Сможет ли ЕС отказаться от Российского газа - ИХ ра$четы

Аватар пользователя RomanSmirnov

Ключевые моменты из пространной свежайшей (27 января) статьи ( https://www.bruegel.org/2022/01/can-europe-survive-painlessly-without-russian-gas/ ) по теме от одного из достаточно влиятельных "мозговых" брюссельских танков.

Выкинул из текста всю муть оставил только цифры и выводы

Начало цитаты

... ЕС стремился уменьшить свою зависимость от импорта природного газа из России. Однако Россия продолжает поставлять около 40% газа, потребляемого ЕС (рис. 1).

20220130122142_mceclip0.png

В конце 2021 года сложилась драматическая картина: газовый баланс Европы на зиму сильно зависит от поставок из России и умеренных погодных условий. До сих пор три основных фактора предотвращали наихудший сценарий: i) сильное увеличение импорта сжиженного природного газа (СПГ): 80 тераватт-часов (ТВтч) в первые 24 дня января 2022 года по сравнению с 60 ТВтч в первые 24 дня декабря 2021 года; ii) «зимний риск» исключительно низких температур не материализовался; после Рождества средняя дневная температура в аэропорту Франкфурта составила 4,7°C по сравнению со средним значением за предыдущие 10 лет, равным 3,1°C; iii) продолжение контрактных поставок со стороны России в объеме 18 ТВтч/нед. В результате на 24 января 2022 года уровни хранения были заполнены на 42% в соответствии с GIE-AGSI по сравнению с 56% в то же время в период с 2015 по 2020 год.

(прим.ред - повезло им конечно с погодой).

 

Есть три сценария:

Если Россия и все другие поставщики продолжат поставки на нынешнем уровне, что подразумевает исторически высокие уровни импорта СПГ, а спрос на природный газ останется на уровне среднего показателя 2015-2020 годов, то объем хранилищ в масштабах ЕС в апреле достигнет минимума примерно в 320 ТВтч.

Если Россия сократит поставки в начале февраля, минимальный объем хранения достигнет 140 ТВтч в апреле 2022 года.


Если вдобавок к прекращению поставок из России будет очень холодная погода, то к концу марта 2022 года хранилища в масштабах ЕС опустеют.

Таким образом, в краткосрочной перспективе, если рассматривать ЕС как совокупность, блок, скорее всего, сможет пережить резкое прекращение импорта российского газа.

Однако картина становится более сложной, если принять во внимание тонкости отдельных экономических, технических и политических рынков газа в ЕС.

20220130122216_mceclip1.png

Пиренейский полуостров, например, является центром импортных терминалов СПГ (это к вопросу о наших отношениях с испашкой). В результате регион может импортировать 40 ТВтч в месяц, но может потреблять только 30 ТВтч. Проблема заключается в транспортировке избыточного газа в остальную Европу, учитывая, что существующие трубопроводы позволяют передавать не более 5 ТВтч в месяц. Газ, поступающий во Францию, одорирован и, как правило, не может без ограничений подаваться в соседние газовые системы. Газ на рынке северо-западной Европы имеет разное качество (низкокалорийный L-газ отечественного производства в некоторых частях Германии и Нидерландов и импортированный высококалорийный H-газ в остальной части Европы), которые используют разные инфраструктуры. Более того, центрально- и восточноевропейская трубопроводная система предназначена для доставки импорта с востока к конечным потребителям. Несмотря на инвестиции в реверсивные мощности и новые трубопроводы, если с запада будет поступать слишком много газа, узкие места трубопровода могут помешать поставкам достаточного количества газа в самые восточные части ЕС или в Украину.

Наконец, и это наиболее важно, то, что технически осуществимо, может быть неосуществимо политически. Даже если бы технически было возможно синхронизировать истощение хранилищ по всей Европе, чтобы отсрочить или предотвратить перебои с поставками газа где-либо в ЕС, существует риск того, что страны с лучшими поставками могут не захотеть делиться скудными газовыми ресурсами со странами в худшем положении. Этот риск усугубляется неспособностью предсказать продолжительность и серьезность любой нехватки, в то время как при наихудших сценариях ограничения инфраструктуры потребуют упреждающего перемещения объемов через границы уже сейчас.

