События в Казахстане вроде бы ничего не предвещало. Впрочем и события в Ливии - тоже. Почему я взял для примера именно эту страну? Да хотя бы потому что и то и другое скорее искусственные образования. Ведь кто такое ливиец? По факту условный мисуратец, бенгазиец и так далее(самоназвания опустим). По сути за своё очень долгое правление Каддафи так и не смог преодолеть разделение населения Ливии на племена, роды и прочее. И это погубило его страну и его великие проекты, когда роды и племена востока страны подняли мятеж в целях искоренения "несправедливости". А потом в "празднике жизни" приняли участие и аналогичные роды и племена запада и юга страны. Проблема то в том что таким государством по сути является и Сирия. И ...Казахстан. Притом, список, явно не полный. Пока же поговорим о новой горячей точке. Которая может нести минимум две серьёзные угрозы России. И в конце есть и важные вопросы.
Судя по информации СМИ (вполне возможно и лживой) казахи как народ некогда вошедший в состав Российской империи ПО ЧАСТЯМ, похоже не смогли уйти от организационной структуры своего общества. Которое с 19 века похоже что прибывает в неизменности. А именно соблюдая структуру от старшего к младшему - жуз (младший, средний и старший); племя; род. В младшем жузе выделяли племена алимбулы, байулы, жетыру. В среднем - аргын, керей, конрат, кыпшак, найман, уак. В старшем - албан, дулат, жалаир, канлы, ошакты,сары-уйсун, сргели, суан, шапрашты, ысты (если что, то наименования племён могли быть напечатаны с ошибкой, взяты так как с картинки, которую в приемлемом качестве найти не удалось). Притом исторически наивысший авторитет был у старшего жуза и наименьший - у младшего жуза. И система жузов обеспечивала некий статус-кво в доимперской казахской степи, не объединённой в единое государство. Подробнее экскурс в эту систему тут, как и эта картинка внизу текста.
Когда в Казахстане была имперская власть то вопрос саморегуляции не стоял. Кому править и кому владеть. Принципы были совершенно иными. И вот с неба на на все эти жизы-племена-роды свалилась независимость. А они, скорее, просто к ней оказались не готовы. И чем дальше тем хуже. Казахи оказались не имперским народом. К примеру, для них связь с родом много больше значит, чем может себе позволить современное государство. И из этого последовали проблемы нарастающие как снежный ком.
Проблема первая - кто управляет страной? Президент, политическая партия, жуз, племя или даже род? Столица волшебным образом переехала в из зоны старшего жуза в зону среднего. Похоже что это зона племени аргын. Таким образом этим остальные племена и жузы довольны? Что интересно сам Назарбаев и его жена из племён старшего жуза. Что интересно но и Токаев тоже относится (судя по месту рождения ) к старшему жузу. Отсюда события в Алма-Ате вполне могут быть и проявлением недовольства племён старшего жуза. В итоге Назарбаев на должности в руководстве безопасности наставил своих родственников, к примеру. Безотносительно того насколько они компетентны.
Проблема вторая - кто владеет источниками дохода такими как нефть-газ и уран? Для нефтегаза это до 80 процентов от месторождения собственниками фирмы из ЕС, точнее Великобритания, Франция и Италия. Оставшиеся 20 % у казахов. Каких казахов? Сложно сказать, но не факт что тех, на землях которых идёт добыча. Скорее у каких-то других. Точно так же интересно кто владеет ураном. И как эти доходы присваиваются - достаётся ли что местным казахам и племенам что живут в зоне добычи. И насколько контроль за финпотоками у рода Назарбаева? И откуда берутся ресурсы на развитие страны?
Проблема третья - кто навязал унитарность республике Казахстан? На мой взгляд они до неё просто не созрели. Максимум - это федерация. С пропорциональным представительством родов и неказахского населения. Но, похоже, изначально создавались предпосылки для решения национального вопроса. Сначала за счёт не-казахов а потом и малочисленных племён-родов.
Кстати вполне интересно решён вопрос власти в Малайзии, которая федерация. Там политическая власть у премьер министра и политических партий, но сохранены 9 султанатов/раджанатов, главы которых по цепочке осуществляют представительскую власть (на 5 лет). В бытность там очень удивлял этот парадокс как и наличие в городе громадных портретов султанов с супругами. И отсутствие портретов премьер-министра страны.
