Хроники энергетического кризиса: Венецианское стекло - всё?

Аватар пользователя Инженер2010

Стеклянный конь выходит из печи на фабрике Занетти в Мурано, Италия. (Франческа Вольпи/для "Вашингтон пост")

После восьми столетий производства муранского стекла, газовый кризис угрожает его будущему

30.01.2022

МУРАНО, Италия — На всемирно известных стекольных заводах этого венецианского острова воцарилась необычная тишина. В конце декабрьского дня на площадке крупнейшего производителя было слышно только низкое гудение двух печей, которые все еще горят — в их жерлах бурлил расплавленный песок. 18 других печей бездействовали, пустые и холодные.

“Никто здесь не помнит приглушенный декабрь [muted december – насколько я понимаю, речь идёт о периоде на биржах, когда информационный фон скорее негативный, а инвесторы осторожны в действиях – прим.пер.]", - сообщил 52-летний Кристиано Ферро, один из владельцев Effetre. С тех пор компании пришлось закрыть последнюю из своих действующих печей.

Стекло Effetre, когда-то известное как стекло Моретти, представляет собой разновидность стекла, используемого в лэмпворкинге [Художественная обработка стекла в пламени горелки – прим.пер.]. Работа с лампами - это тип работы со стеклом, в котором для расплавления стекла используется факел или лампа. После того, как стекло находится в расплавленном состоянии, оно формируется путем выдувания и придания формы с помощью инструментов и движений рук. Это также известно как работа с пламенем или факелами, так как современная практика больше не использует лампы на масляном топливе. Настоящее стекло Effetre производится в Италии компанией Effetre Murano S.r.l, которая с 2010 года заменила компанию Effetre International на острове Мурано.

В обычный год стекольные фабрики останавливаются здесь только один раз на техническое обслуживание в августе. Но сейчас, когда Европа переживает энергетический кризис и счета за природный газ выросли на 400 процентов, газовые горелки, необходимые для производства ярких, богато украшенных изделий Мурано, стали роскошью, которую стеклодувы едва ли могут себе позволить.

Местные творения демонстрируются на стене внутреннего двора на Мурано. (Франческа Вольпи/для "Вашингтон пост")

Стеклянная фритта (спечённые стеклянные гранулы) свалена в кучу за пределами фабрики Effetre. (Франческа Вольпи/для "Вашингтон пост")

“После двух лет просматривания графиков заболеваемости covid, мы делаем то же самое с ценами на природный газ по мере роста кривой, когда жизнь Мурано висит на волоске”, - сообщила Андреа Делла Валентина с семейной фабрики Сегузо Джанни [Семья, которая занимается искусством муранского стекла в Венеции с 3 мая 1397 года  - прим.пер.].

Газовый кризис вызван сочетанием факторов — недостаточными запасами в Европе, ограниченными поставками из России и усилением конкуренции со стороны Азии за доступ к сжиженному природному газу. А поскольку Кремль угрожает перекрыть потоки [Вот не могут без этого – прим.пер.], если на него будут наложены санкции из-за Украины, кризис может усугубиться.

Европейские правительства пытались защитить домашние хозяйства и предприятия от резких скачков цен. Стеклодувам Мурано, уже оправившимся от пандемии 2020 года и масштабного наводнения в 2019 году, была оказана поддержка в виде региональных и национальных субсидий, призванных помочь им пережить зиму. Но поскольку цены на газ продолжают расти, ожидается, что субсидий хватит, чтобы продержаться не более чем в течение следующего месяца. Это привело к тому, что такие компании, как Effetre, предпочли погасить свои печи, а некоторые рассматривают вопрос о закрытии навсегда.

Стеклоделы говорят, что половина ежемесячных затрат в их деятельности приходится на поддержание необходимой температуры. Печи горят при температуре около 2160 градусов по Фаренгейту 24 часа в сутки. Но выключение и повторный запуск также обходятся чрезвычайно дорого. В процессе охлаждения трескаются тигли — глиняные чаны, в которых варится стекло. И они, и огнеупорные кирпичи должны быть заменены. Затем может потребоваться две недели, чтобы вернуться к нужной температуре. По оценкам Effetre, повторное разжигание 15-16 печей, которые обычно работают одновременно, обойдется в 90 000-100 000 долларов.

За восемь столетий производства муранского стекла использование природного газа стало относительно новым решением, внедрённым только в 1950-х годах. Многие из экспонатов, которые можно увидеть в музеях, в том числе на нынешней выставке Смитсоновского института “Сарджент, Уистлер и венецианское стекло”, были изготовлены с использованием дровяных печей.

