импорт зерна:

  • 1970 год — 2,2 млн тонн (1,2 % от внутреннего потребления)
  • 1980 год — 27,8 млн тонн (14 % от внутреннего потребления)
  • 1985 год — 44,2 млн тонн (20 % от внутреннего потребления)

импорт мяса:

  • 1970 год — 165 тыс. тонн (2,3 % от внутреннего потребления)
  • 1980 год — 821 тыс. тонн (8,3 % от внутреннего потребления)
  • 1985 год — 857 тыс. тонн (7,4 % от внутреннего потребления)

импорт сахара:

  • 1970 год — 3,0 млн тонн (25 % от внутреннего потребления)
  • 1980 год — 3,8 млн тонн (31 % от внутреннего потребления)
  • 1985 год — 4,3 млн тонн (26 % от внутреннего потребления)

«...Как отмечает советский экономист М. Максимова (см. «СССР и международное экономическое сотрудничество». М.: Мысль, 1977), закупки нашей страной за рубежом продовольствия помогли избежать перебоев в снабжении населения продуктами питания, возможных из-за трудных условий засухи, в которых оказался ряд крупных сельскохозяйственных районов СССР в эти годы...»

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

тебе вопрос задали ,а ты как институтка у пивного ларька ))

отвечай!

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 10 месяцев)

Я не могу на это обратить внимание, пока не пойму- правильно ли применил Вашу логику определения кризиса  по отношению к современному положению дел в одной отдельно взятой стране.

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

правильно ли применил Вашу логику определения кризиса  по отношению к современному положению дел в одной отдельно взятой стране

мы обсуждаем объективный кризис в ссср в 70-е годы, который привел к распаду страны, - это свершившийся факт. однако, сильно сомневаюсь, что кетай в нынешних условиях оказался в подобной ситуации:

уже в 1977 г. ситуация изменилась в худшую для Москвы сторону. Ибо в рамках специального соглашения экспертам из США дозволялось в СССР… инспектировать площади под зерновыми, а цэрэушным спутникам – мониторить эти площади (!). Таким образом, руководство СССР, вольно или невольно, добровольно пошло на беспрецедентное ущемление государственного суверенитета…

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 10 месяцев)

Дружище,  я не в курсе,  откуда ты эти цитаты берешь, поэтому даже не начну их как-то комментировать. Не пойму другого- почему  так упрямо не хочешь ответить на простой вопрос: исходя из предложенного тобой определения кризиса, Китай  сейчас тоже в кризисе находится?

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(3 года 5 месяцев)

Дружище,  я не в курсе,  откуда ты эти цитаты берешь

это часть двухстороннево соглашение по продаже зерна в ссср:

The United States lacked information on Soviet market potential and
had no systematic method for either tracking grain exports or requiring
large importers to communicate their intentions to purchase U.S. grain.
As a result, the U.S. government initiated a number of actions during the
early 1970s to protect the domestic grain market, including signing a
joint agreement to exchange agricultural information with the Soviets
(June 1973)
and implementing an export reporting system to provide for
early warning in cases of short supply of heavily exported agricultural
commodities (Oct. 1973). In September 1975, the U.S. government
announced that no future sales to the Soviet Union would occur until an
LBGA was successfully negotiated.

The LBGA with the Soviet Union was signed on October 20, 1975, to
become effective October 1, 1976.

вжух

почему  так упрямо не хочешь ответить на простой вопрос: исходя из предложенного тобой определения кризиса, Китай  сейчас тоже в кризисе находится?

про современный кетай ничево не знаю, мы ссср 70-х обсуждаем, вы ево обороняете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Три года на АШ, а такой милый... 

Хохол штоле?

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Никакие кризисы, которые были до этого не являются аналогами нынешнего. Такого никогда не было, чтобы  рынкам некуда было расширяться, а одна страна завалила своими деньгами весь мир. Это впервые в истории человечества.

smile9.gif

Да, это так. Сравнивать - только с библейскими мифами о Содоме и Великим Потопом.

И ведь ещё нет прецедента, как пирамиду всемирную доллара и ростовщического типа капитала - бумаг и нулей в компьютерах (и головах) - заменить.

 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

//Да, это так. Сравнивать - только с библейскими мифами о Содоме и Великим Потопом.// Отличная аналогия! Разноцветная бумага, которая все затопит (- вместо воды), и с Содомом - тоже все понятно. Очевидно, что пора строить Ковчег.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 8 месяцев)

Вот! Поэтому, я полагаю, главное, что Путин с СИ должны обсуждать, это новую финансовую систему, ибо времени мало осталось. когда Штаты падут, многие потеряют в экспорте. Нужно чтоб торговля более менее перебалансилась в пользу потребления тех кто щас в плюсе. Чтобы шок сгладить.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Не понимаю я этих парней.

Ну вот скажем я катарский смотрящий. Продаём газ, покупаем на это всё вообще.

Ценник на газ прыгнул в разы. Официально инфляха в мире в поставщиках до 10%, ну разве что цены поставщиков ближе к +25%. Куда девать бабло свежее ? В трежеря под пол процента? Потребление наращивать смысла уже нет, заводы не продают. АЭС никто не построит...

Особняки в Лондоне уже закуплены. Что страны запада могут предложить ценного ?

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

"Крышу". Защиту от самих себя.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Так походив по базару выясняется что можно получить крышу сильно дешевле. И АЭС в перспективе

Аватар пользователя redial
redial(5 лет 2 месяца)

Да там проще всё. Чтобы пойти на север за защитой - надо свои тентакли из тисочков вызволить. Свобода перемещений очень ограничена. А тисочки даже не американские а мышраильские. И мышиных нор среди своих шейхов столько понарыто, что мама не горюй. Но это не навсегда, не навсегда...

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Да как то последнее время у "не развивающихся" стран реклама крыши прохудилась. От Кима до побега с Кабула. Еще вот наши демарши и Африка

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

Что страны запада могут предложить ценного ?

Свободу, права человека, LGBT, демократию.

Это, знаете ли, очень ценно. То есть очень дорого.

Аватар пользователя InV
InV(4 года 3 месяца)

Причем "Не вынимая"

Страницы