Без предисловий - закат немецкого автопрома идет седьмой год подряд. Впрочем, не только немецкого.
Слайды, пожалуйста:
Для начала взглянем на динамику американских таможенных пошлин на импорт (график вверху). Их обвал после Второй мировой войны создал предпосылки для экономического бума в некоторых допущенных до самого большого в мире рынка странах. Для примера график производства японских автомобилей вместе с графиком их экспорта:
На пике более половины производства японских автомобилей шло на экспорт.
Теперь сравним динамику производства автомобилей в Японии, Германии и США по данным из Википедии:
Видно, что собственное американское производство автомобилей с пятидесятых годов по начало 80-х стабильно, рост автопарка обеспечивается импортом.
Начало роста американского автопрома совпадает с началом "рейганомики" - кредитной накачки спроса.
В 1989 году японское Министерство финансов инициирует резкий подъем процентных ставок, после чего в Японии начинается "потерянное тридцатилетие", видим начало заката и автопрома. Германского автопрома это не касается, естественно.
Видим, что кризисы 2000 и 2008 годов оказали на американский автопром совершенно разное влияние - после первого он посыпался, а вот QE придали автопрому заметное ускорение. Но недолго музыка играла, с 2015 года стало хуже всем.
Выводы по германскому автопрому:
- падение началось до ковида и до теслы
- как рост так и падение завязаны на отношения с США
Комментарии
> как рост так и падение завязаны на отношения с США
США де-факто неплатежеспособны, так что горе всем тем, кто завязан на этот рынок сбыта.
... и они начали забирать то, что давали после войны от щедрот своей избыточной по энергоресурсам экономики.
те, кто были завязаны на рынок сбыта РФ уже раза 3-4 испытали шоковую терапию. Ну упанет долляр раза в 2 (а больше и не надо особо для снижения нагрузки) - в моменте будет тяжело, а потом и тоже приспособятся, как мы приспосабливались после обвалов нашей валюты до 5Х раз - и ничего.
Упадет по отношению к чему? И почему в 2 раза?
Клоун вообще не понимает о чем говорит. Достаточно посмотреть на наш внешнеторговый баланс, чтобы понять, что Россию сполна и с большим избытком плати за весь свой импорт, причем не макулатурой как США или ЕС, а реальными ништяками.
Поэтому даже если сдохнет евро, даже если сдохнет доллар, нам все равно есть что предложить на обмен.
Алекс, в 2014 году у нас что было? Тренировка перед большим П?
Радость, что доллар вырос почти в 2 раза, а товары повседневного спроса "не почти в 2 раза" - так себе радость.
Не, мне конечно греет душу развитие российской промышленности. Но вот когда смотришь цены на квартиры и сравниваешь с доходом семьи, хочется напиться до потери пульса.
Мне 49 лет из которых я всю сознательную жизнь сижу в кредитах. Нельзя просто устроиться на работу и работать - надо постоянно куда то бежать, просто чтобы стоять на месте.
> я всю сознательную жизнь сижу в кредитах
Успех, чо.
Небось и детей этому научил?
> я всю сознательную жизнь сижу в кредитах
Успех, чо.
Небось и детей этому научил?
Какое отношение это имеет к поднятому вопросу?
Вообще-то прямое. Кредитное плечо позволяет гражданам, у которых недостаточно своих заработанных средств приобрести изделия, в том числе, и немецкого автопрома. В России реальный дефицит автомобилей в продаже и спрос превышает предложение.
Убери Правительство кредиты и рынок встанет. Не готовы наши граждане покупать машины от 2-3 млн в цене. Это же касается и жилья. Собственно крупных покупок в жизни семей не так уж и много.
И шуточки про детей, Алекс, не разу неуместны. У людей складываются жизни по разному и не дай Бог, чтоб тебе досталась тяжёлая.
С первой частью согласен, вторая вызывает вопрос о наличии логики (у Вас). Постоянные ссуды означает,что чел добровольно часть своей жизни отдал работе на банки, как вы думаете за счет кого они кормятся? Чрезвычайные обстоятельства я понимаю, не все риски можно запланировать, и иногда челу деваться некуда, кроме как занять в обмен на часть своей жизни, хотя лучше, конечно, занять не у ростовщика, а в семье, чтобы "жирок", хоть его у чела и отжали, из семьи хотя бы не уходил, а оставался в ней.
