И снова я о близком.
В онлайн-формате состоялось совещание представителей Русской Православной Церкви, Министерства здравоохранения России и региональных органов власти в сфере охраны здоровья, которое было посвящено вопросам допуска священников в стационары.
Не было печали - мало нам проверяющих, многочисленных родственников пациентов... Но они - понятные посетители больниц. И даже им периодически отказывают в посещении, т.к. они приносят разнообразную инфекцию в стационар. Более того, есть статистика у нас, в постковидное уже время, что при разрешении даже не массового посещения, а просто более частой выдаче пропусков, резко увеличивается перевод зараженных ковидом в специализированные стационары.
И вновь - нововведение:
Минздрав предложил законодательно закрепить право пациента стационара пригласить к себе священника
Источник - официальный: "Российская газета"
Итак, что же там есть:
Священники смогут без ограничений приходить к пациентам стационаров, включая отделения реанимации и интенсивной терапии. Соответствующие поправки в закон "Об основах охраны здоровья граждан РФ" подготовлены в Минздраве России.
И опять - правила асептики и антисептики написаны кровью, осложнениями и трупами пациентов.
С какой целью пытаются еще больше создать хаоса и привнести лишнюю "фауну" в реанимацию?! И это при нехватке сестер и санитарок почти повсеместно.
А священники, в силу своей работы ходят в совершенно разные места и имеют на своей одежде, обуви, бородах и предметах культа массу разнообразных, в т.ч. патогенных микроорганизмов.
Теперь Минздрав попросту обяжет больницы пропускать священников и даже по желанию не лично пациентов, а их родственников.
Что делать с нежеланием других пациентов лицезреть отправление обряда на соседней койке? А с нежеланием врача, стоящего на позициях материализма?
А с дискредитацией современной медицины? И что делать, если на соседних койках лежат пациенты-приверженцы различных, не очень дружащих между собой, религий?
Больница должны быть нейтральной. У себя дома, в молельных домах и прочих местах отправления культа - пожалуйста, хоть жертвоприношения совершайте, а в больнице - давайте просто лечить людей.
Ну либо тогда пусть уже, наконец, церкви/мечети/синагоги построят свои больницы и лечат в них свою паству, окармливая ее в рамках своих обычаев.
Данные новости довольно негативно встречаются персоналом, однако, вслух высказывать многие боятся по разным причинам: решение Минздравов чревато обсуждать, "стыдно" вслух критиковать религию, распоряжения, особенно не очень нужные, спущенные "сверху", всегда встречают негативно (из-за огромного объема работы и нехватки персонала даже на штатные функции).
И более того, распоряжением региональных Минздравов, введена нештатная должность (приписан функционал существующему сотруднику) по взаимодействию больницы и религиозных организаций.
Лучше бы вместо этого улучшили материально-техническую базу учреждений, заполнили гигантский кадровый пробел, снабжение препаратами и расходниками, увеличили бы ФОТ.
Комментарии
Святой Лука Войно-Ясенецкий так не думал...
Список медицинских трудов приведён в предисловии к книге святителя Луки «Дух, душа и тело» издания 2010 года. Автором предисловия является Виталий Москаленко, ректор Национального медицинского университета имени Богомольца — alma mater Войно-Ясенецкого[201].
Отличный список трудов Хирурга. Ну был он священником, т.к. родился в такое время. И что? Протестный был дядька, но талантливый.
Да и прощалось ему многое поэтому, хотя и призвали к строгости.
Подозреваю, что он труды эти написал не просто посещая палаты пациентов, а был при этом параллельно практикующим врачом хотя бы в больнице при церкви, или как это у них там называется. Надо историю погуглить.
Он изначально был врачом, а вырос в довольно религиозной семье.
С учетом его увлечения идеями Л.Толстого его уход в церковь понятен и прогнозируем.
Но это не отменяет его таланта врача.
А Вы в курсе ,что Л.Н.Толстой был предан "анафеме" ,знаете надеюсь,что это такое ? Т.е. по Вашей логике если Вы увлекаетесь чьим-то трудами ,а какая-то организация преследует , целью наказать ,Вашего авторитета ,то Вы безусловно вступите в её ряды. Так ,что ли
Выразите свою мысль яснее, пожалуйста. Перечитайте написанное вами.
Ага, конечно.
Сталинскую премию он за посещение приходской больницы получил.
Намекаете, что священики будут получать медицинское образование и работать врачами ?
