Вроде бы мелочь.. или как улучшить оказание медицинской помощи

Аватар пользователя Сергей52

                   Всем Добрый день.

         Затрону вроде бы мелкую тему: опять, как и полтора года назад не можем дозвониться до служб скорой помощи и вызова врача на дом в г. Москве. Заболел сын, температура 38,5С. Кашель. Первый раз, вчера, дозванивались 40 минут, вызов приняли, дали номер вызова, а сегодня после 2 часов дозвона по 122, выяснилось, что наша заявка снята (????).  Естественно, что мы стали возмущаться и теперь с нашего стационарного телефона не можем дозвониться, после набора номера только короткие гудки. Думаю, у медицинских служб просто не было возможности вчера вечером исполнить заявку и они сбросили вызов как отмененный. У них опять там все горит. Мелкий обман и нас и вышестоящих над ними?

         Мелочь скажете? Может быть.

         В апреле 2020г., когда сын заболел COVID-19, не могли почти 2 дня вызвать врача ни по мобильному, ни по стационарному телефону. Только благодаря личным связям отправили сына прямо в больницу, где у него обнаружили поражение легких 50% на 50%. В больнице врачи его фактически спасли. Он находился в больнице 16 дней и его выписали почти сразу как у него спала температура до 37 градусов (на освободившееся место в больнице была уже очередь). Долечивался он уже дома. Как долечивался - ещё та тема для разговора…

Но, возникает много вопросов:

1. Почему в Москве, почти за 2 года, служба приема звонков скорой медицинской помощи не совершенствовалась, не расширялось количество линий приема звонков. Опять у них полный аврал. У наших знакомых, по их словам, в Московской области дела обстоят ещё хуже. 2. Почему, нельзя было расширить сеть оказания медицинской помощи по мобильному телефону, по видео связи? Для этого сотни врачей, в каждом районе, не тратили бы время на выезды, а могли бы по видео оценить состояние больного и дать рекомендации по его лечению. Почему? Специалистов не хватает? Или об этом никто не думает, как решать проблему оптимальными методами, не вкладывая в это значительных средств?

2. Почему, зная заранее, о возможном значительном росте вызовов в январе 2022г., не усиливалась служба оказания скорой помощи в г. Москве? Зато вкладывались громадные средства в догоростоящую медицинскую аппаратуру (которая, каждая предназначена на 1-единственную койку), показывали благостную видео-картинку развития системы здравоохранения в городе на фоне благостных проповедей о вакцинации мера-Собянина? Сейчас, фактически, пытаются оказывать медицинскую помощь, и то не всегда, только если у человека температура не сбивается жаропонижающими ниже 38С, т.е. когда есть реальная угроза жизни человека? Почему?

2. Почему в городе Москве, Московской области, Санк-Петербурге и в России ежедневно больше года умирает от COVID-19 почти на порядок больше народу, чем в других странах? Почему так выросла избыточная смертность в стране? Не оптимальные протоколы лечения? А может, просто не оказание своевременной медицинской помощи населению, потеря времени, когда надо её оказывать? Ведь мы живем не в начале 20го. века. Когда телефонов не было и на каждый вызов надо еще выезжать. И то, если успеют вызвать врача и он помощь успеет оказать.

         Если у кого есть информация, как других регионах России с оказанием именно скорой медицинской помощью?  Поделитесь.

Заранее, большое спасибо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Всегда считал, что ядром в организации системы образования, медицины -должны быть государственные структуры. И государство, если хочет быть сильным и независимым от частного бизнеса оно их должно держать в наилучшем состоянии.

Если у кого есть информация, как других регионах России с оказанием именно скорой медицинской помощью?  Поделитесь.

Заранее, большое спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я уже отвечал на этот вопрос. Развернуто, с многочисленными аргументами:

Почему в России не снижается смертность?

Кратко ответ звучит так: плохо лечим на ранней стадии болезни. Практически совсем не лечим.

Пояснения - здесь:  https://aftershock.news/?q=node/1038706

А с оказанием медицинской помощи в провинции - намного хуже, чем в Москве. Смертность в провинции ниже, потому что меньше зарегистрированных больных, и многие в больницы не обращаются.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

и вызова врача на дом в г. Москве. Заболел сын, температура 38,5С.

Ерунда какая-то у вас. При температуре выше 38-ми (тем более у ребенка) вы не сможете вызвать врача на дом из поликлиники по номеру 122. Они не принимают заявки если температура выше 38. С такой температурой они сразу перенаправляют на линию скорой и неотложки (номер 103). Я сам буквально позавчера этим занимался.

