Взгляд на взгляд со стороны. Ответ камраду Basilio на его пост, поскольку коммент получился объёмным, выложу отдельно.
https://aftershock.news/?q=comment/11636523&page=1#comment-11636523
Прям пахнуло безнадёгой из 90-х. Я живу в очень глубокопровинциальном Барнауле.
Проблема не в том, что на нас хотят напасть ракетами и танками - ясно, что этого не будет. НАТО - лишь ширма и экзистенциальная угроза на границе, а реальная угроза - экономическая и идеологическая война, идущая десятилетия. Постоянные санкции и диверсии имеют простую цель - им жить лучше за счёт нас.
Насчёт СССР в целом не буду обсуждать - плохо было с балансом спроса и предложения.
Насчёт стипендий не знаю сейчас, а пенсии не позволяют, конечно, по курортам ездить. Матери хватает на жизнь, на коммуналку уходит 20% пенсии, ещё и откладывает. Когда здоровье позволяло, ездила в Горный на пару дней и к родственникам.
Ипотека, конечно, не сахар, но многие знакомые при средней работе досрочно погасили, т.к. платёж был ~10 т.р. - при доходе семьи даже в 50 тыс. вполне посильно. Молодым самозанятым сейчас вполне по силам 15 тыс. платить при стабильной занятости. Проблемы, конечно, есть.
Производить весь спектр компонентов и товаров не может сейчас ни одна страна, даже Китай. Про трусы смешно, но всё есть, многое наладить не проблема - просто пока есть дешёвые конкуренты и точно не западные. На днях купил костюм демисезонный производства Иваново, обуви много отечественной - просто косят под бренды западные. Запад может лишить айфонов ? Да плевать, Сяоми купим (у меня такой и есть) останется Запад без энергии - никакого СПГ не хватит точно, т.к. закрыли АЭС.
На Западе уровень жизни сильно упал, т.к. Россия и Китай не дают больше себя грабить: Китай захватил рынки и поднял цены, чтобы не только на тарелку лапши хватало - города поднял сильно, осталось село; Россия отменила СРП и налоги теперь идут в бюджет - уровень ВВП по ППС вырос кратно.
Вывоз миллиардов очень просто: дивиденды и прибыль от иностранных акционеров предприятий - а как было иначе ? Ведь после 90-х требовалась масштабная модернизация и восстановление, а на какие шиши ? Это инвестиции благословенные - никто их не даст без последующей прибыли. А ещё гастарбайтеры вывозят овердофига, ведь никто теперь метлой махать не хочет и даже в такси уже русских не видно - мы предпочитаем программерами, блоггерами и менеджерами пахать.
Заместить авто, электронику и авиацию хорошо, но долго и дорого - у Японии ушло 50 лет. У нас к 2000 году реально сектора почти обнулились, кроме военной авиации. Спустя всего 15 лет Веста, Суперджет, а сейчас МС-21. 100% локализации такого производства нет ни у кого в мире. Смартфонов нет (на самом деле есть, но слабенькие пока), так попробуй тягаться с Китаем с его массовостью, так же и с комплектухой.
А Данон и Пепси - всего лишь франшиза, у нас есть местные Лакт и Бочкари - натуральные и вкусные.
Не надо посыпать голову пеплом, прорвёмся !
Комментарии
годный текст
Это на скорую руку, подробности не стал - тут больше Mamomot способен, но у него прям патока иногда льётся "В России всё хорошо". Просто тезисно ответил, а то там вообще картина дёгтем.
Чёй-то это столица мира вдруг?
Тоже резануло
Это называется "два конца трубы". На одном конце трубы мы, то верно. Но надругом конце трубы сидит запад.
Согласен, примерно так все и есть. И не надо забывать, что оптимизм продевает жизнь.... а пессимизм ее укорачивает....
Многие недооценивают глубину
наших глубинпадения и развала 90-х. Многое восстановлено титаническими усилиями, которые обывателю не видны. Некоторые до сих пор бредят, что "Путин закрыл" столько то заводов.Я по работе езжу, в том числе по районам, вижу, как открываются новые. Не гиганты, а нормальные компактные и эффективные производства. По свежим следам: лазерная и плазменная резка металлов, комбикорма, птицефабрика, мясопереработка, пивзавод, маслоэкстракция и т.д.
Верно. Но я глубины падения никогда не забуду. Ни пустых полок магазинов, ни зарплат, которые задерживали на полгода или выдавали чайниками, ни разгула мафии...
Это вершина айсберга - больнее видеть руины заводов, запустение на брошенных стройках, пустоту в глазах людей. Сейчас вижу новые районы с детскими площадками, мамаш с колясками в новом парке (привели в порядок запущенный советских времён), деловитых снующих по делам. Улицы забиты не новыми, но машинами, витрины сверкают.