Рабочий чистит печь на фабрике Effetre. (Франческа Вольпи/для "Вашингтон пост")

Но экологические нормы, принятые в последующий период, препятствуют возвращению к использованию древесины. Выбросы намного превысят допустимый местный порог, объяснил Франческо Гонелла, физик, специализирующийся на художественном стекле. “У вас может быть единственная дровяная печь, но у вас не может быть сотен дровяных печей, работающих при температуре 1100 градусов по Цельсию”, - сказал он.

В любом случае стеклодувы предпочитают газ из-за его способности обеспечивать стабильную температуру, добавил Гонелла. Его использование позволяет избежать риска охлаждения, что может привести к повреждению материалов. Газ также обеспечивает самое главное пламя, используемое в производстве стекла так же, как резец скульптора, без риска пожара, присущего дереву, что является серьезной проблемой для острова в венецианской лагуне, к которому нелегко добраться пожарным подразделениям.

Конечно, сжигание природного газа также приводит к выбросам углекислого газа. А добыча и хранение газа связаны с выделением метана, короткоживущего, но очень мощного парникового газа, который является основным фактором изменения климата.

Стекольная промышленность ответственна лишь за крошечную долю выбросов в Италии. Но эта работа требует много энергии. Согласно информации, полученной от инсайдера рынка, выступающего на условиях анонимности, из-за отсутствия полномочий от его компании распространять информацию, в обычный год фабрики на Мурано поглощают более 13 миллионов кубометров природного газа. Это столько, сколько город с населением 30 000 человек использует обычно для отопления жилых помещений. Пока что Мурано - это остров с населением 5000 человек.

Стеклодувы, использующие больше всего газа, обеспечивают самую яркую цветовую гамму. Диапазон и глубина этих цветов, наряду с уровнем мастерства, помогают подлинному муранскому стеклу выделяться на фоне серийной продукции из Китая.

“Что нам нужно, так это разнообразие”, - заявил Ферро, чья компания предлагает выбор, состоящий чуть менее чем из 300 цветов. “Это означает, что для производства художественного стекла нет альтернативы”.

В ларьке в Мурано продается местное стекло.

Осколки на фабрике Effetre. Муранское стекло известно своим богатством цвета. (Франческа Вольпи/для "Вашингтон пост")

49-летний Дамиан Фарнеа из Занетти-Мурано сказал, что однажды его упрекнул бывший однокурсник по университету: “У тебя есть степень в области наук об окружающей среде, и вы все еще сжигаете 40 тысяч кубометров газа каждый месяц. Ты отправишься в ад!”

Фарнеа добавил, что его беспокоит то, что его работа способствует изменению климата.

“Является ли компенсацией вреда для планеты ценность искусства, которое мы создаем”,  - спросил он. “Однажды кто-нибудь проснется и скажет: "Это глупо!" Я думаю, что нам нужно меняться, и поиск альтернативы имеет основополагающее значение".

“Мурано - несчастливый сектор”, - сказал Гонелла. “Он сталкивается с проблемами разного характера: коммерческими, из-за того, что Китай выпускает контрафактные изделия; экологическими; и теперь удар, нанесенный  растущими счетами, которые являются неподъемными для многих”.

Стеклодувы говорят, что переход на электричество - нереальный вариант. Электрические печи не могут обеспечить нужного тепла или возможности художественного контроля. Сектор изучает водород в качестве альтернативного топлива. Но для этого потребовалось бы построить совершенно новую сеть труб, способных противостоять водородной коррозии.

Гонелла добавил, что сомневается в жизнеспособности водорода в качестве источника энергии для Венеции, помимо “заполнения ниши как источника для удовлетворения внезапных потребностей в электроэнергии”.

Что касается Венеции, продолжил он, “нам понадобятся огромные инвестиции в местные технологии возобновляемых источников энергии, которые позволят избежать огромных затрат на импорт электроэнергии извне. Геотермальный вариант, совершенно точно, доступен по всему острову. Ветряные электростанции у лагуны, ловящие ветер на рассвете и на закате. И солнце. Все фабрики также должны быть покрыты солнечными панелями”.

Однажды утром в середине декабря на фабрике Занетти - недалеко от того места, где подводная газовая труба поднимается на поверхность, — 60-летний мастер Оскар Занетти и его 36-летний сын Андреа вынимали из печи липкие, светящиеся, раскаленные добела стеклянные шарики, прикрепляли их к фигурке лошади и растягивали в форме стройных ног. Позже лошадь обретет крылья и превратится в Пегаса, мифическое существо.