Проблема четвёртая - национальный вопрос. Если казахи собой представляют набор жузов-племён-родов... но нация ли они? Или они имеют шанс стать ею? ИМХО - нет и нет. Они не нашли единого знаменателя. Они слишком разные. По образу мышления и культуре. И на данный момент есть подозрения в том, что там избрали фашизм а-ля Украина для того чтобы попытаться за счёт изгнания инородцев (точнее более чем 3 млн.русских и немногих прочих) и искоренения всего, что нас объединяет (русских и народ России с казахами) найти будущее для ТОЛЬКО ДЛЯ казахов То есть сплочение через ненависть. В сеть просочились и пассивно одобряемые в стиле Украины деяния фашиствующих "молодчиков" и прочие вещи. Впрочем живущие на севере Казахстана русские пока находят своё положение вполне нормальным и чем-то лучшим чем в России (коллегу его друг пытался зазвать в Павлодар). Кстати замена кириллицы на латиницу вещь именно этого порядка. Впрочем есть сильные подозрения, что исламизация для ряда казахских вождей - тоже вариант.
Проблема пятая - образование и культура. С одной стороны культура там есть. Есть попытки апеллировать к славному средневековому прошлому. Ну тому что было, или, на худой конец, к мифам. Но является ли это скрепой для общества Казахстана? Удалось ли создать новые скрепы взамен советских? Насколько я вижу - нет. Тем более что там явно нет развивающейся системы воспитания новых поколений и образования. Казахи с деньгами учатся хоть в Великобритании хоть в России в итоге разве происходит репродуцирование элиты Казахстана? Устанавливая, максимум, британское влияние. А основная масса населения теряет культурный и образовательный уровень образца СССР. В итоге возникает масса дикарей у которых культура и мировоззрение движутся к средневековью. И дикари явно начинают доминировать. К примеру, стоит полиции дематериализоваться так сразу дикари являют свой лик городу и миру. А некоторое число нормальных людей разобщено и не имеет платформы для объединения.
Все эти оценки можно наполнить фактами. При необходимости. Мы можем увидеть подобные процессы и не только в Казахстане. И не только на Украине.
Есть ряд интересных моментов которые несут опасности России.
1. Лаборатории США в Казахстане. Интересно написано здесь. Как и интересна гибель 14.07.2020 генерал-майора армии Казахстана в отставке (экс-замминобороны) Тогусова активно участвовавшего в переводе проблемы в публичное поле. Вроде бы сотрудничества в 2022 году уже нет (с лета 2021 года и ввиду российской инспекции). Или есть? Ведь никто не отказывал "от дома" янки и те планировали продолжение совместных работ и в 2022 году. Интересно было ли взаимодействие боевиков с двумя ключевыми объектами из этих лабораторий вокруг Алма-Аты во время активной фазы начала января? Ведь даже если персонала там из США и нет зато есть всякое... в пробирках и прочих контейнерах. И это может быть совсем не ковид... совсем не он...
2. Боевики. Насколько известно Казахстан незамечен в преследовании своих граждан прошедших Сирию и Афганистан в том числе и под чёрной тряпкой. Внук Назарбаева, работник спецслужб взял да и совершил передоз, убежавши от деда и родной КНБ в Лондоне. А передоз у него случился аккурат через месяц после того же генерала Тогусова (почему не новичком?!). Интересное наблюдение, что он нёс в соцсетях аккурат незадолго до. Про некий отряд в 400 "штыков" спрятанный в горах. Аккурат рядом с Алма-Атой. Ходили слухи от тренировках сторонников Великого Турана той же Турцией. Учитывая отношения с США вполне могла быть "пригрета" и малая толика вывезенных американцами из Кабула отрядов афганского ИГИЛа(ну не бросать же ценный террористический актив пестуемый десятилетиями!). В итоге ядро в несколько сотен боевиков вполне могло скрываться заинтересованными лицами, например как глава КНБ Казахстана. Который на минуточку, человек Назарбаева, хотя и с младшим Байденом накоротке. А ядро вполне можно нарастить силам союзных родов, а то и племён. Хотя бы простыми погромщиками.
