Многие побочные реакции после вакцинации вызваны эффектом ноцебо

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ученые из Гарвардской медицинской школы пришли к выводу, что многие побочные реакции после вакцинации от коронавируса вызваны эффектом ноцебо.

Эффект ноцебо вызывается тревогой или плохими ожиданиями перед вакцинацией.

Многие из вас, наверняка, хорошо знают про эффект плацебо. В некоторых случаях во время лечения человек вместо реально действующего препарата принимает пустышку. Но если он уверен в том, что это настоящее лекарство, его самочувствие действительно улучшается. Так вот существует и прямо противоположный эффект. Он возникает, когда человек настраивает себя на негативные последствия от приема лекарственных препаратов. Или, к примеру, от вакцинации. Побочные реакции от прививки появляются даже в том случае, когда пациенту вместо настоящей вакцины вкалывают плацебо.

Американские ученые в ходе исследования выяснили, что на эффект ноцебо приходится две трети всех распространенных побочных реакций после первой дозы и почти половина – после второй дозы вакцины. Специалисты проанализировали данные 45 тысяч человек, которые участвовали в плацебо-контролируемых испытаниях семи вакцин. В итоге, примерно треть из числа тех, кому сделали настоящую прививку, сообщили о головных болях и усталости после первой дозы. Но что еще более любопытно – примерно каждый пятый из тех, кто получал плацебо, рассказывали о таких же побочных реакциях!

"Плацебо – это компонент, который не должен ничего вызывать. Это психологическое воздействие, конечно. Вообще, когда у человека развивается какая-то тяжелая реакция, то должна быть специальная медицинская комиссия, которая должна оценить, насколько этот факт связан с вакциной или это случайное совпадение", – говорит вирусолог Анатолий Альтштейн.

Другими словами: эффект плацебо основан на вере в лекарство, ноцебо – на вере в болезнь. То есть человек, убежденный во вредном воздействии чего либо – будь то яд, излучение, инфекция или вакцинация – может ощутить неприятные симптомы, даже если в действительности опасности нет.

При этом, когда страхи распространяются на большие группы людей, эффект усиливается. И как поясняют ученые, в этом нет никакой мистики. Любые физиологические проявления имеют материальную основу. Конечно, ноцебо еще до конца не изучен – функциональная нейрохимия требует долгих исследований, многократных экспериментов. Но первые испытания говорят о том, что из-за тревожного ожидания активируется холецистокинин – нейропептидный гормон. Его повышенное выделение в организме может вызвать, в том числе, так называемую моторную диарею.

Ученые также выяснили, что информирование людей об эффектах ноцебо снижает как их частоту, так и страх перед вакцинацией.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Давно не писал о коронавирусе и вакцинации. Однако на ураганный артобстрел статьями противников вакцинации надо хотя бы изредка отвечать.

Комментарий редакции раздела COVID without fear

продублирую свой же коммент здесь

"очень хорошая статья, спасибо - положу в психосоматическую коллекцию. А кстати - как ваш заградительный огонь повлияет на тех, кто утверждает, что именно непропорциональная реакция властей и истерика в медиа в основном и вызвали эту ... "пандемию"?  "

Полюбуйтесь на один широкоизвестный в узких кругах пример эпидемии. Речь идет об RSI = Repetitive Strain Injury ( не знаю как по-русски - смысл - "травма от повторяющихся движений"). Эпидемическая вспышка была в Австралии с1981 до 1988 года и была обусловлена исключительно вниманием газет и телевидения к проблемам, которые накапливаются у каждого человека в определенному возрасту, но обычно на них не обращают внимание. А вот когда внимание помогают обратить - возникает вот это (ниже) - с госпитализациями, инвалидностями, совершенно реальными и задокументированными болями/страданиями "несчастных" и тд  ( был бы PCR тест на RSI, я уверен были бы и смерти )

Комментарии

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Уж ответили так ответили :)

Английские учёные установили, что пострадавшие от вакцинации сами виноваты :)

Эффект ноцебо испытывал, серьезная штука. Но сдается мне, ноцебой можно объяснить только лёгкие психосоматические расстройства, не превосходящие типичные реакции организма на прививку.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Английские учёные установили...