Не намекаю. А уверен, что у настоящих священников, с настоящими врачами, гораздо больше общего, чем некоторые думают...
Работа на благо больного - да.
Но каждый в своем "помещении".
Никто не запрещает "удаленно" молиться за здоровье человека.
А вам, безбожникам, дай волю, вы бы и это запретили. Уже проходили.
Совсем непонятно откуда вы это взяли.
Не намного больше, чем с инженерами или кондитерами.
Критерии настоящего священника назовите, какой линейкой измерять настоящего от ненастоящего? И учитывая, что у нас по Конституции религиозное многообразие как быть с остальными имамами, ламами и прочими шаманами. Как определять будем: кто настоящий, а кто жулик как в тот поп в 12 стульях Ильфа и Петрова который пришел наследство умирающего в пользу церкви переписать.
Я считаю, нам требуется упорядочить оправление культов. Возможно, дополнить 44-ФЗ. Раз уж государство одной рукой проталкивает религию во всех её проявлениях, а другой - борется с коррупцией, то надо совместить. Ну, конкурсные процедуры какие-то предусмотреть для тех, кто культ оправляет. Залог, опять же, для обеспечения надлежащего качества услуг. Для ФНС, опять же, работы прибавится.
Короче, на самотек пускать нельзя!
С ФНС там какие-то странные отношения у церкви.
Кассовых аппаратов тоже нет и в помине. Черный нал гуляет вовсю.
Это само собой. Ну какая еще ФНС, когда речь о душе и о боге, ага. А деньги? А деньги тлен.
И?
1) Еще примеры будут?
2) Как влиял его сан на результаты работы кто-нибудь исследовал? Почему мы не знаем о выдающихся брюнетах или баритонах на службе медицины?
3) Где Войно-Ясненецкий и где допуск абы кого по просьбе абы кого в реанимационные отделения?
Его просто верующие всегда в пример ставят. Потом еще Ломоносов упоминается (но уже в контексте науки/веры). )))
А зачем ему думать? он САМ говорил вот такое:
То есть никто никого не принуждал ударяться в религию, поскольку отец его был вообще католик. Более того, гражданини ударился в толстовство - что есть сектантство. Да и желание быть "свободным художником" отнюдь не говорит о набожности.
И вот только насмотревшись на раненых русско-японской войны, проделывая по 10 операций в день без анестезии для оперируемого - тут не захочешь, а пойдешь искать утешения в религии...
Вот-вот!
Прекрасный пример! Имеем дело с хирургом, положенным в сан.
Но, как всегда, мимо.
Потому, что 99,99% духовников имеют отношение к медицине чуть меньше, чем никакое.
Так, что пойдут туда те, кто будет денюжку срубать с верующих больных. (А про санитарию они не слыхивали - "всё в руках божьих..."). Ну, может быть с чудодейственной иконой в майбахе по садовому кольцу против короны прокатятся...
Это ничего. С космонавтикой справились - и медицина им преградой не станет...
Они и в армию проникли уже. Одна мобильная часовня, с функцией десантирования чего стоит )))
Школа пока как-то держится еще.
Я думаю, вам (врачам) надо настаивать только на мелких поправках. Пусть посещают, но только по просьбе больного и только в морге. Нельзя же идти совсем против настроения масс...
нынче все кому ни лень лезут куда хотят, а мистер наезжает на священников ? Ну накинут халат или что там ещё требуется. В чём проблема ?
Причём, судя по д.бильной иллюстрации к статье, именно что наезжает а не "нейтрально негодует что в палаты кто угодно может заходить"
Картинку вставил резковатую, каюсь. Однако, многие священники весьма нахраписто себя ведут в больницах, особенно с персоналом, который пытается справедливо ограничить их действа и призвать к соблюдению эпиднорм.
В смысле - призывают? Медосмотр, санобработка и заходи в палату. Не хочешь - свободен. А в реанимации им точно делать нечего.
Нечего. Но именно про них в новом проекте изменений говорится.
А санобработка предметов культа занимает много времени, никто ждать не будет.
И переодеть надо священников, по хорошему, полностью. И кадило нельзя и брызгать водой тоже.
То есть ковидла нас ничему не научила. Если батюшки будут без осмотров и санобработки ходить из больницы в больницу... Однако, диверсия.
Мало того, еще медкнижку нужно, мазки, флюорографию. Еще чтоб не шумел.