Мастер-ремесленник Оскар Занетти, сидит, и его сын Андреа, справа, работают в компании, передаваемой в их семье из поколения в поколение. (Франческа Вольпи/для "Вашингтон пост")

Бизнес Занетти передавался из поколения в поколение, и Андреа планирует продолжить путь своего отца.

Однако другие производители стекла говорят, что больше не могут позволить себе передавать традиции Мурано. 43-летний Маттиа Росси закрыл свой семейный бизнес в этом месяце из-за финансовых проблем, усугубленных стремительно растущими счетами.

“Если я выложу 5000 евро по счету за электроэнергию в один месяц и 15 [тысяч] в следующий, я не смогу поднять цену на 30-40 процентов. Мой кубок теперь будет стоить не 80, а 150 евро. Тогда люди просто не купят его. Потому что стекло - прекрасная вещь, но это не хлеб с молоком. В нём нет необходимости”.

В то время как потребители могут отказаться от изысканных люстр, остров Мурано и его население не могут существовать, как это было в течение почти тысячелетия, без своего стекла, которое сделало его имя мгновенно узнаваемым по всему миру.

Услышать, как Росси говорит о стекле, значит понять, насколько оно важно для жителей Мурано.

“Если вы протрёте его тканью, он засияет заново, даже если ему 30 лет”, - сказал он. “Это вызывает величайшее в мире чувство, словно ты видишь, что оно живое”.

Стаканы из муранского стекла стоят на столике в кафе с видом на один из каналов острова. (Франческа Вольпи/для The Washington Post)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мне стало интересно, ну для общего развития, а сколько могут стоить у нас такие изделия.

Привожу примеры по первой попавшейся ссылке. Приводить её не буду, но она одна из первых в поиске Яндекса.

Фото вставлю, чтобы не перегружать, мелкие. Желающие легко найдут крупные изображения.

2 КУБКА ДЛЯ ШАМПАНСКОГО ИЗ ПРОЗРАЧНОГО СТЕКЛА - МУРАНСКОЕ СТЕКЛО OMG.

Ширина объекта в см: 11 cm (inches 4.323)
Высота объекта в см: 16 cm (inches 6.288)

18967,87 руб

ЦВЕТОЧНАЯ ВАЗА КУБА ИЗ МУРАНСКОГО СТЕКЛА - ОРАНЖЕВОЕ ПЛАМЯ - OMG. 

Длина: 30 cm (inches 11.79)
Ширина объекта в см: 21 cm (inches 8.253)
Высота объекта в см: 39 cm (inches 15.327)

47636,22 руб

СКУЛЬПТУРА ОБЪЯТИЕ ВЛЮБЛЁННЫХ - МУРАНСКОЕ СТЕКЛО OMG.

Ширина объекта в см: 12 cm (inches 4.716)
Высота объекта в см: 40 cm (inches 15.72)

60541,30 руб

СКУЛЬПТУРА АМЕРИКАНСКИЙ ОРЁЛ - МУРАНСКОЕ СТЕКЛО OMG

Высота объекта в см: 170 cm (inches 66.81)

1039335,60 руб

Ну...как-то так. Могу сказать определённо, что я скучать не буду.

Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Журналисту опять изнасиловали мозг:

А добыча и хранение газа связаны с выделением метана, короткоживущего, но очень мощного парникового газа, который является основным фактором изменения климата.

Природный газ = метан. Он идёт из земли. Его добывают. Он "выделяется", только если есть утечки. При сгорании метан исчезает, получается вода и CO2 (углекислый газ). 

Идиоты!!!! 

Комментарии

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне(8 лет 4 месяца)

Да с такими ценами можно еврами и баксами топить эти печиsmile3.gif

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 7 месяцев)

Да, цены негуманные. Вот этот орел на подставке - больше миллиона. По-моему, запредельно.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

Та не - всего 5,9 тыс. руб. за сантиметр.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

Скульптура символизирует как американскому орлу вставляют хитрый болт с левой резьбой? smile37.gif

А стеклодувы еще те затейники. 

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(9 лет 2 месяца)

хитрый болт с левой резьбой

 

Для омереге как раз не хитрая резьба. Для них правая - хитрая. smile37.gif​​​​​

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

просто они отсталые. сейчас в моде литьевой мрамор и акрил ))))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Интересно сколько все же до этого ремесленника доходит...

Но вообще примечательно. Ради зеленого будущего придется их прирезать, ну всмысле закрыть и забыть. Ибо не вижу как они будут кизяком горелки топить!