Ну так то американские. Или вы считаете, что Гарвард захудалое ПТУ, а американская медицина ни к черту не годится?  

Ну и на вашу претензию: если есть эффект плацебо, то почему не быть и противоположному? Или вы в плацебо не верите?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Или вы считаете, что Гарвард захудалое ПТУ, а американская медицина ни к черту не годится?  

Меня поражает стремление приводить американские научные источники как что-то авторитетное. После всего того, что мы о них знаем. 

Несомненно, научная школа США сильна и способна провести нужное исследование. Но партийная линия сильнее. А что озвучить, решается по партийной линии.

Будьте последовательны. Если американцы не врут и не изгибают методику под нужный вывод - значит, и про Спутник не врут. Значит, Спутник и впрямь барахло негодное

Аватар пользователя Престарелый Neo

А они писали, что Спутник - барахло? Прямо вот ученые? Видимо, я пропустил.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Вы многое пропустили, если верите, что американские структуры будут ломать собственный бизнес, пустив исследования на самотёк. 

Через сколько лет мы узнали, что фреоны не разрушает озновый слой? Не раньше, чем был окончен передел рынка, а основные "ученые" и управленцы ушли на пенсию. А там речь шла всего лишь о выгоде одной корпорации...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Фреон фреоном, соскок с тему наблюдается. Так есть примеры, где американские ученые заявляют, что Спутник барахло?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

есть примеры, где американские ученые заявляют, что Спутник барахло?

Есть. Спутник не допущен на американский и европейский рынок

Аватар пользователя Престарелый Neo

"Не допущен" и "плохой" - надеюсь, вы видите разницу.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Нет

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Не объективно.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Вы можете предложить свои трактовки этого факта. Только они ничего не изменят в реальном отношении Запада к Спутнику. Даже при том, что все стороны осознаЮт истинную подоплеку такого отношения.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Объективно: они тупо гнобят конкурентов.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Спасибо, кэп!

Они так и объясняют тот факт, что Спутник недопущен?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

И Европа и ВОЗ  тянут и что с того, что они выдумывают всякие отмазки? По отношению к Омикрону есть немало данных, что Пфайзер  хуже Спутника. Только Вы-то заняли определенную позицию ( что Спутник - " плохой " ) и Вас никакие аргументы уже не сдвинут.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

что с того, что они выдумывают всякие отмазки?

Это, значит, применимо к ситуации с западной подаче ситуации с русской вакциной. Но категорически неприменимо к западной подаче исследований. Правильно?

Вы-то заняли определенную позицию ( что Спутник - " плохой " )

Я???

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

То есть вы не видите разницы между реальностью и отношением к ней (Запада) ?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Спасибо за статью. В принципе, и так было ясно учитывая нагнетаемый искусственно иррациональный страх перед прививками, но исследование с циферками всегда лучше выглядит.

А так пришлось наблюдать эту картину лично, можно сказать методом включенного наблюдения: на привику надо было ехать через весь город, да еще утром в час пик, на всякий случай выехала пораньше и как-то проскочила пробки, вследствие чего 40 минут сидела перед кабинетом и наблюдала поток людей идущих прививаться (каждые 4 минуты новый)

Некоторые нормально шли, а некоторые (видно на работе заставили) бледные и на негнущихся ногах (умирать шли ))))

конечно им потом плохеет (подруга-бояшка уверяла, что после прививки у нее была дикая слабость, весь день пролежала и головная боль. и я ей верю, после такого-то страха нормальная реакция))) Страх - это спазм и ладно если просто голова поболит, сильный длительный спазм может много более серьезных бед в организме наделать.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вам спасибо за вашу позицию. 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Да, именно так и есть - пту и кучка неучей, выдающих себя за учОных.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Британские учёные отдыхают. Французские судьи постановили, что словивший побочку от вакцинации сам себе Буратино, по сути совершил самоубийство и вдова не получит страховку как в случае этого самого суицида. 

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 5 месяцев)

В Сберстраховании аналогично. Выясняла перед продлением ипотечной страховки.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Это о чём говорит? Нельзя человека насильно заставлять вакцинироваться. Хотя это и всем известно.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Долго ржал, прочитав эту статью. Британским учёным дальше стоит применить этот метод к жертвам изнасилования - я не удивлюсь, если большая часть психических травм у жертв изнасилования тоже объясняется этим "эффектом ноцебо".