Итак, если ЕС не хочет сидеть и надеяться на умеренную погоду, в то время как его объемы хранения истощаются, какие другие варианты поставок будут доступны? В принципе, существующая инфраструктура позволяет импортировать дополнительные объемы из Норвегии и Северной Африки, а также дополнительные объемы СПГ, которые вместе (17 ТВт-ч в неделю) могут вытеснить текущий (небольшой) импорт из России (18 ТВт-ч в неделю) (таблица 1). Но одно дело иметь инфраструктуру, другое дело иметь газ.

 

20220130122236_mceclip2.png

Таким образом, без мер со стороны спроса полное прекращение импорта российского газа может привести к тому, что некоторые страны ЕС будут вынуждены принять экстренные меры до конца этой зимы.

Что, если поставки российского газа остановятся на годы?

Пережить ползимы без российского импорта может быть сложно, но управлять европейской экономикой в ​​течение нескольких лет без российского газа будет чрезвычайно сложно.

В 2021 году экспорт российского природного газа в ЕС составил 1550 ТВтч по трубопроводу и около 120 ТВтч по СПГ. Это означает, что около 1700 ТВтч придется заменить, если Россия полностью прекратит экспорт природного газа в Европу.

Быстро нарастить внутреннюю добычу можно будет только на газовых месторождениях, имеющих свободные мощности. Технически на Гронингенском месторождении можно добывать больше газа, но для получения нескольких десятков дополнительных ТВт-ч в год голландскому правительству потребуется ослабить мораторий, сильно ограничивающий добычу, для предотвращения землетрясений в регионе.

Что касается импорта природного газа в ЕС, то, по всей видимости, имеются значительные неиспользуемые мощности (Таблица 2).

20220130122302_mceclip3.png

(прим ред. обратите внимание на Испанцев - а также прОцент загрузки мощностей т.е. дело не в них)

Что касается СПГ, по сравнению с импортной мощностью около 1900 ТВт-ч, ЕС импортировал только 730 ТВт-ч в 2021 году. Следовательно, европейские регазификационные терминалы смогут обрабатывать 1100 ТВт-ч дополнительного импорта СПГ в ЕС (на самом деле это число может быть немного меньше). ниже из-за технических ограничений).

Что касается трубопроводов, то в 2021 году у ЕС были неиспользованные импортные мощности в размере 200 ТВт-ч из Норвегии, 400 ТВт-ч из Северной Африки и 50 ТВт-ч из Азербайджана, всего 650 ТВт-ч.

Таким образом, исходя из условий 2021 года, у ЕС есть резервные мощности для импорта 1800 ТВтч от альтернативных поставщиков в Россию. Теоретически это могло бы позволить ЕС полностью заменить российские потоки (в размере 1700 ТВтч в 2021 году, часть из которых приходится на СПГ). Кроме того, дополнительные мощности доступны в Соединенном Королевстве, где два соединительных трубопровода предлагают примерно еще 400 ТВт-ч в год, но это будет зависеть от уровня импорта Великобритании, значительно превышающего ее внутренний спрос.

Но использовать все имеющиеся импортные мощности нереально как минимум по пяти причинам:

Мощности разведки и сжижения ограничены: основная проблема здесь заключается в том, что производители могут быть не в состоянии увеличить производство газа и/или экспорт СПГ в Европу. Глобальные мощности по сжижению почти полностью загружены, как и суда СПГ, что значительно ограничивает количество дополнительных объемов СПГ, которые могут быть доставлены на мировой рынок в ближайшее время.