С вызовом врача на дом в Москве сегодня огромные проблемы. Из-за вспышки заболеваемости ковидом они напрочь перегружены. Уже третий день идут смс-ки от dit-emias с просьбами не вызывать на дом, а топать ножками в поликинику к дежурному врачу.

Почему в Москве, почти за 2 года, служба приема звонков скорой медицинской помощи не совершенствовалась,

Номер 122 - это НЕ СКОРАЯ! Это единый номер для вызова ВРАЧА НА ДОМ ИЗ ПОЛИКЛИНИКИ. И за одно по вопрсам ковида.

А вот именно СКОРАЯ и неотложка - это номер 103 (либо 112).

У вас просто путаница между скорой, неотложкой и врачом из поликлиники.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

С вызовом врача на дом в Москве сегодня огромные проблемы. Из-за вспышки заболеваемости ковидом они напрочь перегружены. Уже третий день идут смс-​ки от dit-​emias с просьбами не вызывать на дом, а топать ножками в поликинику к дежурному врачу.

Ковида же никакого нет, это все придумал Черчилль в восемнадцатом году! Шваб, чего вестись на разводку от транснациков! Примерно так вещает отМорозко и его местные коллеги.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

Есть ковид, нет ковида, какая разница?

Факт в том что людей с повышенной температурой вдруг стало в разы больше чем было раньше)

И врачи перестали успевать всех обходить.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 4 месяца)

Вакцинаторы колют народ омикроном

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Тоже версия!

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 3 месяца)

При температуре выше 38-ми (тем более у ребенка) вы не сможете вызвать врача на дом из поликлиники по номеру 122. Они не принимают заявки если температура выше 38. С такой температурой они сразу перенаправляют на линию скорой и неотложки (номер 103).

Провинция.

02 января вызвали ребенку участкового врача, температура была 38,5. Приехали в течении 20 минут, послушали, выписали антибиотики, записали на 4 к лору. Судя по времени реакции, был одним из первых кто до них дозвонился в это утро.

С другой стороны сам в конце декабря у дежурного врача просидел 3 часа, ожидая приема.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 дня)

а что мешало отвезти его в поликлинику в дежурное отделение? посадили в такси и отвезли. меня там первый раз обследовали в том году и отправили сразу в госпиталь на скорой, сегодня ходил - сделали тесты и выдали лекарствов (температуры нет, просто закокивдел). 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 3 месяца)

У нас в городе во всех поликлиниках есть бланки вызова врача на дом и специальный ящичек для их приема... это если вы торопитесь... если отстоять электронную очередь в регистратуру, то запишут вызов так. Реализовано на всякий случай (нет связи, перегружено), стабильно работает.

Тащить же маленького ребенка в январские морозы в очередь поликлиники... не всегда хорошая идея.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(7 лет 3 месяца)

https://mishka-knizhka.ru/rasskazy-dlya-detej/rasskazy-gajdara/skazka-o-voennoj-tajne-o-malchishe-kibalchishe-i-o-ego-tverdom-slove-gajdar-a/

Нам бы день простоять, да ночь продержаться.

Только Красную Армию мы не дождемся - вакцинацию уже просрали.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(7 лет 9 месяцев)

Живу в самом центре страны - г.Томске. Сыну 10 лет, на днях заболел какой-то ОРВИ (не ковид), температура 38.5. Живем в пригороде (!). Вызвали врача на дом, врач приехал через 3 часа.

Со взрослыми все гораздо хуже, но к детям тьфу-тьфу пока выезжают без проблем, и это радует.

Аватар пользователя Volody
Volody(13 лет 10 месяцев)

В Уфе всё норм со скорой. 10-го января батя заболел, 73 года, температура 39,5. Вызвал скорую 112, приехали меньше чем, через час.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

А с вызовом врача из поликлиники на дом как?

Аватар пользователя Volody
Volody(13 лет 10 месяцев)

Дело было в 8 вечера. На утро после 9 часов врач с поликлиники пришла, осмотрела, выписала рецепт, больничный открыла (батя работает), записала на приём к ней 14-го.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 8 месяцев)

Очень странно. У нас в далеком замкадье - 112 нормально работает. Дозвониться очень просто. Потом смс ки идут. когда вызов, через сколько приедут и т.д.

Прививки нужно ставить. Хотя бы от гриппа.

Но системно решить проблему медицины так не получится. Медицина должна стать про-активной. Не вы звоните, когда "почки" отказали. А вас вызывают, если что не так.

