Вроде бы мелочь.. или как улучшить оказание медицинской помощи

Аватар пользователя Сергей52

                   Всем Добрый день.

         Затрону вроде бы мелкую тему: опять, как и полтора года назад не можем дозвониться до служб скорой помощи и вызова врача на дом в г. Москве. Заболел сын, температура 38,5С. Кашель. Первый раз, вчера, дозванивались 40 минут, вызов приняли, дали номер вызова, а сегодня после 2 часов дозвона по 122, выяснилось, что наша заявка снята (????).  Естественно, что мы стали возмущаться и теперь с нашего стационарного телефона не можем дозвониться, после набора номера только короткие гудки. Думаю, у медицинских служб просто не было возможности вчера вечером исполнить заявку и они сбросили вызов как отмененный. У них опять там все горит. Мелкий обман и нас и вышестоящих над ними?

         Мелочь скажете? Может быть.

         В апреле 2020г., когда сын заболел COVID-19, не могли почти 2 дня вызвать врача ни по мобильному, ни по стационарному телефону. Только благодаря личным связям отправили сына прямо в больницу, где у него обнаружили поражение легких 50% на 50%. В больнице врачи его фактически спасли. Он находился в больнице 16 дней и его выписали почти сразу как у него спала температура до 37 градусов (на освободившееся место в больнице была уже очередь). Долечивался он уже дома. Как долечивался - ещё та тема для разговора…

Но, возникает много вопросов:

1. Почему в Москве, почти за 2 года, служба приема звонков скорой медицинской помощи не совершенствовалась, не расширялось количество линий приема звонков. Опять у них полный аврал. У наших знакомых, по их словам, в Московской области дела обстоят ещё хуже. 2. Почему, нельзя было расширить сеть оказания медицинской помощи по мобильному телефону, по видео связи? Для этого сотни врачей, в каждом районе, не тратили бы время на выезды, а могли бы по видео оценить состояние больного и дать рекомендации по его лечению. Почему? Специалистов не хватает? Или об этом никто не думает, как решать проблему оптимальными методами, не вкладывая в это значительных средств?

2. Почему, зная заранее, о возможном значительном росте вызовов в январе 2022г., не усиливалась служба оказания скорой помощи в г. Москве? Зато вкладывались громадные средства в догоростоящую медицинскую аппаратуру (которая, каждая предназначена на 1-единственную койку), показывали благостную видео-картинку развития системы здравоохранения в городе на фоне благостных проповедей о вакцинации мера-Собянина? Сейчас, фактически, пытаются оказывать медицинскую помощь, и то не всегда, только если у человека температура не сбивается жаропонижающими ниже 38С, т.е. когда есть реальная угроза жизни человека? Почему?

2. Почему в городе Москве, Московской области, Санк-Петербурге и в России ежедневно больше года умирает от COVID-19 почти на порядок больше народу, чем в других странах? Почему так выросла избыточная смертность в стране? Не оптимальные протоколы лечения? А может, просто не оказание своевременной медицинской помощи населению, потеря времени, когда надо её оказывать? Ведь мы живем не в начале 20го. века. Когда телефонов не было и на каждый вызов надо еще выезжать. И то, если успеют вызвать врача и он помощь успеет оказать.

         Если у кого есть информация, как других регионах России с оказанием именно скорой медицинской помощью?  Поделитесь.

Заранее, большое спасибо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Всегда считал, что ядром в организации системы образования, медицины -должны быть государственные структуры. И государство, если хочет быть сильным и независимым от частного бизнеса оно их должно держать в наилучшем состоянии.

Если у кого есть информация, как других регионах России с оказанием именно скорой медицинской помощью?  Поделитесь.

Заранее, большое спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я уже отвечал на этот вопрос. Развернуто, с многочисленными аргументами:

Почему в России не снижается смертность?

Кратко ответ звучит так: плохо лечим на ранней стадии болезни. Практически совсем не лечим.

Пояснения - здесь:  https://aftershock.news/?q=node/1038706

А с оказанием медицинской помощи в провинции - намного хуже, чем в Москве. Смертность в провинции ниже, потому что меньше зарегистрированных больных, и многие в больницы не обращаются.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

и вызова врача на дом в г. Москве. Заболел сын, температура 38,5С.

Ерунда какая-то у вас. При температуре выше 38-ми (тем более у ребенка) вы не сможете вызвать врача на дом из поликлиники по номеру 122. Они не принимают заявки если температура выше 38. С такой температурой они сразу перенаправляют на линию скорой и неотложки (номер 103). Я сам буквально позавчера этим занимался.