3. Граница - проходной двор. По сути эта граница между Россией и Казахстаном это дань совместному прошлому. То есть есть пункты пропуска через границу. Но большинство из более чем 7000 (7598,8 если быть точным) км границы почти не прикрыты и свободны для пересечения. Чтобы их хоть как-то прикрыть (инженерно оборудовать, построить заставы) надо более 10000 пограничников и сотни миллиардов рублей. А это означает, что переход границы нескольких грузовиков вне имеющегося зонального погранконтроля и набитых боевиками а затем и повторение хоть Беслана, хоть Будённовска вполне вероятно. "Вишенкой" на торте взятые боевиками ПЗРК в Алма-Ате. А это значит, что минимум аэропорты Западной Сибири и Урала могут оказаться под ударом в любой момент.
Суммируя - у России не было другого выбора как въехать в Казахстан. Либо мы к ним, либо они к нам.
В принципе есть теория, которая объясняет и пропажу Назарбаева. Это то, что Токаев стал чересчур самостоятелен для елбасы. А то и прижал "семью". Та не нашла ничего лучше чем устроить то ли ловушку, то ли "пугалочку" (как для Януковича) устроив локальный "разгул демократии" в Алма-Ате. Отсюда и столь малое число жертв среди полиции и спецслужбистов (десятки - это не о чём). В городе их тысячи (да и порешили небось каких-то неместных, за своих племена и роды старшего жуза могут спросить по самое не могу). Но проблема оказалась в том, что это была ловушка Токаева. В итоге "пар вышел в свисток". Отсюда и исчезновение елбасы, которому оставили два выбора - или потерять всё(и детские "игрушки" из промышленности и даже жизнь) или просто многое, включая пост главы Совбеза. И метание идиотов с оружием без политической программы и попытки контролировать ими город вторгаясь в заботливо сдаваемые им объекты с нарочито-невыносимой импотенцией силовиков ,что армейских, что прочих. Итог понятен - их всех положат, кто не догадается сбежать. Слишком мало их было чтобы даже Алма-Ату Вполне возможно сейчас они дают показания на елбасы, а тот под грузом показаний сдаёт новые вкусные "куски" семейного достояния. Потому и молчок. Пока на дойдут до некоего предела. Кстати у нового президента сын и сестра - "видные нефтяники". Так что в "сортах сыра" он разбирается.
И вот мы пришли к самому интересному.
1. Что с деградацией общества у нас? Как далеко она зашла и куда мы пойдём дальше? Развиваться или деградировать? Простите, а готова ли российская молодёжь развивать страну в массе своей или эксперименты с воспитанием уже дали вестимые плоды? Кого воспитало общество - созидателей или потреблянтов готовых ради потребления сокрушить государство?
2. Как повлияла на Путина ситуация с елбасы, ведь он, хотел, судя по всему, аналогичную модель? Будет пробовать или понял, что это не вариант даже при напрочь лояльном преемнике?
3. Разделение людей на ваксеров и антиваксеров, ИМХО, по сути один шаг до того, чтобы устроить оппонентам обрезание голов, судя по наиболее рьяным высказываниям. Созрели же?! Вон кто-то же догадался это сделать в Казахстане с полицейскими (наверное штраф за маски или QR-коды кто припомнил?!). А градус "полемики" это развитие или деградация?! Когда можно и целесообразно даже ценой чужих жизней оказаться правым? Догадываются ли об этом выдающиеся представители сторон?
4. Может ли возникнуть территориальный вопрос между Россией и Казахстаном если ситуация в последнем продолжит деградировать?
Точная оценка ситуации после развала СССР, в Средней Азии и нацреспах особенно.
Комментарии
это такое государство которое исчезло с мировой карты ( ссср например или российская империя или римская империя или .... )
а пока государство есть на карте - называть его не состоявшимся - шизофрения
Вам за Украину штоли обидно стало?
И, кстати, те, которых вы перечислили, как государства как раз состоялись. А то, что их на карте нету... У всего, имеющего начало, есть и конец.
я не имею такой широкой души - чтоб обижатся за кого нибудь кроме себя
это хорошо что вы начали понимать
Мало ли что на карте и есть. Теория о несостоявшихся государствах вполне себе есть вне зависимости от Вас или меня.
Редкостную чушь вы написали. СССР, Британская империя или Римская империя как государства состоялись полностью. Ну а то что они погибли, то то такое: всё в этом мире рождается и умирает. Однако на Земле есть масса мест где государства нет вообще. А есть места где государство состоялось ещё не полностью. Например Казахстан.