На самом деле вполне пускают соборовать, если общая обстановка позволяет. И молиться вместе в молельных комнатах, очень актуальная штука для многих с длительно протекающим лечением Но нафига целый закон не очень понятно, священнослужители вполне успешно попадали в отделения на общих основаниях, а если их не пускали, то по организационным причинам, а не из ненависти к ним, и сейчас никакой закон не заставит пускать в помещения, если персонал против. Идиотизм.
На самом деле все работники больницы (не только лечебники) проходят медосмотр. Это обязательная процедура. Проходят ли священники - не знаю. Не видел.
Давно ли у нас священники в штате больниц? )
Они всегда шли по разряду посетителей, с последних требуют соблюдение правил, отсутствие температуры и соплей. И не везде пускают.
Священники не в штате больниц (если про медосмотр - то я имел в виду на своем месте работы, как другие люди на своих работах).
Но с последними веяниями про священников в армии, опасаюсь, что и в штат больниц ввести заставят.
А вот теперь хотят везде пускать ))
Белый халат? На батюшку? Ага и крест поверх халата! Может ему еще и маску на бороду надеть? Вы это серьёзно? Кому такой священнослужитель нужен будет? Сами подумайте.
Вы мыслите категориями советского прошлого, где на официальном уровне идеологией ( своего рода религия) был атеизм. С религией боролись активно и настойчиво разными способами, в том числе и дискретизацией священников. И эти навязанные формы диктуют к такое восприятие.
Весь 2х годичный карантин по ковиду, в храме в который я хожу соблюдался масочный режим ( батюшка тоже был в маске). Были и такие случаи, что батюшка останавливал службу и просил присутствующих без маски, одеть таковую или удалиться со службы. На входе висел в обязательном порядке антисептик. Применялись одноразовые ложки для причастия.
Так что батюшка и халат оденет, и руки обработает если нужно. И он нужен умирающему или больному не за одежду, а за возможность облегчить душу.
+
Я мыслю категориями санэпидрежима, единообразных правил и целесообразностью.
И да, в реанимации, просто надеть халат и обработать руки - мало.
И еще - разгребать суды, в которых родственники или сами больные подали на больницу за нарушение санэпидрежима - кто будет?!
Вам что-то объяснить не возможно, из-за вашей принципиальной зашоренности. Неблагодарное это занятие.
Если закон примут - будете ссылаться родственникам на него.
Зашоренность в отношении чего?
А Вам в зеркало может стоит посмотреть ? У Вас нет зашорености ? Вот Вы так видите ,а если другой видит иначе Вы его обвиняете в "зашорености".
Я б и резче написал ,но Вас могут оскорбить даже цитаты из вашего "Священного Писания" .
Я указываю на бесполезность беседы именно с этим никнеймом, это у нас не первая беседа, в ходе которых я убедилась в своих выводах.
Видьте иначе. Но данный опус выложен ТС в публичное пространство для обсуждения, что я и делаю.
Вы опять противоречите себе. То бесполезно беседовать, то обсуждать хотите.
Не с Вами :)
Разумеется, вам нужен соглашатель.
Там слепая вера и недостаток общих и частных знаний.
Никогда не видели электрика, сантехника, сисадмина, бухгалтера, кадровика в отделениях больницы? Поверьте, Вы многое потеряли, а санэпидрежим рядом даже не стоял.
Это в больницах с плохой организацией так.
Сантехник, электрик, сисадмин заходят в помещения тогда, когда им можно. В ПИТы и реанимацию - строго в медицинской одежде.
Кадровик заходит только в комнаты персонала, если снизойдет до посещения или если ему что-то надо самому или родственникам )))
Верующего по таким словам сразу видно. Потому, что его духовные пастыри объясняют ему атеизм с позиций своего подхода т.е. веры. (Более того, это делается духовниками специально для дискредитации атеизма, как главного врага любых религий).
Атеизм - не форма веры.
Атеизм прежде всего - отсутствие необходимости привлекать какую-либо высшую силу для объяснения всего происходящего. Ну, не нужна она!
Ведь ни в одном описанном физическом или другом естественнонаучном законе не встречаются фразы типа, "с Божьей помощью" или "Во имя Аллаха", и т.д.
Причем эти законы являются базисом для построения существующих технологий, используя которые живет нынешнее общество (в том числе и служители того или иного культа).
А для изучения неизведанного в атеизме применяются давно сформулированные и проверенные практикой научные методы...
В общем, у верующих в этом вопросе всегда желание мерять атеистов по себе...
Страницы