В обсуждениях под заметкой о том, что естественная убыль населения в РФ в 2021 составила миллион человек:
1) Сначала проверяем самое простое: "вся эта жуткая убыль- смертность".
Прирост числа смертей в 2021 без малого ВДЕСЯТЕРО выше снижения числа рождений. Тут всё понятно, идём дальше.
2) Проверяем вот эти слова:
"Рождаемость снизившаяся на 2,3% означает, что рождаемость в прямом смысле (рождений на 1 женщину детородного возраста) не снизилась вовсе. Средний возраст рожениц сейчас примерно 30 лет и около. Это начало 90-ых, тогда число рождений снижалось сильнее чем на 2,3% в год, разумеется. То что в РФ третий год подряд НЕ снижается рождаемость - уникально. Сейчас почти нигде в мире такого нет. Со знаком плюс.
Итак, рождаемость общее число рождений в 2021 снизилось несопоставимо умереннее, нежели выросло число смертей. В абсолютных числах - родилось на 33 тысячи человек меньше чем в 2021. Остаётся прикинуть, понять, это сама рождаемость (ну склонность рожать в наше время, в 2021 году) припала на 2,3% или это просто число самих потенциальных рожениц уменьшается из-за демографических процессов прошлых эпох?
Короче говоря: кого винить в ужасных 2 процентах снижения рождений? Нынешнюю политику, нынешнюю ситуацию или, ровно наоборот, это означало бы переваливать с больной головы на здоровую, а искать причину нужно в прошлом?
Голландский аналитик Lone Wanderer высмеял второй вариант и назвал "конгениальным". Смачно приложив Счетовода мощным аргументом в виде смайлика.
А кто сейчас рожает? Ну в смысле когда родившиеся женщины сейчас рожают? А чего гадать то? Можно просто узнать:
Если огрублённо: тридцатилетние. Жёсткая концентрация в двух возрастных когортах вокруг 30 лет, сильно больше, чем во всех остальных когортах вместе взятых. Самая рожающая группа - 30-34 года. Непосредственно средний возраст матери при рождении в 2020 году составил 29 (28,8) лет. При тенденции к росту (общемировой тренд).
Итак, в 2021 общее число рождений в РФ снизилось на 33 тысячи при среднем возрасте матерей, практически неминуемо, в районе 29 лет.
Дело за малым - вернуться назад в прошлое на эти 29 (плюс-минус) лет. В самые последние советские и первые постсоветские годы (начало 90-ых):
В 2021 (как и в 2020-м) средним возрастом рождения является возраст женщин, родившихся ровно в те годы, когда число рождений в РСФСР/РФ валилось на 5-значное (!) число от года к году. Дальше пояснять надо? Пока радикальная оппозиция к власти не пришла и науки логика и арифметика в уголовный кодекс ещё не вписали.
Снижение общего числа рождений в 2021 лишь на 2,3% (на 33 тысячи) просто по законам математики и логики означает, что рождаемость как таковая (СКР) либо не снизилась вовсе, либо снизилась символически, на "сотые доли ребёнка". Если кто-то хоть немного следит за динамикой рождаемости в мире, понимает, что три года (2019,2020,2021) с одинаковым, не падающим, СКР - большая редкость.
Объективности ради: некорректность формулировки у меня всё же была (хотя её бы и не заметили). Я сказал, что рождаемость (СКР) три года подряд "не снижается". Это не точно. Она три года на одном уровне. Так точнее. А не снижается она два года.
3) Осталось проверить
Итог: сверхсмертность пенсионеров во время пандемии
*-расхождение в сумме умерших по возрастам - на число людей, чей возраст при смерти не указан (но это малые доли одного процента)
Итак, что мы видим: в первом пандемическом году, по которому повозрастные данные у нас есть - избыточное число смертей к 2019 году- порядка 43 тысяч у людей младше 60 лет. И 300 тысяч у людей старше 60-ти. Вклад в избыточную (относительно суперблагополучного 2019 года) смертность молодых и пенсионеров различается ВСЕМЕРО.
Фраза "сверхсмертность пенсионеров в пандемию" совершенно верна. При том, что годы перед началом пандемии, годы страшной оптимизации здравоохранения, отличались ростом продолжительности жизни, которая в 2019 достигла наилучшего показателя за всю историю РФ/РСФСР (73 года), а повозрастная смертность, соответственно, исторических минимумов, что у молодых, что у пенсионеров. Ну а потом началась пандемия (обсуждать которую в 1000-й раз настойчиво прошу НЕ начинать, и надоело и всё равно мнения всех уже известны).
ИТОГ.
-Миллионная убыль населения в 2021, действительно, примерно полностью объясняется избыточной смертностью.