но тут мы видим не разовый случай, а систематический, всю жизнь. Если чел выбрал, скажем, 3-4 или года своей трудовой жизни посвятить работе на ростовщика, кто же ему судья? Это его право. Но бегать потом и обвинять в своих решениях кого-то еще - это уже не его право, а безответственность.
Алекс, лично у меня все в порядке с доходами, мне кредиты просто не нужны.
Но один близкий мне человек попал в сложную ситуацию, постеснялся обращаться к тем, кто мог помочь и обратился в банки. Финансовой культурой и базовыми знаниями этот человек не владеет. Итог: 12 кредитов, из которых 6 микрофинансовых. Особо отличились Альфа и ВТБ.
Я общался со специалистам по банкротствам и оказалось, что для баков такие клиенты - отдельный и доходный бизнес. кредиты страхуются и банки получают возмещение, при чем процесс поставлен на поток. Эту историю специально пишу для Вас, Вы любите заниматься аналитикой и думаю тема может быть Вам интересна.
Что касается предмета разговора и конкретного человека, то все-таки повторюсь, что жизнь и жизненные ситуации бывают разные. Не от хорошей жизни люди идут за кредитами.
Мое ИМХО, кредиты на жилье и транспорт надо запретить законодательно. Не будет спроса - не будет такого безумного роста цен. Я уверен, что подавляющее большинство без кредитов не сможет купить новый немецкий автомобиль. Жить же надо по средствам.
Так с этим я не спорю, ужимки и разводки ростовщиков, с помощью которых они создают себе корм, мне вполне понятны.
Вот возможно человек и живет такой жизнью. К сожалению, сегодня это норма и реально я никаких предпосылок к изменению в лучшую сторону в будущем не вижу. Кредитная зависимость населения будет сознательно увеличиваться.
Зависимыми людьми, очевидно, легче управлять.
Вы так это говорите, словно управлять людьми плохо априори. Нет, этот вопрос нужно рассматривать в разрезе целей и методов.
Какое отношение тяжелая жизненная ситуация имеет к покупкам в кредит автомобиля? Как говорил Эрик Картман - чтобы стать бедным недостаточно раздать все свои деньги. Надо думать как бедные и поступать как бедные. Надо брать много ненужных тебе вещей в кредит. Так поступают бедные. И именно поэтому они такие бедные.
Беря автомобиль в кредит на 3 года ты платишь за него 1.5торную цену. Фактически ты мог накопить эти деньги за 2 года и купить без кредита. Но ты готов заплатить лишних денег на половину цены авто, ради того, чтобы получить его не через 2 года а сейчас.
А брать в кредит авто за 3 млн могут только совсем богатые люди. Типа у меня сейчас денег свободных нету, не вытаскивать же их из бизнеса. А хочется. Вот возьму кредит, подумаешь 1.5 миллиона переплачу, не проблема.
Если же денег нету то брать такой кредит - это психическое расстройство. Нормальный человек в таком случае возьмет авто , которое ему по карману. За 1 миллион. Если и таких денег нет то за 600 т четырехлетку. Но уж точно не за 3 ляма.
"....я всю сознательную жизнь сижу в кредитах"
Надо жить по средствам. (народная мудрость)
Мне почти 47, единственный кредит - кредитка в редкий случай. Женат, есть дети, т.е. надо кормить кого-то, есть авто, но не в кредите. Как так можно жить постоянно отдавая?
Можно. Когда есть перспектива роста доходов и берёшь кредит на дело.
Перспектива? Это что-то эфемерное. Если перспектива не оправдалась, а кредит уже взят, то что тогда?
Кредит берут с учетом настоящего дохода, а не возможного будущего.
Это называется риски. Получилось, откупоривай шампанское.
И с учетом настоящего дохода, и с учетом будущего. Не всем это дано (видеть перспективу), но у кого получается тот на коне!