С вызовом врача на дом в Москве сегодня огромные проблемы. Из-за вспышки заболеваемости ковидом они напрочь перегружены. Уже третий день идут смс-ки от dit-emias с просьбами не вызывать на дом, а топать ножками в поликинику к дежурному врачу.

Почему в Москве, почти за 2 года, служба приема звонков скорой медицинской помощи не совершенствовалась,

Номер 122 - это НЕ СКОРАЯ! Это единый номер для вызова ВРАЧА НА ДОМ ИЗ ПОЛИКЛИНИКИ. И за одно по вопрсам ковида.

А вот именно СКОРАЯ и неотложка - это номер 103 (либо 112).

У вас просто путаница между скорой, неотложкой и врачом из поликлиники.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

С вызовом врача на дом в Москве сегодня огромные проблемы. Из-за вспышки заболеваемости ковидом они напрочь перегружены. Уже третий день идут смс-​ки от dit-​emias с просьбами не вызывать на дом, а топать ножками в поликинику к дежурному врачу.

Ковида же никакого нет, это все придумал Черчилль в восемнадцатом году! Шваб, чего вестись на разводку от транснациков! Примерно так вещает отМорозко и его местные коллеги.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Есть ковид, нет ковида, какая разница?

Факт в том что людей с повышенной температурой вдруг стало в разы больше чем было раньше)

И врачи перестали успевать всех обходить.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 10 месяцев)

Вакцинаторы колют народ омикроном

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Тоже версия!

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

При температуре выше 38-ми (тем более у ребенка) вы не сможете вызвать врача на дом из поликлиники по номеру 122. Они не принимают заявки если температура выше 38. С такой температурой они сразу перенаправляют на линию скорой и неотложки (номер 103).

Провинция.

02 января вызвали ребенку участкового врача, температура была 38,5. Приехали в течении 20 минут, послушали, выписали антибиотики, записали на 4 к лору. Судя по времени реакции, был одним из первых кто до них дозвонился в это утро.

С другой стороны сам в конце декабря у дежурного врача просидел 3 часа, ожидая приема.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

а что мешало отвезти его в поликлинику в дежурное отделение? посадили в такси и отвезли. меня там первый раз обследовали в том году и отправили сразу в госпиталь на скорой, сегодня ходил - сделали тесты и выдали лекарствов (температуры нет, просто закокивдел). 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

У нас в городе во всех поликлиниках есть бланки вызова врача на дом и специальный ящичек для их приема... это если вы торопитесь... если отстоять электронную очередь в регистратуру, то запишут вызов так. Реализовано на всякий случай (нет связи, перегружено), стабильно работает.

Тащить же маленького ребенка в январские морозы в очередь поликлиники... не всегда хорошая идея.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 8 месяцев)

https://mishka-knizhka.ru/rasskazy-dlya-detej/rasskazy-gajdara/skazka-o-voennoj-tajne-o-malchishe-kibalchishe-i-o-ego-tverdom-slove-gajdar-a/

Нам бы день простоять, да ночь продержаться.

Только Красную Армию мы не дождемся - вакцинацию уже просрали.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 2 месяца)

Живу в самом центре страны - г.Томске. Сыну 10 лет, на днях заболел какой-то ОРВИ (не ковид), температура 38.5. Живем в пригороде (!). Вызвали врача на дом, врач приехал через 3 часа.

Со взрослыми все гораздо хуже, но к детям тьфу-тьфу пока выезжают без проблем, и это радует.

Аватар пользователя Volody
Volody(12 лет 3 месяца)

В Уфе всё норм со скорой. 10-го января батя заболел, 73 года, температура 39,5. Вызвал скорую 112, приехали меньше чем, через час.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

А с вызовом врача из поликлиники на дом как?

Аватар пользователя Volody
Volody(12 лет 3 месяца)

Дело было в 8 вечера. На утро после 9 часов врач с поликлиники пришла, осмотрела, выписала рецепт, больничный открыла (батя работает), записала на приём к ней 14-го.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

Очень странно. У нас в далеком замкадье - 112 нормально работает. Дозвониться очень просто. Потом смс ки идут. когда вызов, через сколько приедут и т.д.

Прививки нужно ставить. Хотя бы от гриппа.

Но системно решить проблему медицины так не получится. Медицина должна стать про-активной. Не вы звоните, когда "почки" отказали. А вас вызывают, если что не так.

Делается это просто и банально. Раз в квартал - анализы  и побробный анамнез. Отнесение к различным группам риска...

