О возможных основах взаимоотношений общества, власти и государства. Первичная база для дальнейших рассуждений. Начало

Аватар пользователя DioDao

Мир, в котором мы живём, подчинён одному стремлению Вселенной - достижению всеобщей и абсолютной Энтропии. Жизнь вроде как уменьшает Энтропию. Казалось бы, как вселенная допустила возникновение Жизни, как явления в себе, если жизнь действует против законов мироздания? А дело в том, что Жизнь уменьшает энтропию внутри себя, увеличивая ее вокруг себя. И эмпирически выведенное соотношение этих процессов для самых простых, не отягощённых социумом и разумом форм Жизни - 1:10. Т.е. для упорядочивания 1 условной единицы своей структуры, Жизнь разупорядочивает минимум 10 условных единиц вокруг. Что это за условные единицы, в чем их можно выразить? Если мы говорим об Энтропии, как о мериле вселенской целесообразности, то нужно искать какой-то объект или явление, связанное с энтропией, и которое можно измерить. С упорядоченностью напрямую связана Энергия. Фактически именно переход Энергию мы фиксируем и используем, когда осуществляем упорядочивание внутренней структуры, и разупорядочивание внешних. Причём разупорядочивание (нарастание Энтропии) сопровождается выделением Энергии, упорядочивание (снижение Энтропии) - аккумулированием Энергии. Таким образом можно придти к выводу о том, что элементу "Жизни" для покрытия внутренних энергетических потребностей в 1 единицу, нужно создать вокруг себя хаос с выделением не менее 10 единиц энергии.
Исходя из этого, Жизнь, как явление Мироздания, не может существовать замкнуто. Единица жизни является открытой системой, обеспечивающей ускорение энтропии путём сообщения с внешней средой и сбора из нее энергетического ресурса. Такие открытые самоорганизующиеся системы носят названия диссипативных. И этот неотъемлемый элемент функционирования диссипативной системы - проникновение вовне с целью получения ресурса - является Экспансией.
Поскольку жизнь инструмент вселенной, ускоряющий наступление энтропии, то жизнь для достижения этой цели будет развиваться исключительно в одном направлении - в направлении стабильного и поэтапного освоения все больших источников энергии, и включения в свой цикл все больших энергетических потоков. Чем более сложной (крупной и упорядоченной) является диссипативная система, тем больше единиц Энергии нужно для построения и поддержания ее сложной структуры, тем больше Энергии она берёт извне. Переход жизни к разумным формам - скачок в ее участии в нарастании Энтропии. Переход разумных форм к социальным структурам - очередное усложнение, требующее увеличения потока энергии.
По сути жизнь и все ее формы и иерархические структуры, в т.ч. и социальные, являются открытыми самоорганизующимися системами.

Относительно отграниченное человеческое общество также является открытой самоорганизующейся системой. На данный момент наиболее сложной и энергоемкой формой организации на Земле является связка Общество-Власть-Государство, которое мы упрощено в быту называем "Государство". Поскольку непреложным свойством открытой системы является контакт с окружающим миром, экспансия, то каждое государство является участником процесса экспансии - либо ее субъектом, либо ее объектом.
Экспансия может быть внутренней (поиск, освоение и распределение внутренних ресурсов) или внешней (поиск, освоение и распределение внешних ресурсов), но она обязательна. Относительно высокоразвитое общество быстрее других исчерпывает ресурсы внутренней экспансии, и начинает экспансию внешнюю.
Если Внешняя экспансия диссипативной системы, которая исчерпала внутренние ресурсы, становится невозможной в рамках обеспечения необходимых потоков энергии, то такая система встаёт на порог кризиса, обусловленного общими принципами функционирования открытых систем: становится невозможно поддерживать соотношение «дезорганизация внешних структур/организация внутренних» (см. примечание).
 

Что же является механизмом, организующим социальную диссипативную систему?

Само по себе свойство самоорганизации (а система самоорганизующаяся) подразумевает наличие в системе структуры, обеспечивающей эту самоорганизацию. Поэтому как только совокупность людей приобретает черты организованности, в ней уже непременно имеется механизм, инициирующий, поддерживающий и развивающий упорядоченность. Командный центр, "нервная система", "мозг" системы. Такой структурой является Власть, а основой для ее появления — внутренняя иерархия, основанная на способности добывать и использовать ресурс. В малых социальных группах возможна чистая иерархия с принятием на себя роли управляющего центра системы одним индивидом. В крупных сообществах, численность и распространенность которых выходит за рамки возможностей личного контроля одним человеком, формируются группы людей, которые выполняют роль Властных группировок — в этом случае уже можно говорить о становлении Власти. Для обеспечения своего функционирования Власть, параллельно с становлением, создаёт инструменты работы и аккумулирует ресурсы для их использования. Если власть распространяется на достаточное количество ресурсов (человеческих, материальных, территориальных, энергетических), то у нее появляется возможность создания инструментов контроля, поддержания и развития всех сфер жизнедеятельности общества. В результате общество окончательно приобретает свойства устойчивой диссипативной системы, а совокупность инструментов Власти становится Государством. Любой ли набор инструментов Власти является Государством? Нет. Государство это набор инструментов, позволяющих контролировать именно все аспекты жизнедеятельности социума (см. ниже).