Делается это просто и банально. Раз в квартал - анализы  и побробный анамнез. Отнесение к различным группам риска...

Сейчас накапливают информацию по диспансеризации... Но только это нас спасет от вала обращений. 

И да, тех кто не делал прививки - в конец очереди. Сначала инфаркт, инсульт, потом дураков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

112 - это фактически вызов скорой. С ней проблем нет ни у кого.

У него проблемы с номером 122. Это вызов врача на дом. Вот с этим действительно проблемы так как врачи тупо не успевают обойти всех заболевших.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(11 лет 9 месяцев)

В регионах в глубинке тупо врачей не стало с началом ковида, уехали в Москву и столицы регионов за длинным рублем. В городе, где мама живет, на город ДВА терапевта, сёстры работают по очереди то в процедурке, то в красной зоне. Много врачей умерло, в т.ч. зав. поликлиникой. Знакомая - врач, говорит, что она может сейчас в любой город поехать и ее везде возьмут сразу, без испытательного срока.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

Все верно.

Врачей не хватает везде.

Проблема в том что взять их негде. И быстро их не подготовить.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 8 месяцев)

Простите а в чем разница? 112 отвезет в больницу гораздо быстрее. Самолечение поражения легких это круто конечно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Конь
Конь(5 лет 11 месяцев)

Эльф из министерства? Когда по 1 терапевту на несколько участков, узких спецов также, а некоторых вообще нет, и все падает на терапевтов. а информация по диспансеризации - точно дурачок. 

 

еще и про диспансерное наблюдение чешет, вы вообще тупые7 они еще и снижают оплату, если не ставят на д/наблюдение. а наблюдать некому. все сидят на тупой или острой текучке, и куча журналов отчетов бумажек внести вынести. и отчеты давно фантазийные и творческие. для эльфов. так и живем.

 

Комментарий администрации:  
*** систематическое и публичное извержение кала ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 8 месяцев)

Наверное зависит от врача. У меня есть и сотовый и ватсап моего терапевта. Если что нужно решаем по телефону. Нужно мазок на ковид? Позвонил, сказала когда подойти. Пришли за полчаса до приема. У нас мазок взял терапевт. Нужно запись? Тоже проблем нет. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(7 лет 2 месяца)

Заболел сын, температура 38,5С. Кашель. Первый раз, вчера, дозванивались 40 минут, вызов приняли, дали номер вызова, а сегодня после 2 часов дозвона по 122, выяснилось, что наша заявка снята (????).  

Его брать не должны.

2. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства.

Если по простому. Если срочно не оказать помощь и человек может умереть, то это зона ответственности скорой. Если человеку плохо, но при этом риска смерти в ближайшие часы минимален, то нет.

Одна из проблем скорой, это неадекватное ее восприятие большей части населения. Которые упорно не хотят повышать свой уровень правовой грамотности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 3 месяца)

По собственному опыту - когда у маленького ребенка температура упорно ползет к 39 градусам и трудно сбивается, а на дворе 01 января... В общем очень неоднозначные впечатления, повторять которые очень не хочется.

При этом есть воспитанное с детства - если со здоровьем что-то очень плохо и сам сделать ничего не можешь - нужно обращаться в скорую... пусть они не назначат антибиотики да и лечение тоже, но смогут путь на глаз оценить состояние и если все действительно печально, увезти в больницу.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(7 лет 2 месяца)

При этом есть воспитанное с детства - если со здоровьем что-​то очень плохо и сам сделать ничего не можешь - нужно обращаться в скорую...

Если нет риска то нет. Если ребёнок теряет сознание, его постоянно рвет, у него синеют губы, затруднено дыхание, тогда да, надо вызывать скорую, описывать им симптомы.

пусть они не назначат антибиотики да и лечение тоже, но смогут путь на глаз оценить состояние и если все действительно печально, увезти в больницу

Такси. Быстро, удобно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Так как улучшить то? Опять не рассказал.

Наверное, как всегда. Расстрелять кого нибудь.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Человек только на АШ пришел, зарегистровался - а вы от него уже конкретики хотите. Подождите, пущай выговорится, буквально наболевшее...  smile27.gif

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Это если он же не истерил две недели назад против прививок.

Сейчас много новых истеричек появится. А старые будут скромно помалкивать.

Но ничего. Всех дураков уже дедушка Дарвин заждался. 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Arioch
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

звоните в 112 и, может быть, 103 ?

Туда надо звонить когда прям совсем все плохо. 103 это скорая (должна приехать за 20 минут по Москве) и неотложка которая едет дольше. 112 это тоже самое плюс полиция, пожарные и прочий Мосгаз.