Почему Казахстан войдёт в состав России. Валерий Пякин. Прогноз 2019 года
записной входитель
пусть лучше у этого поучится
Дзядзька Хведар, Вы дурак? Болеете?
Чё сразу дурак? Методичку на "пять" выучил.
Прогноз тут дело неблагодарное. На ресурсы то понятно что хочется... А людей опять приводить к единому знаменателю кто будет? Идеологии нет.
о времена о нравы (цы)
эту фразу по моему до нашей эры по этому поводу произнесли
https://ru.wikipedia.org/wiki/O_tempora,_o_mores!
Если всё так за уши притянуто в статье чё ж ты на говно исходишь рассказать как тут всё ниочём )))
Три скакал догнать-рассказать как тебе безразлично ?)
В те времена не было такой живости общества. Изменчивости
Общество и есть основной потреблянт, который готов на всё, если он не получит вовремя хотя бы один из продуктов своего постоянного потребления. Это планетарная проблема, а причина банальна - невежество. Серость.
Но есть один выход - освоение космического пространства и планет богатых ништяками. Вот взять, хотя бы вирус, он разумен, он мутирует, а серость... только пожирает "конфетки", а оставляет после себя
горы мусоракакашки. Хотя... какашки, это мёд для цветов. Тупик)"...вирус, он разумен..." - давайте уже сразу в нобелевский комитет с такими открытиями. Чего на АШ такому интеллекту прозябать?
Или таки думать в сторону разумного потребления а не такого как сейчас
Выход простой - проще надо быть
Кому и в чём проще? В смысле дичать?!
В чем именно лучше? Или это просто точка зрения не имеющих реального представления о положении дел в России по сравнению с Казахстаном?
Если взять пенсионеров - то в Казахстане им безусловно лучше. И пенсии выше и коммунальные платежи ниже. А что ещё старичкам надо?
Если что сравнивались Иркутская область и Казахский Павлодар. Комфорт, дешевизна жизни.
А тем временем:
"После начала беспорядков Казахстан покинули крайне близкие к Назарбаеву олигархи- Александр Машкевич, Патох Шодиев. Считается, что во всех их активах, не менее 40 % в реальности принадлежит Назарбаеву. Источник говорит, что этой троице уже поступило предложение, от которого сложно отказаться- расстаться со всеми металлургическими активам в Казахстане в пользу Усманова за 3 млрд долл. "
хотя тут болеть не за кого
У нас с (если вы ставите именно в таком ключе вопрос) деградацией всё хорошо. Конечно же нет, молодёжь не готова развивать страну, но иного выхода у неё (молодежи) просто нет.
Ситуация с елбасы повлияла на Путина ни как.
Судя по всему вы первый начнете резать оппонента.
Конечно может возникнуть территориальный вопрос между Россией и Казахстаном, а может и не возникнуть
1. Это понятно но это угроза обществу.э
2. Это мы увидим по тому захочет он уходить.
3. Хамить зачем. Или это Вы на меня свою личность экстраполируете?
4. Ресурсы. И много русских людей
Учитывая отношения с США вполне могла быть "пригрета" и малая толика вывезенных американцами из Кабула отрядов афганского ИГИЛа(ну не бросать же ценный террористический актив пестуемый десятилетиями!)(с)
Тут даже кошка не ходи ;)
Отличный обзор, камрад!
Спасибо! Я не удивлюсь что лавры в деле отрезания голов будут как раз оспариваться местными одичалыми и пригретыми
. Может ли возникнуть территориальный вопрос между Россией и Казахстаном если ситуация в последнем продолжит деградировать?
в смысле может....
вопрос стоит о существовании комуняцкого симулякра казахии
В любой непонятной ситуации доставай "бонбу Ленина". Пора уже вводить наряду с Reductio/argumentum ad Hitlerum - Reductio/argumentum ad bomba Leninum.
М - ментальность, культура в самом широком смысле, архетип, если хотите. Не генетика. Не генетика, т.к. русские , варившиеся в тех же казахстанах уже тащат с собой ебласыйщину , не рефлексируя - тут у нас было в родительском чате полыхание - девочка на эссе по Обществознанию "азиатскую придворую поэзию" губернатору изображала. Из Казахстана приехали год назад. Не реабиоитровались ментально.