Будет время, подсоберу фотообзор по Барнаулу, хоть он и считается депрессивным с самым маленьким доходом по региону, но жизнь теплится.
Блин, сегодня Вы кругом правы....как Ваша правая нога, может быть даже чуть правее....
По производству есть у меня небольшой случай из жизни:
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/kak-provozhayut-milliony-20060111-1505/
Да, тоже помню небольшой городишко на северо-западе, куда мои родители переехали после севера. Я туда приезжала к ним и просто ужасалась пустоте в глазах людей. Пустоте и безнадеге. Это ощущение до сих пор сохранилось. Мы-то на севере получше жили и весь этот контраст видели. Женщины в 40 лет выглядели старухами.
Увы, поколения выросшие вне этих реалий, обычно подобные сведения воспринимают как "далёкую и не реальную Сказку", как мы примерно рассказы про ВОВ слушали от отцов и дедов, только ещё менее впечатляюще, бо про быт, не так драмматично, не так граматно и планомерно, а главное Правдиво информация об этом детям подаётся; да и в основном в формате семейного общения а не оборони Бог на Гос. уровне. Официальная позиция части "привластного эстеблишмента", это вообще "Святые 90е!"; "святые" блин! У них по Крайней мере "не всё так однозначно!". Поколение же выросшее со сматрфоном в руках, вообще "простой" труд не уважает и не ценит, бо им в принципе не занималось никогда. Много ли народу сейчас кому 20-25 простой сельский быт осилит? Лобзиком пилило и шуруповёртом хотя бы тарахтело? Для них весь подобного рода труд, это "электричество из розетк и еда из холодильника" имхо ( и не то что бы они виноваты хоть в чём то, или какие то психически менее полноценные чем предыдущие поколения, нет. Это совершенно нормальные в своём потенциале люди. Просто наши реалии таковы, что очень многие из них, "Простым Производительным" трудом никогда в жизни не занимались, и их уровень благосостояния от этих умений никак не зависил. В детстве родители постарались, а дальше нынешняя городская социальная среда от "презренной чёрной работы" оградила и демотивировала. Для них не ценны ни картошка- морковка, ни хлеб, гречка и макарошки, ни кастрюля в которой они варятся, ни башмаки, ни чистая улица,ни даже тот же сматрфон, потому что они этого не производили своими руками, а в магазине этого полно как грязи; только вымути у общества денег достаточно для покупки и всё у тебя будет) И да, мне это видится реально большой проблемой. Бо если не ценишь, то и учиться не будешь. А это прямая дорога к "западному" дегенератскому инфантилизму и их нынешним социально- экономическим будням.
Да, все так. Потому я уже давно задумал написать книгу о тех временах, начиная с 1982 года... И работа двигается.
Удачи вам в этом полезнейшем имхо деле. Бо жизненно необходимо что бы добросовестный системный анализ фактологии того периода в должных количествах в обществе присутствовал. Иначе вероятность повторной беды такого рода увеличится.
Спасибо. Я приведу предисловие - из него понятны мотивы...:
Александр, очень важное дело делаете. Жду с нетерпением завершения вашего труда
Спасибо. Увы, это не скоро: у меня был перерыв примерно на 5 лет...
Но сейчас работа идет споро, и если сохраню такой темп, то закончу примерно через 1,5 года. О чем это будет - можно посмотреть, потому что первые 5 глав я выложил в макспарке еще 8 лет назад. Вот они:
https://maxpark.com/community/Best_of_the_Best/content/2255278
https://maxpark.com/community/Best_of_the_Best/content/2272914
Александр, спасибо! Здоровья и благополучия!
Взаимно!
Вот тут согласен полностью, почитаешь иногда отдельных товарищей, пишут так, словно 90-х не было, сравнивают 1990 с 2020, потому что если взять 1999, как промежуточный, то масштабы той задницы из которой вылезаем до сих пор будет сильно очевиден.
Недавно тоже поездил по округе, получается все не так однозначно. Мало где что новое открылось, даже сказал бы ничего хорошего не открылось. Не считать же открытием завод производителя, закрывшего производство в трех местах на 10 тыс. условного товара, и открывшего на 1тыс. в соседнем районе. Это конечно местная специфика, жизнь здесь не рентабельна, и производить для себя практически нечего, но за эти годы, кроме картинок, мало что изменилось в лучшую сторону(в производстве). А так - пенсии, дотации подросли, 70% рабочих мест загнулись, но вывеси вайлдбериз, озонов, магнитов и пятерочек даже в самых диких местах создают иллюзию цивилизации.
Сейчас нет и не будет много производств на тысячу человек персонала.