Сейчас накапливают информацию по диспансеризации... Но только это нас спасет от вала обращений. 

И да, тех кто не делал прививки - в конец очереди. Сначала инфаркт, инсульт, потом дураков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

112 - это фактически вызов скорой. С ней проблем нет ни у кого.

У него проблемы с номером 122. Это вызов врача на дом. Вот с этим действительно проблемы так как врачи тупо не успевают обойти всех заболевших.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 месяца)

В регионах в глубинке тупо врачей не стало с началом ковида, уехали в Москву и столицы регионов за длинным рублем. В городе, где мама живет, на город ДВА терапевта, сёстры работают по очереди то в процедурке, то в красной зоне. Много врачей умерло, в т.ч. зав. поликлиникой. Знакомая - врач, говорит, что она может сейчас в любой город поехать и ее везде возьмут сразу, без испытательного срока.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Все верно.

Врачей не хватает везде.

Проблема в том что взять их негде. И быстро их не подготовить.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

Простите а в чем разница? 112 отвезет в больницу гораздо быстрее. Самолечение поражения легких это круто конечно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Конь
Конь(4 года 5 месяцев)

Эльф из министерства? Когда по 1 терапевту на несколько участков, узких спецов также, а некоторых вообще нет, и все падает на терапевтов. а информация по диспансеризации - точно дурачок. 

 

еще и про диспансерное наблюдение чешет, вы вообще тупые7 они еще и снижают оплату, если не ставят на д/наблюдение. а наблюдать некому. все сидят на тупой или острой текучке, и куча журналов отчетов бумажек внести вынести. и отчеты давно фантазийные и творческие. для эльфов. так и живем.

 

Комментарий администрации:  
*** систематическое и публичное извержение кала ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

Наверное зависит от врача. У меня есть и сотовый и ватсап моего терапевта. Если что нужно решаем по телефону. Нужно мазок на ковид? Позвонил, сказала когда подойти. Пришли за полчаса до приема. У нас мазок взял терапевт. Нужно запись? Тоже проблем нет. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 7 месяцев)

Заболел сын, температура 38,5С. Кашель. Первый раз, вчера, дозванивались 40 минут, вызов приняли, дали номер вызова, а сегодня после 2 часов дозвона по 122, выяснилось, что наша заявка снята (????).  

Его брать не должны.

2. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства.

Если по простому. Если срочно не оказать помощь и человек может умереть, то это зона ответственности скорой. Если человеку плохо, но при этом риска смерти в ближайшие часы минимален, то нет.

Одна из проблем скорой, это неадекватное ее восприятие большей части населения. Которые упорно не хотят повышать свой уровень правовой грамотности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 8 месяцев)

По собственному опыту - когда у маленького ребенка температура упорно ползет к 39 градусам и трудно сбивается, а на дворе 01 января... В общем очень неоднозначные впечатления, повторять которые очень не хочется.

При этом есть воспитанное с детства - если со здоровьем что-то очень плохо и сам сделать ничего не можешь - нужно обращаться в скорую... пусть они не назначат антибиотики да и лечение тоже, но смогут путь на глаз оценить состояние и если все действительно печально, увезти в больницу.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 7 месяцев)

При этом есть воспитанное с детства - если со здоровьем что-​то очень плохо и сам сделать ничего не можешь - нужно обращаться в скорую...

Если нет риска то нет. Если ребёнок теряет сознание, его постоянно рвет, у него синеют губы, затруднено дыхание, тогда да, надо вызывать скорую, описывать им симптомы.

пусть они не назначат антибиотики да и лечение тоже, но смогут путь на глаз оценить состояние и если все действительно печально, увезти в больницу

Такси. Быстро, удобно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 5 месяцев)

Так как улучшить то? Опять не рассказал.

Наверное, как всегда. Расстрелять кого нибудь.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Человек только на АШ пришел, зарегистровался - а вы от него уже конкретики хотите. Подождите, пущай выговорится, буквально наболевшее...  smile27.gif

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 5 месяцев)

Это если он же не истерил две недели назад против прививок.

Сейчас много новых истеричек появится. А старые будут скромно помалкивать.

Но ничего. Всех дураков уже дедушка Дарвин заждался. 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Arioch
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

звоните в 112 и, может быть, 103 ?

Туда надо звонить когда прям совсем все плохо. 103 это скорая (должна приехать за 20 минут по Москве) и неотложка которая едет дольше. 112 это тоже самое плюс полиция, пожарные и прочий Мосгаз.