Экономические и юридические вопросы, связанные с перенаправлением потоков СПГ: значительная доля дополнительного импорта СПГ в ЕС должна была бы приходиться на потоки, которые в настоящее время направляются в Азию и Америку. Но поскольку значительная часть мирового СПГ поставляется по долгосрочным контрактам, европейским покупателям приходится конкурировать за меньшую долю мирового СПГ. Кроме того, производители СПГ могут предпочесть не ставить под угрозу свои долгосрочные отношения со своими азиатскими покупателями, чтобы оказать временную поддержку Европе, поскольку их основным рынком является Азия, и в будущем она станет еще более важной.
Высокие цены: дополнительный спрос, потенциально до 1000 ТВт-ч, на и без того напряженном мировом рынке СПГ (около 5000 ТВт-ч) окажет огромное давление на цены. Это станет серьезным ударом по европейской экономике, которая уже страдает от высоких цен на энергоносители.


Второстепенные последствия для более бедных стран: стремительный рост цен на природный газ в Европе может перенаправить грузы СПГ из стран-импортеров в развивающихся странах и странах с формирующимся рынком, которые больше не могут себе его позволить.


Проблемы внутри ЕС: импортная инфраструктура и газовые рынки ЕС не были рассчитаны на снабжение всей Центральной и Восточной Европы с запада. Даже если бы можно было снабжать весь регион, в т.ч. Украина с импортом СПГ с запада обойдется очень дорого.

В целом это показывает, что ЕС не может просто полагаться на увеличение поставок, чтобы заменить объемы российского природного газа. Спрос также должен сыграть свою роль. Только их сочетание может дать реальный результат.

Как Европа может реально обуздать спрос?

20220130122322_mceclip4.png

Большая часть природного газа используется для отопления, в промышленных процессах и для производства электроэнергии и централизованного теплоснабжения. Во всех трех областях есть потенциал для снижения спроса (Рисунок 3).

Около 900 ТВтч природного газа было использовано в 2021 году для производства электроэнергии в ЕС (рис. 3).

20220130122337_mceclip5.png

В будущем некоторые газовые электростанции могут работать на нефти. Если предположить, что 10% газовых электростанций ЕС могут перейти на сжигание мазута, спрос на газ может снизиться на 90 ТВтч. Более того, часть генерации на газовых электростанциях может быть вытеснена другими электростанциями. Один ТВт-ч электроэнергии, произведенной не на газе, сэкономит более 2 ТВт-ч газа, сжигаемого при КПД ниже 50% на газовой электростанции. Следовательно, если снижение выработки электроэнергии на угле с 2019 года на 100 ТВт-ч можно обратить вспять (при условии, что электростанции все еще существуют), Европа могла бы быстро сэкономить более 200 ТВт-ч газа, пока не будут развернуты более устойчивые мощности (соответствующие квоты на выбросы углерода). должны быть доступны, но их цена будет стремительно расти). Удвоение скорости ежегодного развертывания солнечных фотоэлектрических систем с примерно 15 ТВт-ч до 30 ТВт-ч в год может привести к вытеснению более 30 ТВт-ч газа. Технически и политически сложное решение отсрочить закрытие действующих немецких АЭС до конца 2021 года может высвободить еще 120 ТВтч газа. Но возможности сокращения использования газа в производстве электроэнергии ограничены не только экономическими и экологическими соображениями: в некоторых регионах и в определенное время единственным вариантом остаются газовые электростанции. Таким образом, значительная часть из 900 ТВт-ч потребления газа, которое мы наблюдали в прошлом году, все еще будет необходимо в 2022 году, если только высокие цены на электроэнергию не приведут к резкому сокращению энергопотребления.

В промышленном секторе единственным краткосрочным вариантом является сокращение спроса. Производители стали и алюминия (ведущий европейский металлургический завод Aluminium Dunkerque объявил о сокращении производства), производители кремния (Ferroglobe отключила две печи в Испании), химические производители (крупнейший итальянский производитель AdBlue, добавки, снижающей выбросы дизельных автомобилей, объявил о временном закрытие несколько месяцев назад), а удобрения уже отреагировали на высокие цены.

Помимо рыночных сокращений, странам ЕС нужны планы действий в чрезвычайных ситуациях (с немецкими можно ознакомиться здесь), которые могут включать принудительное закрытие некритических отраслей в случае возникновения чрезвычайной ситуации. Одновременно может быть предписано сокращение отопления в коммерческих/офисных зданиях и домах.