Аватар пользователя nukret
nukret(2 года 5 месяцев)

Ибо не вижу как они будут кизяком горелки топить!

А прикинь, от стекла будет вонять говном!

Комментарий администрации:  
*** отключен (ватага клонов) ***
Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 4 месяца)

Когда я "свет" расставлял по дому, мой выбор на светильники с плафонами из стекла " Мурано"  выпал по такому критерию, как то, что свет от ламп находящихся внутри них распространяется равномерно, без явных границ, мягко и непринуждённо, и очень гармонично.

  Другие стёкла такими характеристиками не обладали.

Лампочек в плафоне, через стекло, не видно, вообще, светится равномерно, со всех сторон, всё стекло..это "Мурано". Для понимания посмотрите на источники света в своём доме, лампочки видите?)

Это технологически круто и потому дорого, как условный Мерседес S класса, в топовой комплектации.

По жизни это можно представить себе, как преодолевать одинаковые расстояния на дорогах общего назначения, на "ведре", условном Хюндае или на Майбахе. Все участники движения приедут в точку назначения. Но впечатления от поездки у всех будут разные)

И это, никто переплачивать за просто имя Мурано, если это не действительно реальное, в чём-то, преимущество, конечно не будет. Гости с друзьями шильдов и лейблов не разглядят, это ж не тряпки и тачки. Так, для себя, для ауры общей, хотя привыкаешь к хорошему быстро и потом, если бы сейчас не напомнили, всуе не вспоминаешь) 

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Понты это корявые. Как и всё в закатном мире.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Музер, нечто не помнишь, что совсем недавно (примерно в середине позапрошлаго тысячелетия) стеклянные бусики в Европке были ылитарнейшим товаром?..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Нынче оными являются нолики и единички вна залужных серверах. И наши условные чубайсы за них будут бороться до последнего русского пенсионера.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 6 месяцев)

А я вот не люблю все эти плафоны.  Для меня предпочтительнее голая лампочка, лишь бы хорошо светила.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ceramist
ceramist(11 лет 11 месяцев)

"Так, вообще, они ребята ничего. Ну, вот некоторая эстетическая недоразвитость..."

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 4 месяца)

smile9.gif

Чего у СССР не отнять, так это великого кинематографа, с его, на все случаи жизни удачными и незабываемыми репликами.)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Абсолютно согласен. Когда им тупо жрать нечего будет, тогда и посмотрим на ихний "равномерный свет муранского стекла", ТБМ. Штаны свои обосранные сначала постирайте, "европейцы", потом уже к нам со своими зелёными вопросами подходите.

Аватар пользователя Arsenic
Arsenic(2 года 6 месяцев)

У меня в гараже какие-то копеечные светильники — лампочек не видно :) Вас развели как лоха.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/11410979#comment-11410979 ***
Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 4 месяца)

Вас развели как лоха.

Скорее вас. Светильники без лампочек продали..)) 

Вкрутите и ещё раз попробуйте выключателем пощёлкать, может контакта нет или за долги обрезали)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Да согласись ты, что лошара. :)
В моей комнате - четырёхлампочная китайская поделка. Я её включаю дай Бог, раз 10 в году. Когда гости приходят. Там китайскиеРусские лампочки вкручены.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Хорошо, могу сказать, что ты "можешь себе это позволить".

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 3 месяца)

https://aftershock.news/?q=comment/11686776#comment-11686776

Только недавно вспоминал :)

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 7 месяцев)

Ну, видимо, момент пришёл.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Не понимаю что им мешает купить газ на бирже.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

ограниченными поставками из России

Насколько помню, Италию это не касается, и в 2021-м году поставки Газпрома в эту страну выросли на ощутимые %. Ну а что ресурсы в целом дорожают: ну что же поделать, жизнь такая, пики части ресурсов пройдены, многие люди в мире как-то привыкли хорошо жить - за это надо платить. Венецианское стекло - штука красивая, но это все-таки скорее такие туристические понты. А без туризма Венеция в целом не выживет, только стеклом не отделавшись.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Информативно однако!

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Можно переманить спецов в Гусь Хрустальный и организовать производство. Гусь По-Венециански !

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 7 месяцев)

Подозреваю, что не до того сейчас. Ну накой нам импортозамещать элитные стеклянные бусы? Делать больше нечего?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Вопрос искусства и престижа.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 7 месяцев)

Возможно. Но, похоже, не будет для этих изделий рынка. Как и сказано в статье, это не хлеб и не молоко.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 10 месяцев)

Он разве не загнулся лет ещё 10 назад? 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

Предложить им переехать в Крым? Кроме шуток, РИ покупала таким образом целые бизнесы с мастерами.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Это финтифлюшки для богатых. При чем именно повернутых на фетише. Сейчас это все не будет иметь спроса. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Основная масса - относительно дешевые сувениры. Которые  в России можно купить даже дешевле, чем там.