Я зарабатывал врачом в частной клинике в 2000 году 7000 в месяц. Очень приличные деньги. Но тоскливо было сидеть на 20% от цены приёма. Взял кредит 450000 руб (1 доллар был 32 руб) под 22% и купил себе аппарат допплерограф смотреть сосуды. И стал работать на себя. Доход возрос до 30000 в месяц сразу. За 2 года кредит закрыл. Работаю на этом чуде технической мысли из Зеленограда и сейчас.
Когда решил так сделать, семья собралась и на коленях умоляла не брать в долг. Может, так свою судьбу в руки и берут?
Одним из самых устойчивых мифов в нашем обществе оказывается представление, что деньги делают людей счастливыми.
Я вырос в бедности и считал, что деньги дадут мне всё, чего нет: контроль, власть, любовь.
Когда я наконец заработал столько, что и не мечтал, обнаружил, что это не принесло мне счастья.
И когда всё потерял, исчезли и все мои ненастоящие друзья.
Джеймс Доти
А я и не связываю деньги и счастье. История про то, что кредит можно взять, если в дело вложить, а не на потребление.
А при чем тут перспектива? У вас было планирование с последующей перспективой. С таким же успехом я могу взять кредит на машину для работы в такси, токарный станок для выточки деталей, трактор для вспашки огородов. Т.е. брать то, что в ближащем будущем принесет доход без риска и позволит отбить кредит.
При чем тут судьба? Я переехал в Питер с ДВ скоро уже 5 лет назад, хотя были все блага. Но я не видел перспективы (хы) для своих детей. Здесь поднялся снова. Не в первый раз уже. И тем, кто постоянно ноет что нет работы где они живут, говорю - переезжайте туда где она есть.
Вам 18 лет. Нищенские халупы стоят от $60,000. Просто голые стены под строительство. Скажите пожалуйста, что вы будете делать в таком случае? С мамусей жить или на вокзале? Или отдавать $500 в месяц барыге за комнату. Повторюсь - за комнату. Или отдавать $500 мамусе, и жить с мамусей?
Я к чему спрашиваю. Не только вы, но и некоторые другие тут так бравируют, смеются над кредитами и "лохами". Такие прям правильные, всё "сами". Только по итогу, либо живут в деревне, где однушка сто́ит как мопед, либо родители купили, либо поотдавали барыгам пол стоимости жилья, и до сих пор отдают.
Что делать людям, у которых нет вышеперечисленных удач в жизни?
Мне 18 лет. Страна, в которой я родился и вырос, развалилась, на предприятии, где работал, то и дело задерживали зарплату. Кредиты? Да вы с ума сошли, никто их тогда никому не давал, дикая инфляция же. Что делать, куда податься? Возраст призывной, денег учиться дальше нема, родители и так еле-еле сводят концы с концами. Выход какой? Я сделал единственный правильный шаг, который сильно помог мне в жизни: я призвался в армию и остался там на контракт. Свою взрослую жизнь я начинал с нуля в незнакомом чужом городе. Поднимался по служебной лестнице, не было жилья, ночевал в кабинетах, но гнул свою планку дальше, помогал родителям деньгами. Женился в первый раз, получил квартиру. Развелся, женился во второй раз, дела в гору пошли. Уволился из силовых структур, пошел работать, снова поднимался по карьерной лестнице. Никаких кредитов. Хотя нет, был один на покупку компа, 20 тыс. по тем деньгам, но это уже было после нулевых. Всё. Так что не надо мне тут писать про невозможную жизнь без кредита.
Не сказал, что она невозможна, я сказал, что у разных людей в разных обстоятельствах различные возможности. Вам государство дало квартиру. Но ведь их далеко не всем дают. Кому-то родители дали. Но не у всех есть родители, которые дают что-то. Кредиты на айфоны само собой чума. Но ипотека, а по сути огромный кредит на жильё - во многих случаях самый разумный выход.
Я-бы сплясал джигу. Трудности он нашёл, ХА!!!
Вариантов вагон. Выбрать профессию, которая даст возможность купить желаемое жильё за пяток лет. В том месте.