В жилищном секторе и секторе услуг энергоэффективность может значительно снизить зависимость от газа, поскольку почти 75% фонда зданий являются энергоэффективными. Однако требуемые инвестиции и физическая работа слишком медленны, чтобы обеспечить значительный вклад в ближайшем будущем.

Другой вариант — энергосбережение. Если, например, конечные потребители немного выключат свои термостаты зимой или произведут эквивалентные небольшие улучшения энергоэффективности (изолируют двери), можно будет сэкономить около 2% газа, используемого для отопления, или 30 ТВтч. Чтобы поощрить это, европейские правительства могли бы рассмотреть вопрос о возврате денег домохозяйствам, «платя им за сбережения» (прим. ред. - Шта? только что писал что все наоборот у них там -  https://aftershock.news/?q=node/1048189&full с энергоэффективностью зданий) . То есть домохозяйства могут получать платежи в зависимости от их спроса на энергию в 2021 году по сравнению с их спросом на энергию в 2020 году. Как и все другие подходы, он не идеален, но главное, чтобы стимулы были правильными. Экономия энергии окупается. Возможно, это можно было бы объединить с поведенческой кампанией, выдвигая на первый план не снижающие благосостояние методы сокращения потребления энергии.

Резюме

До лета ЕС, скорее всего, сможет пережить крупномасштабные перебои с поставками российского газа, основанные на сочетании увеличения импорта СПГ (в той ограниченной степени, в которой это технически возможно) и мер со стороны спроса, таких как сокращение промышленного газа. Однако это дорого обойдется экономике ЕС и может даже привести к тому, что некоторым странам (те, которые более подвержены влиянию российского газа и менее взаимосвязаны с другими странами ЕС) придется принимать экстренные меры.

Но если остановка поставок российского газа продлится до следующей зимы, ЕС будет труднее справиться с этим. Что касается предложения, то имеются некоторые резервные импортные мощности, но достижение масштабов, необходимых для полной замены российских объемов, будет в лучшем случае очень дорогим, а в худшем — физически невозможным. Ограничивающие факторы включают глобальные ограничения мощностей по сжижению газа, существующие обязательства на текущем рынке СПГ и коммерческие возможности в странах-производителях в связи с отклонением поставок от Азии. Это также будет иметь последствия для цен и второстепенные последствия для беднейших стран. Таким образом, ЕС придется прибегнуть к мерам со стороны спроса, что может оказаться болезненным для разных стран/избирателей. Это вызовет вопросы о том, как справедливо разделить бремя. Придется принимать трудные и дорогостоящие решения для упорядоченного управления ситуацией.

-------------

Конец цитате.

Упорядоченное управление ситуацией, бгг.

Самое главное во всей этой катавасии это вопрос ЗАЧЕМ?

Глядя в табличку с теми кто от газа зависит начнешь тут верить в конспиролохию -  не тонкая ли это месть со стороны достаточно амбициозных испанцев федеративной республике?

Картинки для справки (кроме истории про алжир нигерию - https://aftershock.news/?q=node/1009388&full )

20220130145249_mceclip0.png

 

Развозят свои (чужие) углеводороды по (старая картинка), что там они вместо крайне высокоэффективных труб используют:

20220130145409_mceclip1.png

Терминалы с объемами

 

20220130145553_mceclip2.png

 

В случае "диверсификации поставок" PIGSы (и их друзяки особенно старшие) что то поднимут это очевидно. Также стоит обратить внимание на отношения Испании и России  в последние несколько лет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Ужмутся немного в потреблении и всё будет хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

До уровня Северной Македонии и Косово, ага, ужмутся

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Ужиматься придётся до уровня середины 20-го века. И это оптимистичная оценка. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Ну что же, свобода и демократия для Украины дорогого стоит! smile27.gif Готовы европейские избиратели оплатить их в условиях отсутствия на рынке российского газа?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 3 дня)

Дык они будут оплачивать отсутствие свободы и демократии для Украины!

Вот в чем весь прикол

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 11 месяцев)

Сможет ли ЕС отказаться от Российского газа?

Не менее интересный вопрос: сможет ли Россия отказаться от поставок газа в ЕС?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

сможет ли Россия отказаться от поставок газа в ЕС?