 

Власть является самоорганизующимся и организующим элементом социальной диссипативной системы, обеспечивающим ее функционирование, координацию и развитие в пространстве и времени. 

Государство и власть не одно и то же.

Государство - это общественно-политическая структура, комплекс инструментов, служащих Власти для обеспечения:

1. безопасности;

2. порядка и коммуникаций;

3. экономической жизни;

4. социальной сферы;

5. религиозной, культурной жизни

6. интеллектуальной/научной жизнедеятельности

контролируемого властью общества на контролируемой территории, а так же обеспечивающее

7. внешнее упорядоченное взаимодействие с другими аналогичными структурами.

При контроле (хотя бы частичном) всех этих сфер, можно говорить о формировании Государства.

 

Государство создаётся, поддерживается и развивается Властью. Неспособность Власти поддерживать, изменять, совершенствовать и использовать этот инструмент приводит к разрушению связей внутри человеческого сообщества, и к его распаду либо вследствие внутренней дезорганизации, либо вследствие внешней агрессии.

Общество без Власти как целое существовать не может. При этом Власть так же не может существовать без общества, т.к. является его прямым производным. Общество является ресурсом Власти, Власть может являться ресурсом общества (если власть в значимой степени зависит от данного общества), может им не являться. Власть может контролировать несколько обществ/государств, определяя их приоритетную ресурсную степень значимости для себя. И Власть, и контролируемое ей Общество в самостоятельном государстве являются неотъемлемыми частями одной системы. В зависимом государстве Власть и общество не являются в полной мере частью одной системы.

Роль организуемого и управляемого Общества в Государстве носит одновременно и ресурсный и базовый характер, и положение его зависит от возможностей и желания Власти обеспечить сохранение и рост этого ресурса.

Любая Власть по умолчанию стремится нарастить ресурс тогда, когда это возможно, но любая Власть несомненно будет тратить ресурсы тогда, когда это будет необходимо для сохранения жизнеспособности самой Власти и (в случае жесткой зависимости Власти от данного Общества) для сохранения управляемого Общества.

Власть в колонии (объекте экспансии) не является жизненно зависимой от общества государства-колонии, поэтому общество в колониально зависимом государстве в большей степени носит ресурсный характер, и будет пущено властью в ресурсный расход в первую очередь и без сожаления в т.ч. в угоду наращивания ресурса в метрополии (субъекта экспансии, от которого Власть жизненно зависит).

 

Примечание: 1:10 эмпирическое среднее значение, выведенное для самых просто организованных неразумных индивидуальных биологических объектов. Для более сложных структур, таких как социальные, соотношение выше, и оно тем выше, чем сложнее устроен социум. Кроме того, это соотношение в основном описывает необходимый приток энергии для Поддержания структуры. Для ее роста и развития нужно ещё большее соотношение. Само по себе такое соотношение с одной стороны не плохо, поскольку соответствует вселенской цели увеличения энтропии. Но Вселенной нужна не только интенсивность нарастания Энтропии, но и ее Стабильность и Воспроизводимость. Сейчас энергетические ресурсы подходят к концу, а прогресса в поиске и освоении новых источников Энергии не видно, и это ставит под угрозу именно продолжительность жизни системы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все слегка сумбурно и непричесано, просто на память. Дабы не потерять. Лезут мысли всякие. 

Комментарии

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Жизнь разупорядочивает минимум 10 условных единиц вокруг.

Откуда автор взял это соотношение? С потолка или высосал из пальца?

Почему не 2 или не 20 условных единиц? 

Где цифры, факты.

Ведь известно, сколько потребляет энергии общество стоящее на низких ступенях и на более высоких ступенях "цивилизации".

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Встречал в литературе. Если Вам не трудно, просто укажите на ошибку. В чем она состоит с Вашей точки зрения. Это не диссертация, и даже не автореферат, а я не на защите, так что ссылок не будет. Просто пытаюсь уложить в голове информацию, которая не входит в рамки моей проф. деятельности, и взята про большей части из популярных источников. Писанина больше для личного пользования. На пульс ушла не моими стараниями.

Буду рад обоснованной коррекции рассуждений. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

статья классная. я хотя и топлю за экспансию, но так стройно не смог бы увязать это дело с энтропией, хотя общие соображения примерно такие же.