"При этом, когда страхи распространяются на большие группы людей, эффект усиливается." - точно! Необходимо срочно начать пропаганду, чтобы изнасилование перестало восприниматься как нечто плохое. Если все жертвы станут "расслабляться и получать удовольствие" - мир станет лучше!smile3.gif

Это конечно сарказм, но в каждой шутке есть доля правды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Ржака без причины - дальше вы знаете. 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

А почему без причины? Вот давайте рассмотрим такой вопрос - ведь все вакцины исследовались подобным образом - была группа получившая вакцину, и группа, получившая плацебо. Почему этот эффект обнаружили  именно сейчас, хотя должны были обнаружить его тогда? Вот, собственно, штришок к качеству испытаний вакцин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

А с чего вывод, что только сейчас обнаружили? Обнаружить и опубликовать несколько разные вещи.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Вы сначала свою способность думать докажите, а то после аналогии

Долго ржал, прочитав эту статью. Британским учёным дальше стоит применить этот метод к жертвам изнасилования - я не удивлюсь, если большая часть психических травм у жертв изнасилования тоже объясняется этим "эффектом ноцебо".

наличие у вас мышления совсем не очевидно.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Арина Родионовна, держите себя в руках!)))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Я стараюсь. Но когда человек проводит аналогию между экспериментом с контрольной группой,

то есть сравнивает два множества (одно из которых не подверглось физическому воздействию от слова совсем) с множеством... скажем так, сплошь подвергшихся физическому воздействию и утверждает что это одно и то же, то меня начинает мучать черная зависть к тем кто живет без мозгов не заморачиваясь элементарной логикой и когнитивными диссонансами.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

ни в коем случае не оправдываю насильников, как бы цинично это не звучало: действительно, зачастую изнасилование - это именно вопрос восприятия

если изначально бы жертвы не воспринимали бы себя жертвами, то никаких травм бы у них и не было

с другой стороны, многие насильники совершают изнасилования именно потому, что им нравится сопротивление жертвы, им нравится страх, слезы, ощущение власти и т.д.
если бы потенциальные жертвы получали удовольствие от процесса, то то многих изнасилований просто не происходило бы: потенциальный насильник бы просто не возбудился бы

но важно также понимать, что даже если бы этих изнасилований не произошло, мы бы имели в обществе кучу потенциально опасных людей, которые получают удовольствие от причинения страданий другим
даже если бы у насильника не было возможности причинить страдания именно в виде принудительного полового акта, он бы обязательно кого то избил, убил и т.д.

и тут как раз принципиальная разница с прививками и другими конспирологиями: у врачей и ученых нет цели кому-то причинить страдания, они наоборот, стараются помочь заболевшим или потенциальным больным
но вместо этого получают совершенно неадекватную реакцию сопротивления помощи

случаи, когда врачи или ученые намеренно хотели кому-то причинить страдания, боль, физический вред, конечно были, но это просто на уровне статистической погрешности и их не больше чем среди политиков, трактористов, футболистов, священников или людей любой другой профессии

так что ноцебо реакция таком огромном количестве случаев - это показатель того насколько глубоко в наше общество пустила корни нездоровая конспирология

 

Аватар пользователя Престарелый Neo

ноцебо реакция таком огромном количестве случаев - это показатель того насколько глубоко в наше общество пустила корни нездоровая конспирология

Абсолютно согласен. 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

"у врачей и ученых нет цели кому-​то причинить страдания" - у простых, рядовых врачей и учёных, скорее всего, такой цели действительно нет. А вот насчёт тех, кто с самого верха организует принудиловку, я бы не был настолько уверен.smile4.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

Когда-то один из врачей Pain Relief Unit, Churchill Hospital, Jhonn Radkliff NHS Trust (там многие из организаторов кохрановской базы) на вопрос пациента о возможных побочных эффектах медикамента ответил :"Любой из того, что Вы прочитаете в инструкции".

На уточняющий вопрос пациента о том, что по мнению врача, поможет ему больше всего, овет был"Откуда мне знать? У Вас болит, не у меня". Врач с мировым именем..