Не хочется? Выбираешь место , где желаемая профессия даст желаемый материальный результат. И вперёд.
Ему 18 и он ноет! Все дороги открыты!
Где эти 5 лет жить - третий раз спрашиваю.
Мне не 18, уже давно за 30, дружище.
Я всё пытаюсь объяснить, что, если человек живёт на шее у родителей, или платит жилищной барыге, т.е. выбрасывает деньги на ветер, это не повод гордится "зато без кредитов"
Снимать, тоже мне бином. Все так делают. Накапливается миллиончик, покупается участок. Ставится времянка , которая потом баня будет. Живём в ней пока копим на строительство дома.
Кстати кредит на то, чтобы быстрее закончить доведение части дома до жилого состояния вполне может быть оправдан. Только надо всё правильно просчитать и учесть риски.
Кредит на всякую шнягу типа телефона там или телика считаю абсолютной глупостью.
Мне 53, и кредиты у меня автомобильные, вот сейчас ещё и ипотека. Не вижу большой проблемы, если не выходить за пределы четверти доходов семьи. У нас где-то восьмушка. Надо жить по средствам. Вот и всё.
Это чо, внезапно в 49 лет выяснилось, что нельзя просто так работать, надо оказывается повышать профессиональный уровень, читать литературу по специальности, ходить на курсы и семинары, учить иностранные языки? Впрочем, можно полы мыть или охранником в подъезде сидеть, как раз "просто работать".
Бухать, глядя на то, как другие затаскивают, отличный выбор. С утра выпил - день свободен и "просто работай".
Требуется минимальное знание арифметики и немного логики.
Что выгоднее снимать квартиру за 30 тр/месяц или платить ипотеку 30 тр/месяц и жить в "почти своей квартире"?
Возьмем тех же самых ненавистных блогеров. Если есть зрители, удается поднимать посещаемость, то почему бы и не взять в кредит свето-видео-аудио аппаратуру?
У меня есть возможность на автомобильный кредит, но я посчитал что даже при наличии излишних средств, которые пойдут на оплату кредита, мне придется ужаться на остальное, при чем на несколько лет. Потому решил остаться на старом авто и вложиться в него, т.к. оно меня вполне устраивает, да и вложения потребуются меньшие.
Ну знаете ли, у монеты к 2 конца, а ещё и ребро есть! Родственница, постоянно в кредите. У неё сейчас ипотека и 3 открытых кредита. ЗП - 40, 50 максим, муж ещё 60. Постоянно жалуется денег нет, денег нет. За последние 15 лет "накредитовала": дом 90 кв.м, на участоке 15 соток, в районном центре благоустроенный, ремонт в нём на пол ляма, КИЯ ix35, УАЗ-таблетка с салона лет 10 ему уже, катер на водомете из "Прогресса"(кто знает поймёт) тоже 350К стоил, сейчас ипотека в региональном центре - однушка в кирпичке недалеко от центра. И всё денег нет, и всё в кредите, и бедная несчастная, и подстригаться приезжает в Красноярск, так как в посёлке норм парикмахеров нет))), капиталов наколотила уже, и она реально молодец, как всё так разруливает? Всё это за 15, пусть 20 лет, всё в кредит
Это чисто красноярская тема ныть, что денег нет, покупая себе новое авто))) У меня есть товарищ, который умудряется тут одновременно получать зп больше (без всяких пересчетов по ППС), чем его поуехавший в Европы дружок, и в то же время завидовать, что у того там высокая ЗП, "не то что тута, где пропадаем".
Культурная изоляция сильно по мозгам сибирякам бьет, кашку в голове делает.
Не готов за всех утверждать, но мне кажется вся страна Путина ругает, какой он плохой и страну довёл, а на выборах идут и все за него голосуют😂 Думаю во всей стране так, менталитет у нас такой) дурачком и нищим прикинуться, чтоб власти не обобрали между делом) Личное мнение.