Любой китаец скажет... А ещё и монгол на горизонте.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 11 месяцев)

Китаец - да, монгол - скорее вызывает недоумение: их там чуть больше 3 млн. Вот нам бы до индусов дотянуться, тогда про ЕС можно забыть.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Индусам Иран продаёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Китаец - да, монгол - скорее вызывает недоумение: их там чуть больше 3 млн. Вот нам бы до индусов дотянуться, тогда про ЕС можно забыть.

Китайцы всё проглотят, а монголы - в дополнение. 3 млн. - почти, как Хорватия или Словения, но поскольку климат более холодный, то газа больше надо.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Там и индусы не прочь пожечь будут.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

И паки тоже.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

да вы что,америка  пришлёт!одын раз в месяц!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Без особых проблем. Профицит внешней торговли РФ больше экспорта газа в ЕС.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А что плохого продавать меньше продукции за бОльшие деньги?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 3 дня)

Там еще смешнее. Весь сжиженный газ закупит Европа.

Косяки газовозов потянутся из России в Азию, где их купят за любые деньги.

Аватар пользователя Бездомный йож

Конечно сможет легко, сейчас в долг никто уже не даёт. Иран предложил свои мощности по сжижению газа, Индия ещё в 2020 подписала договор закупки газа. Европа не весь мир и газ не только энергия но ещё и сырье для производства. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

1) да, если говорить о деньгах, и это без учета стоимости нефти Юралс после такого кульбита

2) да, если говорить о газе как о сырье, помнить смерти газохимии к западу от Белоруссии и соответствующем спросе на продукцию

3) да, если помнить, кто такой росатый

4) да, если помнить, что творится с рынком кремния, меди, алюминия и РЗМ на фоне нынешних энергетических волн судьбы

 

Еще аргументы?

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(10 лет 1 неделя)

Если прикинуть чисто гипотетически и  в вакууме, то  

за 2021

Несырьевой неэнергетический экспорт  РФ  по данным  Российского экспортного центра составил 191 млрд долл (+36%)

https://tass.ru/ekonomika/13475281 

Экспорт нефтепродуктов составил по данным ЦБ не менее 145 млрд долл

https://www.cbr.ru/vfs/statistics/credit_statistics/trade/oil_products.xls

Итого 336 млрд долл

При этом импорт составил 303,9 млрд долл.

Получается, если бы прошлом году не продавали сырую нефть, газ и уголь, остались бы по торговле товарами в плюсе на 32  млрд 

По торговле услугами у нас в последние годы где-то минус 6 млрд

Итого по этим двум главным позициям платёжного баланса положительное сальдо не менее 25 млрд долл

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну, вот хохлы отказались же... smile1.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

у них реверс есть! а где взять реверс в масштабах ЕС ? smile27.gif

опять же, перевод энергетики на солнце-ветренные рельсы потребует бОльших затрат газа на маневрирование smile31.gif

а если в Европе ещё будут водород из газа варить, то... прощу сейчас пальцы в розетку сунуть и ага

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Верно замечено !профицит ВН торговли  гораздо больше чем вся газовая заворуха .путь ещё и от нефти откажутся .от электроэнергии !

Китай потирает ладошки !

Аватар пользователя Гавия Стеллата
Гавия Стеллата(6 лет 10 месяцев)

Таким образом, отделение Каталонии - одна из газовых удавок на горле Евросоюза.   

Аватар пользователя ElfOvf
ElfOvf(5 лет 1 месяц)

Откажутся все, но с надеждой, что это не про них разговор, газа не будет вопще. Как так?

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(3 года 1 месяц)

Значит пора норгам вспомнить и браконьерские рейды 100 лет назад и отпилить немного их труб. С Азербайджаном - договориться. План намечен, пора действовать.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

В случае "диверсификации поставок" PIGSы (и их друзяки особенно старшие) что то поднимут это очевидно. Также стоит обратить внимание на отношения Испании и России  в последние несколько лет.

PIGS кроме Италии от российского газа не зависят, Италия с конца прошлого года по TAP азербайджанский стала получать. Италия приторговывает СПГ, как и Франция. Что они поднимут и с какой стати?