Типа такого 5800р.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 7 месяцев)

Нужная вещь. Но обойдусь.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

Цена намекает ...

Пора переносить производство куда-нибудь под Муром...

Аватар пользователя tatar
tatar(8 лет 6 месяцев)

Зачем Муром, в Пушкинском районе МО есть посёлок Мураново.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 8 месяцев)

Таки нашли источник!?

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 5 месяцев)

Что то ваше муранское стекло подозрительно алик напоминает

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

Это из любви к искусству, как дать гражданство Депардье, Наталии Орейро.. Ну и шаг в сторону легитимизации Крыма. Без разницы, что для богатых. Красиво ведь.

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Абсолютно для всех, не только для богатых. Я в Венеции это муранское стекло покупал - там какую-то тарелку или статуэтку за 5-10 евро купить можно и оно будет очень красивое, с разноцветными вкраплениями. Тут цены в России приведены - вздуты во много раз. В Риме венецианское стекло уже дороже продаётся раза в 2 примерно, а цены в России вообще какие-то патологические. Конечно, очень дорогое есть и в самой Венеции, там у них некоторые фигуры из стекла с вкраплениями настоящего золота, какой-нибудь конь с золотой гривой например. Это только для богатых, но там очень много всего разного с полным диапазоном цен - кто что может себе позволить. Венецию очень украшают эти магазины стекла, они там на каждом шагу. Вечер, каналы, гондолы, плеск воды и со всех сторон в витринах с подсветкой дивной красоты муранское стекло. Иногда целая композиция - дерево с ветками и листьями и на нём разноцветные попугаи сидят, всё из стекла, очень красиво. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Все это пережило много веков, а зеленую революцию не переживет.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 месяц)

Тоже переживёт, разные мрачные времена были в истории. Я не думаю, что сейчас для них такая трагедия остановить производство - для них даже смысла нет этим заниматься, когда из-за ковидлы резко уменьшился поток туристов. Там вся Венеция тоннами этого муранского стекла завалена - от крутого эксклюзива в дорогих магазинах до изделий подешевле для простого народа, которые кучами просто на столиках на улице. Имеет смысл, когда Венецию посещают миллионы народа и всё это сметают, потому что очень красивое и на любой кошелёк. А с уменьшенным потоком туристов они хоть лет 5 спокойно могут не работать, запасы товара есть и очень много. Когда с ковидлой закончится и опять народ поедет - тогда начнут опять производить, там всё равно будут покупать, даже если дороже станет, в самой Венеции всё равно можно недорогое найти. Часто это какие-то маленькие изделия - брелок для ключей с красивой стекляшкой например, это всё равно будет не дорого даже с более дорогим газом.

Это я там фотографировал, такие фигурки там дорогие, но много всего дешёвого.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя просто пользователь

они хоть лет 5 спокойно могут не работать

Только будет утерен опыт и мастарство.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Нельзя 5 лет не работать. Не выйдет.

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 8 месяцев)

Почему Крым? Вы заботитесь о том, чтобы их не шокировал климатический лаг?

Их единственная надежда-это Ямал, Сургут и т.д.. и все известные точки доступа к газу в Заполярье. Пожировали в раю, теперь путсть работают, а не ноют.

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 5 месяцев)

Там кроме газа ещё сырьё нужно...и сильно не только песок...В статье ведь есть фото - заготовленная цветная фритта. А её то же нужно сначала сварить. и куча оттенков цвета - это куча сильно разнообразного сырья и отдельные печи, причем на каждый оттенок цвета - своя печь, чтобы получать чистые цвета.....И так из года в год .....В обще у ребят ж...а...А идея о перевозе пары - тройки семей в Гусь мне нравится....записать их в народные промыслы...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Но сначала конкурс по отбору кандидатур на переезд!

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 3 месяца)

У них проблемы со сбытом начались задолго до всякого подорожания газа.

Китайцы шпарят китайскими масштабами такое же стекло по копеечным( относительно оригинала) ценам. Качество...да фиг знает-кто в мире, кроме самих стеклодувов может сказать-хуже/лучше?

Обыкновенному потребителю-фиолетово и по барабану.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя 50000
50000(2 года 7 месяцев)

smile9.gif

Страницы