Все так)
Тоже на правах личного мнения: в этой теме только бесит то, что они сами в свою ложь верят, и в разговорах с людьми разумными все равно ее тебе пытаются скормить. Весьма трудно не воспринимать это как оскорбление, приходится постоянно напоминать себе, что имеешь дело с дурачками)
Еще кстати, интересная мысль, на которую Ваш коммент натолкнул - отсюда и растут корни извечного нытья: прикидываются нищими дураками настолько хорошо, что потом им все, что "не у них", начинает распрекрасным и волшебным казаться.
Думаю, "чужая красота" больше от незнания, отсутствия критического мышления и постоянного инфо давления, согласитесь когда из каждого утюга говорят, что всё плохо, трудно думать о хорошем. А мы в инфо войну только начинаем учится. Ну и сравнения не знают эти люди, пожили бы там годик другой возможно поменяли бы точку зрения?
Ну для идейного пролетария, который "просто живет для себя", не стремясь реализовать никаких проектов (включая семью), на Западе и правда прикольнее. Они просто забрали у просто человека все то, ради чего реально стоит жить, и заменили это дешевыми суррогатами того, что хочет тупая молодежь.
Я жил год в Европах, притом разных странах - никуда там экзистенциальный депрессняк не исчезает, лишь немного купируется относительной доступностью развлечений. Главное, что продуцирует же неудовлетворенность жизнью - отсутствие вовлечения в социальный контекст, отсутствие своего "племени" - там ощущается едва ли не жестче чем у нас (даже у местных). Есть правда, Бавария и еще некоторые регионы, где население еще не приняло индивудал-аутизм. Вот там прикольно. Но это малая часть Европы.
Ложь-не ложь, по-моему это привычка с советских времен. Я таким же был когда-то, недовольный всем, кругом ворье, денег хотелось много, быть крутым. Но жизнь дала пинка в виде развода в 2000 г., когда остался снова гол как сокол без жилья и с вылатой алиментов на ребенка. Тогда пришлось пересмотреть все свои жизненные позиции с разворотом на 180 градусов.
"Быть крутым" я кстати вот вообще никогда не понимал. По мне так "быть крутым" - это уметь быстро бегать и метко стрелять. Ну девки еще чтоб по струнке ходили) А бабок нужно ровно столько, чтобы удавалось это финансировать. Как показывает праутика, их избыток сильно вредит всем трем направлениям, поэтому, даже если деньги копятся в результате набегов, то лучше их, как викинг, закапывать, и не пускать в собственное потребление.
"Быть крутым" означало тогда иметь много денег, крутую тачку, обалденную телку. Быстро бегать и метко стрелять я и так умел, армия все таки.
Ну насчет метко стрелять после армии - сильно преувеличение, если только не занимались специально заточенной под это деятельностью)
А вот общую физуху - да, здорово прокачивали. Хотя вопрос в том, как долго она сохранялась после дембеля.
Это я не чтобы уесть, просто у советских людей есть характерная для пограничья модерна и постмодерна черта - выдавать то, чем они когда-то единожды обладали за то, чем они владеют сейчас. Поддерживать острым ум, крепким тело и умелыми руки - это процесс, а не единовременное достижение.
До дешевой ипотеки 2020 года, квартиры с 2008 дорожали ниже инфляции!!!
Скачек на 20% произошел за 20-21, итого за последние 8 лет (по рынку екб говорю) - получилось те же 4% по сложному проценту в год - так что все ок.
Импорт составляет 16% ВВП - курс по определению не может так влиять на цены, как минимум никто бенз и ку и услуги и хаты на бакс не индексирует.
А судя по структуре расходов (ВВП это и есть расходы всей страны) - то чудаков на м, кто вечно ноет про импорт и импортные компоненты везде - хочется бить уже
бенз кстати чуть медленнее инфляции растет уж 10 лет как минимум
у всех всепропальщиков инфляция 30% каждый год, вы кальк то возьмите и сложный процент посчитайте
Еще раз грю - хаты ваще не дорожали и гора гос программ - все брали и радовались и квартиризация (и именно новыми просторными квартирами с гуд ремонтом а не халупами от СССР) - растет, вы значит не умеете работать
И последнее, средняя на руки в Берлине 1800 евро, средняя кв 4500 евро за м2 (в др источниках видел выше, но устал проверять), итого в екб зп = 0,73 м2 а в берлине 0,4м2
бенз там выше втрое, продукты вдвое, ку в 6 раз, услуги (пропорционально зп) - вчетверо
налоги выше, на малый бизнес тоже, халявного черного нала нет
иными словами екб уже лучше берлина живет
вопрос, о чем вы ноете там понять не могу?