Завод двигателей Хэнде в Питере в год производит 240000 двигателей, максимально может производить 340000. Пока работает 150 человек. Сам видел интервью с директором завода по России 24.
Понимаю, но речь веду не о заводе двигателей, а о единственном примере в округе, когда открылся новый заводик, на 15-20 человек, и производящий 1000 тонн продукта. И сам он на руинах открылся. Все остальные бизнес идеи сверкнули и исчезли вообще. Хоть бы действительно хендай моторы собирать начал.
Не могу точно знать, но Ленинградская и Калужские области как то смогли привлечь автомобилестроение. Видно от губернатора зависит.
Надо выражаться точнее.
Сборочные производства иностранных концернов.
Надо сказать, что в калужской области платят на Фольксвагене абсолютно небольшие зарплаты и ожидаемого процветания региона не наступило.
Ну несколько тысяч человек имеют зарплату в 50000 это смех.
В Москве курьер больше получает.
Не понимаю, в чем претензия. Откройте свое производство, наймите персонал, платите больше.
Меняйте базиля на Мантурова, откроет. Есть хорошая поговорка - назвался груздем полезай в кузовок. Можно использовать - не можешь срать, не мучай жопу.
Много чего из автокомплектуюших уже производится на территории РФ. Завод двигателей VW есть в Калуге
Добавлю. Было несколько стадий привлечения автопроизводителей в Россию. Государство выдавало разные плюшки чей размер зависел от % фактической локализации и выполнения плана по этой самой локализации. В итоге % локализации уже вроде как до 50-60% (на память) доходит и коготок увяз. Ну а некоторые не вписались в рынок.
Вы хотите сказать, что для Калужской области 50к. зарплата это смешно? Тогда как же весело жителям регионов где зарплаты 2 раза ниже Почему вы сравниваете с москвой, а не с Пермью, Архангельском, Омском. Можно сравнить с Сахалином, там знаете как много получают, не все правда Только нужно указать и цены в магазинах, на заправках и за ЖКХ. И многое станет понятно. Все в москве курьерами работать к сожалению не могут надо ещё кому то и делом заниматься. А очень многим пересмотреть свои потребности и научиться грамотно распорядаться своими средствами.
Если б не жмотились и раздали землю людям "задарма", не в заполярье, а в "европейской" части России, то были бы и рабочие места в избытке и население так сильно дотациями на выживание заваливать не надо бы было. Но хрен там. Для современного идеологического концепта необходим в меру сытый бройлер боящийся за свою дотацию больше, чем смерти родного человека, а уж тем более какого то там "ближнего" своего
Чепуха. Чем раздача земли помогла-бы? На примере нашего , достаточно благодатного сх Алтайского края отчётливо видно, что фермерство полная фигня и не конкурент промышленному сельхозу. Ниша фермеров это дорогие, высококачественные продукты. Но сколько такого надо, явно немного.
Поймите, жизнь на территориях с среднегодовой отрицательно температурой неблагоприятна для человека. Посмотрите, какие мелкие и хилые чукчи и ханты. Вот будет потепление климата, может тогда и начнем больше селиться там, но все равно не в Якутии. Там - только добыча природных ресурсов.
У нас страна очень большая и её нужно так или иначе осваивать людьми, создавать жилую инфраструктуру. Даже маленький городишко где - нибудь в Сибири, или на Урале имел свой Молокозавод, хлебозавод, мясное производство, какие-то перерабаиывающие мощности всего того, что вокруг городка по полям росло и в хлевах мычало и хрюкало. Ну и какое-то производство градообразующее. Из-за чего, собственно, там последние, а потом и город образовались.
В 90-е было погублено все. И градообращующее, и даже несчастные молоко - и хлебощаводы.
Мне доводилось видеть такой сюр в маленьком городишке, где вся еда была привозная, градообращующее похерено и из него сделан торгов-развлекательный центр.
Деньги получали только бюджетники и пенсионеры. Части остальных удалось устроиться в магазины и парикмахерские. Зачем город существовал? Незачем. Смысл жизни конкретно в том месте просто терялся.
Кто мог, уезжал в областной город, или Москву. И толпы алкоголиков и женщин с пустыми глазами. Ну и небольшая кучка хозяев магазинов и развлекательного центра, эти типа хозяева жизни прятались за тонированными стёклами авто.
Но в целом безнадега и бессмысленность.
Придумайте как. Ныть легко. По факту централизация и укрупнение дают более эффективное и качественное производство. Да, масса деревень и мелких городков потеряли всякий хозяйственный смысл. Делать там нечего. Доживают пенсионеры и алканавты. Живы только те деревни, как моя, где есть хорошая транспортная связность или привлекательны как места отдыха. И повторюсь, такова реальность, не вижу возможности это изменить
В каком месте я ною? Вы не просто ошиблись, но попали "пальцем" в небо. Исходя из этого я не считаю нужным продолжать "дискуссию". Не люблю таких наглецов, которые высасывают какие-то предположения их пальца и, основываясь на своих миражах, "дискутируют".