-Снижение числа рождений гораздо более умеренно и, , действительно, примерно полностью объясняется динамикой рождаемости прошлых эпох. Рождаемость как таковая, видимо, вообще не снизилась.
-избыточная смертность в РФ ,действительно, в огромной степени концентрируется в пожилых возрастах. Подчеркиваю - не только вся смертность (это всегда так), но и избыточная смертность относительно тех же возрастных групп в прошлые годы.
Что можно противопоставить этим скучным, занудным рассуждениям и цифрам? Краткость, яркое кривляние про "конгениально" и смайлики. Всегда так делайте.
Комментарии
«Всем известно», что кто выразил сильную, бурную, яркую реакцию, тот и прав. А доказательства и обоснования — это скучно, не развлекает.
Учитывая, что у голландцев есть много спец средств для усиления их эмоций от оральных до анальных - следует признать их супер-жупер специалистами по всему !
Счетоводу тяжело с такими АНАЛитегами..
Предлагаю скидываться Счетоводу на кефир. За вредность)
Дааа, настолько искусно и с огоньком нести полный бред — это надо уметь…
Вы спецом этот каммент соорудили, в качестве иллюстрации к основному тезису ТС, или уже не можете отклониться от привычного modus scribendi?
Мне обязательно перед вами объясняться? Кто понял, тот понял, к чему он.
На господ пропагандистов трудно угодить.
Ругаешь их - обижаются.
Хвалишь - опять обижаются.
Ну, уж, не взыщите....
Однако человек ,пожалуй, единственный примат, улучшение среды обитания которого уменьшает его рождаемость и увеличивает естесственную смертность.
Счетовод, откуда у вас столько ссаных тряпок?
Хотя не важно, главное что б они не кончались!
:)
У него "из материала заказчика" )))
Как всегда глубоко продумано по яйкам !
Спасиб .
Хотя тема не раз обсуждалась но здесь оч подробно !
по субботам не подаюпо субботам подаю (любопытные цифры читателям)
И чем же вы это объясняете? "Само насралось"?
Или же всё-таки это связано с сокращением более чем ВДВОЕ оказания плановой медпомощи именно возрастным категориям больных за последние два года? Тем, кто более всего в такой помощи нуждается?
Кстати, на 2022 год бюджетные расходы на здравоохранение снова сокращены на 117 миллиардов рублей. Это, например, 40000 операций на сердце, которые не будут сделаны нуждающимся.
Как результат - Москва, Питер, Ростов, Калининград уже остановили оказание плановой медпомощи.
«Ложь, наглая ложь и статистика» (полный вариант: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics)
Ну плановая медицинская помощь потому и плановая, а не экстренная, что от её неокпзания обычно не умирают. Качество жизни страдает. Еденичный смертельные случаи. Но такой большой всплеск смертности объяснить неоказанием плановой медпомощи нельзя.
От отсутствия плановых хирургических операций по поводу онкологии или сердечно-сосудистых заболеваний тоже не умирают?
Вот где-нибудь в июле текущего года Счётная палата сообщит нам насколько ещё сократилось оказание плановой помощи в 2021 году по сравнению с 2020.
Сумма - менее 130 тысяч из почти 500 тысяч.
Даже если предположить, что ВСЕ из указанных добавленных смертей вызваны отсутствием плановых операций (а это точно не так), то количество умерших от этих причин почти в 4 раза меньше общего количества добавленных смертей. Реально же не более половины из этих смертей пришлась именно на отсутствие планового хирургического вмешательства. Так что не надо нагнетать.
Я больше поверю в то, что много пожилых умерло из-за психосоматики - ограничения движения, прогулок, социальных контактов и нагнетания истерии в СМИ.
Будьте внимательнее, если пытаетесь возразить по существу.
Мной приведены данные по 2020 году. Официальных данных за 2021 год ещё нет.
Отнимите от 323 тысяч общей избыточной смертности 162 тысячи тех, для кого "коронавирус стал как основной, так и косвенной (??) причиной смерти" и получите искомые смерти от сокращения плановой медпомощи.
Есть неофициальные.
https://zona.media/coronadeaths
моё почтение такое изнасилование прямом эфире. Может я тоже научусь когда нибудь так аргументировать. Жестко без вазелина и предварительных ласк. Браво маэстро.
Зачем все аргументы и цифры, если достаточно 4-х комбинаций статьи и реакций на неё: всё плохо/хорошо - всё правда/враньё. Конгениально! :-)
что интересно- не припомню ни одного человека называемого пропагандистом, который бы утверждал, что "в России ВСЁ хорошо" или "в России построили ВСЕ необходимые заводы". А вот оппозоты, которая утверждает, что "при Путине не построено НИ ОДНОГО завода" (и подобное)- пруд пруди.
100%.