Я делал так: звонил 103 но сказал что мне не нужна скорая а нужна неотложка так как температура 38,5. У меня приняли заявку и сказали что мне обязательно перезвонит врач из неотложки для уточнения симптомов. Часа через 3 перезвонил врач, я ему рассказал все симптомы, он сказал что пить, что не пить и при каких симптомах нужно обязательно вызывать скорую.

Аватар пользователя Сергей52
Сергей52(2 года 5 месяцев)

Проблема не в том на какой номер звонить. Почему опять аврал на 103, 122, и т.д.? Почему не возможно часами дозвониться? Почему Правительство Москвы, Мэр не озаботились тем, что повторяется тоже самое, что было в апреле-мае 2020г. Почему не проанализирована проблема и не приняты адекватные меры по оказанию скорой медицинской помощи.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 5 месяцев)

Если населению это нафиг не нужно, то зачем властям суетиться?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Проблема не в том на какой номер звонить. Почему опять аврал на 103, 122, и т.д.?

На 103 нет никакого аврала! Я сам последние два дня туда спокойно дозваниваюсь.

Вот 122 - действительно не дозвонится.

А все потому что 103 это ЭКСТРЕННАЯ медицинская помощь, а 122 - это фактически ваша ПОЛИКЛИНИКА. И это совершенно РАЗНЫЕ городские службы!

Но из за похожести номеров и функций, постоянно возникает путаница)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Медицине и врачам в частности важен не результат, а процесс. Поэтому у них нет задачи кого-то вылечить, а есть задача как можно дольше лечить и получать за это деньги.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 месяца)

Тут несколько значимых факторов.

1. Вакцинация (да, она нужна государству не чтобы "не умереть или переболеть легче", а чтобы не перегрузить медицинские службы). Так во всём мире.

2. Раннее выявление и лечение (диспансеризация сейчас и в СССР это земля и небо. Космос. наверное, у ЦК КПСС и космонавтов). Пример: уролог опрашивает на диспансеризации мужчину, у него давно аденома, а он об этом не знает, но диспансеризация проходит только по опросу, без анализов и т.п.. А потом онкология, операция, вместо коррекции на ранней стадии.

3. Диагностика в т.ч. тех заболеваний, которые сейчас диагностируются и лечатся только платно (лечение можно оставить платным), так как они ВЛИЯЮТ на другие органы. системы, приводят к осложнениям и т.п. (примеры - кожвен, простатит, зубы). Есть случаи, когда человек не лечит зуб и воспаление уходит в пазухи со сложным ЛОР - лечением. 

4. Надо, чтобы человек видел, что это не для галочки, что реально его диагностируют, а не жалобы есть - нет - здоров.

5. Законодательно реализовать (один день на диспансеризацию - это нереально даже при нынешнем подходе).

 

Аватар пользователя Сергей52
Сергей52(2 года 5 месяцев)

А как улучшить то? 

Предлагаю и Вам над этим подумать.

Считаю, что современные средства связи, интернета, приложений в телефонах, компьютерах позволяют автоматизировать и увеличить пропускную возможность оказания медицинских услуг.

В этом направлении, если думать по государственному, а не как отмыть выделенные на здравоохранение деньги, тоже надо вкладывать немалые средства. Одновременно с этим будут решаться параллельно и многие другие вопросы здравоохранения. В частности, улучшения дистанционной диагностики. Например, почему не внедряется компьтернная дистанционная диагностика биорезонансными методами(современные методы компьтерной диагностики метода Рейки)? Кому она не выгодна? Денег не приносит? Почему ее везде замалчивают, а она может кардинально изменить вопросы своевременного оказания скорой медицинской помощи. 

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Считаю, что современные средства связи, интернета, приложений в телефонах, компьютерах позволяют автоматизировать и увеличить пропускную возможность оказания медицинских услуг

Угу. Только проблема в том что все хотят врача на дом.

А не консультацию по видеосвязи)

Привычка-с!

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 5 месяцев)

Вот так всегда. Сначала лечатся биорезонансами через телевизор мобильное приложение, а затем в скорую дозвониться не могут.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Со скорой никаких проблем нет.

Проблемы с поликлиниками.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

современные методы компьтерной диагностики метода Рейки

Лоббист что ли? 

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 2 месяца)

В нашей деревне женщину из телефона вынули и робота туда посадили. Робот звонки принимает и заявки оформляет. Дозвониться стало проще, но робот тупой, блин, умеет только спрашивать "Что у вас болит?".(