Добротное исследование, но при зависимости 55% (за вычетом стран вне российского газа) и без исследования ясно, что не замещаются российские поставки ничем.

По повышению энергоэффективности в ЕС уже и планы есть, и средства выделены. У нас для семейных домов дают 16 тысяч евро, если это половина вложенного.

Таким образом, без мер со стороны спроса полное прекращение импорта российского газа может привести к тому, что некоторые страны ЕС будут вынуждены принять экстренные меры до конца этой зимы.

Обалденная по глубине мысли фраза. Газа не будет, какие еще меры со стороны спроса? И что за меры, которые будут вынуждены принять некоторые страны ЕС?

Спрос будет, да еще какой, с тех кто доведет ситуацию до прекращения поставок российского газа.

 

Аватар пользователя applause
applause(9 лет 5 месяцев)

В данном случае спрос=потребление. То есть без мер со стороны спроса = без мер по сокращению потребления

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Обалденная по глубине мысли фраза. Газа не будет, какие еще меры со стороны спроса?

Вот я тоже не понял, вся статья говорит о том, что если РФ закроет винтиль, то у ЕС есть определенные мощности по приему газа для замещения российского.

Но ни слова я не увидел, КТО им добудет этот новый газ, которым они заместят российский ??? ))))

А вообще, Марцинкевич в одном из своих видео просто на пальцах показал, что НЕТУ у ЕС другого газа, НЕЧЕМ им заместить российский.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Видимо, надеются, хаотизировать других импортёров, чтобы цены на импорт были комфортные. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

"Шта?" насчет 75% эффективных зданий потому что недавно вот подбивал их же материалы что как раз

75% зданий - не энергоэффективны, они потребляют 40% энергии и 95% из них будут продолжать "стоять" и в 2050 ом. Стройки это кстати тоже энергоемко. Так что еще завидовать будут нашим кварталам 25 этажных холопохранилищ вдоль мкада/када.

https://aftershock.news/?q=node/1048189&full

 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Из PIIGS надо сразу исключить Ирландию, смотря на карту. У других да, есть терминалы и даже 1 строится, но очень мелкий, наверно только для мафии Сицилии.

Тут бы совместить карту с рисками (фигуру 2) с возможностьями внутренных для ЕС трубопроводах и терминалах и посмотреть тогда у кого из ху, в смысле - кто получит втридорога газа примерно из Испании или Италии (которой имхо самой не хватает), а кто получит ху, как бы он не ку.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 11 месяцев)

...это как нефть, которая продавалась одно время с отрицательной ценой (мы готовы вам заплатить по $5 за баррель, если Вы cогласитесь забрать у нас танкер нефтью.), так и здесь, уже предлагают платить, только за то что Вы откажетесь от пользования газом....но тогда надо предложить сразу выкупать газовые плиты...???

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Танкерами нефть никогда не продавалась по отрицательной цене. Это было в отношении контрактов, обязывающих забрать нефть из хранилищ в Кушинге.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Вспоминаем, что Алжир плотно сидит на российском оружии...

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

Алжир, вроде-бы, имеет тёрки с Марокко, хмм... ок.

Точно , если чего, газ смогут довезти?

Да и Катар, сколько там того Рас Лаффана. Хуситы налетели и- ага- привет Британия. 

В ту игру, что сейчас начинают США и Британия , можно играть вдвоем. Идиоты думают, что Россия ,под санкциями, будет воевать с Украиной в наиболее приемлимой для них конфигурации? Ибо не посмеет...  Ну что ж- посмотрим.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

10% газовых электростанций ЕС могут перейти на сжигание мазута

Я не ослеп??smile8.gif

Или это будет какой-то экологичненький мазутик?smile37.gif 

Аватар пользователя просто пользователь

В ЕС почему-то не задумываются о том, что газ в трубе из РФ пропадёт одновременно с нефтью и углём из РФ.

Аватар пользователя onegone
onegone(10 лет 4 месяца)

Вассалам США думать не положенно- только рефлексировать на хотелки Хозяина и его британского Табаки.