Видя соё удивление, он пояснил, что он пациенту не мама и не папа, а патернализм- пережиток СССР

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 2 месяца)

Забегали, засуетились вколовшие в себя неизвестную субстанцию... Как оно там, в оригинале? Отрицание, гнев, торг, депрессия и, наконец, принятие. По тону комментариев, они сейчас где-то между торгом и депрессией.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Мне бы очень хотелось узнать, от каких фактов вы отталкивались, делая такие удивительные выводы?

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

" Забегали, засуетились вколовшие в себя неизвестную субстанцию..."

Только что видел этот коммент в другой ветке-бот!

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 2 месяца)

А бот умеет пить утром кофе и прикалываться над не-ботами? Тогда я - бот, ога.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Современная техника может многое. Даже любить. А что в опубликованной статье вызвало у вас такой всплеск работоспособности? ))

Аватар пользователя Престарелый Neo

Не удивлен ни разу.

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 2 месяца)

Вот именно эти ваши жалкие попытки успокоить себя (да это бот, не верьте!!!) и выдают предпоследнюю фазу, между торгом и депрессией. Но вот когда до вас допрёт правда, наступит она, депрессия. Которая будет выражаться в том, что уколотые станут просто избегать этой темы.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Во-первых вообще не понял ваш посыл про фазы, и во-вторых вы зря приписываете себе монополию на правду.

Аватар пользователя Офисный планктон

... вколовшие в себя неизвестную субстанцию...

Можно подумать, что ты хорошо себе представляешь, из чего и как делаются продукты, которые ты покупаешь в магазине.

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 2 месяца)

Торгуетесь? Или уже приближение депрессняка чуете? ;) 

Разъясняю. Меня не заставляют покупать в магазине какие-то продукты и тем более конкретную марку продуктов. Меня не ограничивают в гражданских правах, дарованных мне с рождения, за то, что я не покупаю бройлеры производства заводов, которые принадлежат семейкам голиковых, поповых и прочих гинцбурков. Мне не пытаются наколоть на лоб овцекод как постоянному покупателю бройлеров производства этих поганых семеек, причем под угрозой, что я без этого овцекода не могу выйти из дома или пользоваться банковскими услугами. Усекаете разницу? Обтекайте.

Аватар пользователя Офисный планктон

Усекаете разницу?

Усекаю. Ты обычный верующий, которому даже офтальмологическая уринотерапия не поможет.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Обтекайте 

Уважаемый, я прошу вас не употреблять подобные слова и иным образом оскорблять собеседников. По крайней мере, в этом блоге. Спасибо. 

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 2 месяца)

Хорошо. По рукам. Но! Взамен прошу не называть меня ботом и антиваксером. Ибо я живой, а отношение к вакцинам могу описать очень кратко: на днях сделал дочери вторую АКДС.

Всего лишь противник произвола со стороны государства, которое заставляет делать прививки от сезонного гриппа, которые никогда и никому не помогали.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Согласен. О том же прошу и вашего оппонента. 

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Всего лишь противник произвола со стороны государства, которое заставляет делать прививки от сезонного гриппа, которые никогда и никому не помогали.

Из-за сезонного гриппа не было такого количества тяжёлых больных и смертей, не приходилось ограничивать распространение болезни, не приходилось перепрофилировать существующие больницы и строить новые.

Зачем Вы мешаете в кучу все ОРВИ, Вы ведь знаете, что они сильно отличаются?

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 2 месяца)

Насмотрелись первых каналов?

Смерти - это убийства. Массовые убийства под ИВЛ в непрофильных больницах, убивают внутрибольничными инфекциями, которые запрещено лечить. Действуют по протоколам ВОЗ, которые суть - сценарий массового убийства людей. Я тысячу раз рассказывал и мне неинтересно вдувать эту информацию ещё одному зомбированному.

Аватар пользователя Офисный планктон

Я среди своих друзей и знакомых имею тех, кто сам работал в ковидных больницах или там лежал. Этому я верю больше, чем СМИ. И чем комментаторам на АШ.

И да, лечение в больницах, в том числе с использованием ИВЛ, оказалось результативным, иначе я бы со своими друзьями больше не общался. Они тоже раньше ко всему относились скептически, но что-то заставило их переосмыслить свои взгляды.

Страницы