Может тогда пора возвращать практику трудовых лагерей? Ну чтобы потом ни одна сволочь не могла сказать, что в стране ничего не строится?
Шутка, конечно, но...
Ну почему шутка?! Перевоспитывает на раз!
Попробуй потом кто-нить при них (бывш.труд.лагерниках ) сказать: "Да ничего не построено!"
Задушат мозолистыми руками, крича: "Да я Усть-Кут-Нефте-Хим-Маш" лично строил!"
Уходит большое послевоенное поколение. Которое себя не воспроизвело. А рожают сейчас их внуки - которых тоже было меньше чем их родителей - детей того самого невоспроизведшего себя послевоенного поколения. Песня "У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет" стала лауреатом Песни года-1981. Демографические процессы инерционны. Хотя рушатся быстро. Восстанавливаются долго.
как вам не стыдно?! Антисоветчик- всегда
юдофобрусофобМарксист - всегда антисоветчик. А вот юдофобом им религия не позволяет быть. А русофобом - это константа )
таки у марксистов, да... а у троцкистов и разных бундовцев - сионизм за правым плечом радостно потирает лапки, предлагая обкашлять их гешефты.
Это всё суть одна тусовочка, пусть и с нюансами. Сейчас это уже имеет общее название - соросятня )
Что ж в "счастливом" СССР не рожали, как свиноматки, всё же прекрасно было, с кучей тракторов на гектар!
Наверное, уверенность в завтрашнем дне мешала )
Тут вчера опять, хвалебные оды, про супер уверенность в завтрашннем дне у СССР, аж на полтыщи комментов, было!
Да пусть себе. Сублимация переживаний в комментах )
щас ведь Колос озвереет от такого личного выпада))))
у него же урожай зерновых измеряется не тоннами собранного по факту зерна, а штуками засеянной на полях одноразовой сельхозтехники.
Озвереет - и в свой знаменитый поминальник запишет...
5 баллов!
Про тракторы я уже вам 'полную панамку' напихал в свое время. Даже лень повторяться. Есть Росстат, зайдите и посмотрите, производство, импорт. Есть неплохая статья в кладовой, тоже с цифрами и графиками, где делается однозначный вывод ещё в 2012 году, с тех пор не поменялось ничего. И да, Минсельхоз почему-то бьёт тревогу, как и аграрии, а у вас все хорошо, ну-ну. Сами же писали, не может быть везде хорошо. Так вот, в производстве тракторов в России - не хорошо. А это основа. В остальном, по-разному. Вот, пишут тут, двигатель космический сделали, очень хорошо.
Ну озвереет.
Поизвергает каловые массы ртом.
Это уже много раз было. Стоит ли переживать за падаль.
:))
Нет, просто эти все картинки, про вот этих:
брр,какой то чОрный у вас юмор
Да, есть такое, но что поделать, меняться поздно!
удаляй свой коммент - он содержит прямую дезинформацию читателей ("в СССР было по 3-4 ребенка"). Рождаемость в сССР рухнула относительно РИ, в РСФСР даже в благополучные брежневские годы часто не было даже простого воспроизводства. Какие нахрен "3-4 ребенка в среднем". В Узбекистане? А мы то здесь причем?
Не удалишь сам- сверну, а тебя в бан за фейки
ч\ю явно не ваш конёк
удалил,мне не сложно)
это не про чувство юмора. А про незаметное вдалбливание через вот такие яркие картиночки ложных стереотипов (всегда положительных - про прошлое или другие страны, всегда негативных - про нынешнюю Россию).
А вот реальная картина рождаемости на 1 женщину в РСФСР 1960-1991. Никаких 3 детей не было ни в одном году. И сравнение со среднемировой картиной тех лет:
благодарю
В 1964 году колхозников в пенсионном обеспечении приравняли пролетариям (хотя разрыв в пенсиях был более чем в 2 раза ниже). До этого 75% колхозных пенсионеров находилось на иждивение детей ( я помню как моя бабушка подала на алименты на 4-х детей (получила 32 рубля это больше, чем 12рублей в колхозе)). Дети действительно кормили родителей- колхозников. Колхозников и городских в тот период было практически поровну (48% и 52%)
До этого периода (даже на вашем графике) в стране наблюдался рост численности. После 64 года появилось падение численности. Маленькое но падение. Далее падение не останавливалось. Пенсия - главный источник вымирания в России.
Колхозники тогда ещё и на пенсию в 65 лет выходили.
В СССР был упор на промпроизводство и аграрии переехали в города, где дети нужны были только как память о детстве. Когда же ввели детские пособия, так народ массово родил третьего ребёнка - такое чудо: побыть женщине дома с 35/50 руб/мес.
По тем же причинам что перестал размножаться запад(л). Права женщин, городское развращение и все прочее по списку плюс свобода абортов
Страницы