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

И электричеством 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Если поднять цену еще раза в три и перенести всё производство в Россию, то сможет обойтись. 

Как-то Афганистан же обходится без российского газа, да и вообще без газа. Так что обойтись не проблема.

Скажу больше, рано или поздно придется обойтись без российского газа. России газ нужен для газификации регионов и новых производств. Причем дешевый газ.  

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 10 месяцев)

LNG - не поделили по странам. Насколько я помню, там есть и российская доля, и если она внезапно пропадет, то может быть некоторый сюрприз.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Они там из детского сада давно ли вышли? 

Не будет Россия перекрывать вам поставки газа. Даже на полшишечки - не будет. По нынешним ценам - продадим с дорогой душой. Это Вы будете сокращать покупки газа и в России, и в Алжире, и в США, и в Катаре. Овес-то нынче дорог, не укупишь...smile1.gif

Ну какой идиот мог всерьез подумать, что электростанции с газа перейдут на нефть или мазут? Это для них резервное топливо, на случай катаклизмов, на нем можно работать 3 дня. А если больше, то влетит в такую копеечку, что мало не покажется.

Блин, не фиг там людям делать, только такие "прогнозы" строить...smile1.gif

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Это такой независимый размышляющий центр, синекура для отставных чиновников ЕС, им деньги же надо как-то платить, там и условие есть - ответственности не несут. Его сейчас Трише возглавляет, бывший глава ЕЦБ. С ними из России ВШЭ работает.

Таких контор полно, собственно писатели опытные.

Один из авторов

Георг Захманн — гражданин Германии. Он присоединился к Bruegel в сентябре 2009 года. Он также является членом Немецкой консультативной группы в Украине и Немецкой экономической группы в Беларуси и Молдове. До этого он работал в Министерстве финансов Германии и Немецком институте экономических исследований в Берлине.

Другой

До прихода в Bruegel Джованни работал в отделе производительности Управления национальной статистики Соединенного Королевства. В качестве стажера работал в Представительстве Европейского Союза в Чили и в BusinessEurope.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сильно. Тогда пусть работают, глупости производят. Нам, России, они полезны.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Ну это не совсем прогноз - как тут правильно выше отметили - тусня там хоть и вне игры (формально), но достаточно статусная и после подобных выкладок, идут попытки реализовать "идеи" в policy, конечно чаще всего в несколько смягченном варианте.

Правда в этом конкретном случае похоже идей нет особо.

Более того в некоторые базисные вещи заранее заложены серьезные ошибки.

Вроде, как правильно отметили, насчет того что пропускные мощности то есть, но сам то газ откуда?

или вот по поводу энергоэффективности - там затраты просто чудовищные на то чтобы трансформировать то, что уже построено...

остальные же идеи из серии насчет изменения "поведенческих стереотипов" имеют определенные пределы - там понадобится железный занавес чтобы человечки сравнивать не смогли с тем как на других территориях живут.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. 

...тусня там хоть и вне игры (формально), но достаточно статусная...

В этом-то и состоит главная беда, у них - особенно, но и у нас чувствуется. Она в том,что тусня эта приобрела статус не в результате своего умения, разума, грамотных суждений и действий, вследствие бюрократической толкотни. Хрюшки толпятся вокруг корыта и кому-то удается по головам других прорваться к более удобному месту у кормушки.

Но никаких перспектив у них нет, потому что они судят по своему небогатому разумению, а надо по мировым тенденциям. Главная их них в том, что дефицит природных ресурсов все равно будет нарастать, и решение этой проблемы надо искать в комплексе, включая и экономию, и альтернативы, и, самое главное, в просвещении масс. Оно должно быть реалистичным, а не обманчивым. 

Аватар пользователя просто пользователь

Не будет Россия перекрывать вам поставки газа.

Они рассматривают ситуацию в разрезе военного конфликта с РФ.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

С таким разрезом надо сразу в дурдом...smile1.gif 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

В статье присутствует доля демагогии для лохов - зачем то упоминается производство мочевины для нейтрализации выхлопов дизелей и т.д.

Страницы