Я делал так: звонил 103 но сказал что мне не нужна скорая а нужна неотложка так как температура 38,5. У меня приняли заявку и сказали что мне обязательно перезвонит врач из неотложки для уточнения симптомов. Часа через 3 перезвонил врач, я ему рассказал все симптомы, он сказал что пить, что не пить и при каких симптомах нужно обязательно вызывать скорую.

Аватар пользователя Сергей52
Сергей52(3 года 12 месяцев)

Проблема не в том на какой номер звонить. Почему опять аврал на 103, 122, и т.д.? Почему не возможно часами дозвониться? Почему Правительство Москвы, Мэр не озаботились тем, что повторяется тоже самое, что было в апреле-мае 2020г. Почему не проанализирована проблема и не приняты адекватные меры по оказанию скорой медицинской помощи.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Если населению это нафиг не нужно, то зачем властям суетиться?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

Проблема не в том на какой номер звонить. Почему опять аврал на 103, 122, и т.д.?

На 103 нет никакого аврала! Я сам последние два дня туда спокойно дозваниваюсь.

Вот 122 - действительно не дозвонится.

А все потому что 103 это ЭКСТРЕННАЯ медицинская помощь, а 122 - это фактически ваша ПОЛИКЛИНИКА. И это совершенно РАЗНЫЕ городские службы!

Но из за похожести номеров и функций, постоянно возникает путаница)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Медицине и врачам в частности важен не результат, а процесс. Поэтому у них нет задачи кого-то вылечить, а есть задача как можно дольше лечить и получать за это деньги.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(11 лет 9 месяцев)

Тут несколько значимых факторов.

1. Вакцинация (да, она нужна государству не чтобы "не умереть или переболеть легче", а чтобы не перегрузить медицинские службы). Так во всём мире.

2. Раннее выявление и лечение (диспансеризация сейчас и в СССР это земля и небо. Космос. наверное, у ЦК КПСС и космонавтов). Пример: уролог опрашивает на диспансеризации мужчину, у него давно аденома, а он об этом не знает, но диспансеризация проходит только по опросу, без анализов и т.п.. А потом онкология, операция, вместо коррекции на ранней стадии.

3. Диагностика в т.ч. тех заболеваний, которые сейчас диагностируются и лечатся только платно (лечение можно оставить платным), так как они ВЛИЯЮТ на другие органы. системы, приводят к осложнениям и т.п. (примеры - кожвен, простатит, зубы). Есть случаи, когда человек не лечит зуб и воспаление уходит в пазухи со сложным ЛОР - лечением. 

4. Надо, чтобы человек видел, что это не для галочки, что реально его диагностируют, а не жалобы есть - нет - здоров.

5. Законодательно реализовать (один день на диспансеризацию - это нереально даже при нынешнем подходе).

 

Аватар пользователя Сергей52
Сергей52(3 года 12 месяцев)

А как улучшить то? 

Предлагаю и Вам над этим подумать.

Считаю, что современные средства связи, интернета, приложений в телефонах, компьютерах позволяют автоматизировать и увеличить пропускную возможность оказания медицинских услуг.

В этом направлении, если думать по государственному, а не как отмыть выделенные на здравоохранение деньги, тоже надо вкладывать немалые средства. Одновременно с этим будут решаться параллельно и многие другие вопросы здравоохранения. В частности, улучшения дистанционной диагностики. Например, почему не внедряется компьтернная дистанционная диагностика биорезонансными методами(современные методы компьтерной диагностики метода Рейки)? Кому она не выгодна? Денег не приносит? Почему ее везде замалчивают, а она может кардинально изменить вопросы своевременного оказания скорой медицинской помощи. 

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

Считаю, что современные средства связи, интернета, приложений в телефонах, компьютерах позволяют автоматизировать и увеличить пропускную возможность оказания медицинских услуг

Угу. Только проблема в том что все хотят врача на дом.

А не консультацию по видеосвязи)

Привычка-с!

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Вот так всегда. Сначала лечатся биорезонансами через телевизор мобильное приложение, а затем в скорую дозвониться не могут.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

Со скорой никаких проблем нет.

Проблемы с поликлиниками.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

современные методы компьтерной диагностики метода Рейки

Лоббист что ли? 

Аватар пользователя Satos
Satos(8 лет 9 месяцев)

В нашей деревне женщину из телефона вынули и робота туда посадили. Робот звонки принимает и заявки оформляет. Дозвониться стало проще, но робот тупой, блин, умеет только спрашивать "Что у вас болит?".(

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***