А минкультуризма министр, русский алмаатинец Ермак, ещё лет пять назад концепцию туризма в Калининградской области изображал как точно немассовый, элитарный отдых для сверхбогатых единиц. Русский с контактами из этих... богатых жузов, тбм. Видимо, для сверхбогатых казахов . Это он сейчас свои разговоры под реальность подгоняет, типа "мы добились массовости" , ага.
Азиатчина многим греет сердца - от всяких с созданием новой национальной аристократии, до псевдолиберальных космополитов.
Поддержу. Контачу с переехавшим из Казахстана мужиком, его родители родом с Минвод, родители жены - с Волги. Так он очень возмущен поведением наших женщин (ИМХО, справедливо) и с мягкой гордостью говорит, что его-то жена воспитывалась на востоке, так что такого по отношению к мужу/мужикам себе не может позволить.
Вообще с кем поведешься, от того и наберешься. Грузины известны своми дикими криками и воплями в ходе малейшей ссоры, которые могут постороннего испугать вусмерть, но заканчиваются совершенно мирно. Общался как-то с выросшим в Тбилиси русским режиссером, у него речь на русском (с легким акцентом) так же похожа на грузинскую эмфатически-драматическую. Да и на казаков кавказских посмотрите, пока их не проредили в 20-х-30х. У них не только одежда, но и цинизм был уже такой, как у горцев.
Блин, да понты это всё. Я в девяностые казахские целки рвал не спрашивая из какого они жуза. В Кустанае казашки вполне себе приютили в своей комнате в общаге (а это, как вы понимаете, означет, что девушки не городские, а аульские) проезжего русского, с явной целью расстаться с девственностью. В Павлодаре так вообще не разбирались в национальностях: есть симпатия - алга!
1. Это в 90ые. Наследие СССР.
2. Сейчас то что? Укров вон за 10 лет так трансформировали что мама не горюй.
3. И это только часть культуры, которая не характеризует сегодняшний Казахстан - согласны?
Ну, скорее согласен, но и не сгущал бы так краски до восторженных эпитетов.
Хочется объективной картины. А она вечно перекошена. Что у нас - через неполную/искажённую информацию, что у казахов так строящих свою судьбу словно они могут противостоять всем соседям буде те на них вызверятся...
Так только вчера Льва Николаевича, графа вспоминал - казачка - хозяйка в доме, всё на её плечах, но никогда не знала ни барщины, ни подёнщины. И вуаля - как бы казаки горских не копировали в отношении к женщине внешне - в доме хозяйка женщина. Как только в пограничье перестал выезжать казак - так и вовсе под власть женщины попал. Хорохориться меньше, конечно. не стал.
Сдается мне, что разговоры про жузы, - это журналистская уловка за которую ухватились, чтобы украсить свои репортажи. Такой своеобразный колорит с мест. На самом делея никогда ни от одного казаха не слышал, что его оппонент из другого жуза. Вот от чеченца слышал, что тот, мол, чувак не то что не из нашего тейпа, а скорее всего ингуш, просто косит под чеха ибо сейчас это ему выгодно... А казаха как определить по жузовому признаку? Они же отличаюся только загаром (север\юг). Когда головы отрезали полицейским, уж точно не спрашивали из какого они жуза..
Кстати, головы рядом лежали ? или вовсе их не было? К вопросу идентификации.
"Ты что дальтоник , Скрипач?" (с)
Ранговое воззрение родится, исторически говоря, из естественного отцовства-материнства, а духовно - из религиозного благоговения. Оно питается внимательным наблюдением природы, чуткою совестью, чувством справедливости, живою, индивидуализирующей любовью и молитвенным созерцанием совершенства Божия.
Иван Ильин "Идея ранга"
Три жуза, три головы - меня одолевают смутные сомненья...
А цифра три откуда взялась у Вас?
да вроде в новостях про три случая упоминали
Хм... Я думал что был один случай на 2 головы ...
а потом еще разок сообщили и у меня получилось три..
Суммируем - у Вас в одном случае ничего не произошло (выше, у Вас три случая) а ниже Вы на двух согласились...
я не люблю спорить, две так две..
Я не спорю если таки это соответствует истине. Просто а газете Взгляд числа пятого против толпы в Казахстане РОСГВАРДЕЙЦЫ применяли спецсредства. Понятно что для журналиста разницы про нацгвардейца или же росгвардейца нет.
Страницы