Для особо тупых и альтернативно одаренных: ноют те, кто жалуются на свою жизнь. Я что, тбм, в своём комменте на жизнь жаловалась?
Вот что делает недостаток образования и низкий уровень жизни: эти субъекты уже в логике путаются.
Да, недостаток образования это плохо. Попробую ликвидировать хотя-бы один пробел в вашем образовании. "Ныть - Постоянно и надоедливо жаловаться на что-нибудь " Толковый словарь Ушакова. Для особо тупых, да.
Весь ваш пост про разруху в малых городках это именно оно , нытьё. С этим постоянно бегают занародники. И вы в очередной раз продемонстрировали, что кроме нытья и хамства от занародников ничего не получишь, никакого конструктива.
Это вы ноете. А я нет. Обрисовала ситуацию. Ныть и жаловаться это не мой стиль. Совершенно. Принципиально. Если вы этого не поняли, то вы альтернативно-одаренный.
Конструктив ему сиди предлагай. Кому? Вам? Мне что, делать нечего, сраться здесь неделями, как тут делают на всю голову нахлобученные? И с кем? С вами???? ВАМ предлагать КОНСТРУКТИВ? А вы ктооооо? Неужто Путин? Или глава Госстроя? Или вам просто не с кем прсраться и вы хотите собеседника раскрутить на срачь????
Какой-то неведомой аватаре я должна Конструктив предлагать. Да вы с ума сошли. Подите прочь.
Подмосковье, мой город.
Производство автомобиля "Ока"
//////В ноябре 2008 года СеАЗ остановил выпуск «Оки» в связи с её нерентабельностью. До конца года были распроданы остатки товарных автомобилей, а с марта 2009 года СеАЗ находится в состоянии консервации и распродал лишнее оборудование, но при этом поддерживает ряд жизненно важных цехов, например, гальваники, в рабочем состоянии. В 2013 году АвтоВАЗ заявлял о намерении возродить «Оку»[8], но дальше заявлений дело не пошло.
---------------------
Автозавод СеАЗ разобран на металл, во времена правления Путина.
Завод "Металлист" прекратил выпускать пылесосы "Тайфун" в 2004 (или 2006 ) году, несколько лет назад прекратил выпуск лазерных гироскопов для авиации, мед оборудования, бытовой техники,
Завод "Ратеп" в 2010 году прекратил выпуск кухонных комбайнов, автоподъемников, бытовой техники.
-------------------------
А так да! Валите всё на 90-е, до правления Путина!
Ока в 2013 году - это оксюморон. Она и в лучшие то годы была капсулой смерти. ВАЗ и УАЗ тоже сейчас не выпускают тех обьмов что при СССР и в 90е, так что неудивительно, что так с вышло с Окой
Спасибо за мнение о Российском товаре.
А что с авто "Волга" случилось???
То, что и должно было, архаичная конструкция, ни тебе норм безопасности, ни экологичности. Сайберволга провалилась, она и не могла взлететь. Свою новую модель завод не смог запустить, сосредоточился на выпуске ГАЗелей.
Хорошо! Оставим Российский Автопром в стороне.
На днях у меня вышел из строя телек. Пропало изображение. Гаснет экран через секунду после включения. Разобрался и стал искать запасные части (я в 90-е подрабатывал телемастером).
Так вот, на мой ТВ, стоимостью 49 тр ни одной ( !!!!! ) детали в России не производится! Может только один сетевой шнур, но я не уверен.
Ни одной детали для ТВ в "современной" России не производится! Это что , "само насралось"????
В сша например тоже телевизоры лет 20 не производятся, не плачут что то.
А дорогие детали в телевизоре нынче? Я вот на своём динамики поменял бы, хрипят.
Хрип может быть по разным причинам.
Динамики можно приобрести -
Авито, - из разбитых телеков, от 100 за штуку. (от частников)
---- инет, --- от телемастеров и телеателье от тех же разбитых телеков от 500- 1000 рублей
---Али экспрес, --- китай, новые, от 800 рублей
---Али экспрес, --- китай, Б\У из разбитый телеков, от 800 рублей
-----
Для своего ТВ заказал
https://aliexpress.ru/popular/leds-for-tv-lg-and-backlight.html
Спасибо, нет, я их сам убил, слишком громко и долго концерт слушал по трубе
В смысле не плачут? Грейт эгейн про что было? И причем тут США? Кстати, любой такой завод был двойного назначения и делал кучу вещей для оборонки. Как пример.
Страницы