не работайте в пятерке или почте россии, хор плиточник имеет 100, заменщик дверей до 200 (лично мой опыт), монтаж кухонь-шкафов - до 200, прогер питон 170, косметолог 200, и это все кб
еще раз говорю не работайте на нищенских работах, в штатах нижние 50% получают в среднем в 6 раз (!!!) меньше верхних 50% (граница - как раз та медианная зп) - они тоже нищенствуют! более того в штатах нижние 50% никогда уже даже на первый взнос на конуру не накопят!
Проблема в том что люди почему то считают (насмотревшись фильмов и сериалов) что технологический уровень человечества таков, что каждый перекладыватель товара с тележки на полку - имеет свою норм хату, тачку, и отпуск у теплого моря - это полная чухня, везде и в яппии и в гермашке и в штатах такие - в жопе полной, как и у нас.
Мы уже на уровне запада по уровню, щас идет работа по превращению запада в таджикистан (будем пополнять оттуда демографию культурно близко, а не из средней азии) и работать на низах тут будут - прекрасно же.
Это бесполезно людям объяснять. У них в голове по-прежнему картинка совка, где все работы одинаково ценны. А идея, что нужно повышать квалификацию и реально несколько лет вкалывать, зарабатывать капитал, а потом иметь возможность едва ли не год не работать, поправляя здоровье и психику - это для них ужас ужасный. Хотят плыть по течению, ходить на завод, при этом получая как те, кто своей задницей за проекты отвечает.
Ага, а следом евро, а потом перестанут быть резервными валютами и валютами расчёта, т.к. какой дурак будет держать в резерве валюту, которая падает. Так победят...
Как там Бабама говорил: "региональная держава с разорванной в клочья экономикой" - более точного определения и не найти. С Россией он обмишурился, а вот СГА угадал.
Падение экспорта можно объяснить и перемещением производства. А в этом случае нужно смотреть движение капитала.
вот тоже подумал откуда цифры у человека и как в них отражены зарубежные заводы, та же Словакия она где?
Источники приведены внизу заметки.
Я так понял, что цели этой заметки вами поняты не совсем верно. Возьмем к примеру Титаник 15 апреля 1912 года. Из имеющейся на борту информации можно было сделать быстрый и общий вывод, а можно начать разрабатывать стратегию поведения. Первое не требует много данных и не дает подробных ответов, однако делается быстро и неплохо показывает направление, в котором общая ситуация будет развиваться, второе же требует подробного анализа большего количества вводных.
Моя заметка это поверхностный взгляд на ситуацию, не столько даже с немецким автопромом, сколько на общее состояние немецкой экономики. Никакого рассмотрения движения капитала, просто общий вывод - титаник тонет, механизмы, толкавшие немецкую экономику вверх в последние 80 лет перестают работать.
Ну а касаемо вывода производства в другие страны - это же зеркало американской послевоенной стратегии, по факту. Причины и цели отличаются, но одинаковые механизмы реакции на них дадут сходные результаты, которые мы видим на примере американского автопроизводства - неизбежна стагнация в лучшем случае, а скорее мы увидим деградацию.
Запад очень переоценил силу своего влияния. И рост экономик в других частях мира идет за счет "запада".
В России открываются куча заводов... Зерно, мясо, яблоки... все это мы ранее закупали у "запада". А сейчас сами ему продаем. И все это приводит к падению экономик "запада".
И не мы одни, кста.
У "запада" практически нет шансов. Нет дешевой энергии. Нет нормального местоположения. Нет своей политики. Т.е. они не могут защитить инвестиции... Мистрали. СП-2...
По хорошему у "запада" нет пути кроме войны. Причем даже воевать они не могут... им врезала даже Сирия =)))
Страницы