Поощрения от местного населения не ждите. - здесь большинство активно комментирующих, - по сути антиэволюционисты-закорыники. Осваивать новые среды обитания нежелаютъ ;-))

Насчет новых источников, - есть у меня подозрение что они "не найдутся" пока мы не начнем осваивать новые среды обитания.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Спасибо. Я вышел из возраста, когда требовал поощрений. Меня больше интересует, в чем я ошибаюсь. Так что пусть указывают на неверные суждения. Будет понятно, что читать и какие вопросы задавать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

ни в чем вы не ошибаетесь. Вселенная остывает, скорость процессов происходящих в ней стремительно падает. По мере остывания сначала перестали работать ядерные реакции, затем и химия.поэтому вселенная вынуждена была создать сначала жизнь, а потом и разумную жизнь, так как лишь разумная жизнь способна обеспечить хоть какую то скорость нарастания энтропии. не будет жизни, - и вселенная будет стареть целую вечность... отсюда можно сделать предположение что в процессе эволюции вся вселенная сначала должна стать сосредоточием разумных форм.

сталось разобраться с парадоксом Ферми. но пока не начнем освоение новых сред обитания, - не разберемся.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Ошибается. Тепловая смерть Вселенной - это фейк узких специалистов (об этом даже в Википедии написано), не учитывающих влияние гравитации.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

вот только о гравитации - не надо. потому что непредвзятому наблюдателю понятно, что вся текущая "теория гравитации", это один сплошной фейк.

Её (как и электромагнетизм) давно назрело-перезрело  пересматривать заново, с самых основ.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя очередь
очередь(10 лет 1 месяц)

У меня насчёт энтропии свои соображения. Энтропия как хаос возникает, когда система начинает терять энергию. Грубо говоря она "ломается", теряя/ослабляя связи внутри себя и в конце концов умирает/распадается. Поэтому здесь я понимаю так: вот есть ничто (вакуум) и оно  же является мерой уравновешивающей энергию (+) и распад (антиэнергию) (-). Всё что возникает в нём, стремится обратно (диффузия во вселенной) в свой родной ноль. Это ещё древние поняли, но их как недоразвитых и  диких осмеяли. Если совсем просто, энтропия это одна из точек зрения на тьму.

Остановить её можно только одним способом, непрерывно развиваться, и днём и ночью, и никакого негатива.)) А то даже на Солнце пятна появились.

Аватар пользователя Александр Л.
Александр Л.(5 лет 8 месяцев)

Вот что делирий посленовогодний делает.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Напишите, с чем не согласны. 

Не пью. На учёте не состою.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Мир, в котором мы живём, подчинён одному стремлению Вселенной - достижению всеобщей и абсолютной Энтропии.

обоснование можно увидеть?


Поскольку жизнь инструмент вселенной, ускоряющий наступление энтропии, то жизнь для достижения этой цели будет развиваться исключительно в одном направлении - в направлении стабильного и поэтапного освоения все больших источников энергии
 

жрать\ржать и срать - это и есть "жизнь\инструмент\цель" "человечество как черная дыра"

 На данный момент наиболее сложной и энергоемкой формой организации на Земле является связка Общество-​Власть-Государство

это старые данные. есть же и надгосударственные структуры.

 Командный центр, "нервная система", "мозг" системы. Такой структурой является Власть,

ваш личный мозг и нервная система - не является властью. это тоже инструмент власти. вы есть Власть(воля) в теле под управлением мозга.

 В малых социальных группах (семьях) возможна чистая иерархия с принятием на себя роли управляющего центра системы одним индивидом (отцом).

В результате общество окончательно приобретает свойства устойчивой диссипативной системы, а совокупность инструментов Власти становится Государством. Любой ли набор инструментов Власти является Государством? Нет. Государство это набор инструментов, позволяющих контролировать именно все аспекты жизнедеятельности социума (см. ниже).

государство это вы как совокупность ваших клеток тела под управлением мозга для Исполнения Вашей Воли.(экспансии например, но можно и бухать - какая воля - такие и действия) о чем и написано ниже -

Государство создаётся, поддерживается и развивается Властью. Неспособность Власти поддерживать, изменять, совершенствовать и использовать этот инструмент приводит к разрушению связей внутри человеческого сообщества, и к его распаду либо вследствие внутренней дезорганизации, либо вследствие внешней агрессии.

и прочитав все это остался привкус того, что под словом власть скрывается слово "управление", но это (имхо конечно) не так. 

власть это владение. вы владелец тела, или мозг, или тело? и кто тут власть?

Для более сложных структур, таких как социальные, соотношение выше, и оно тем выше, чем сложнее устроен социум. Кроме того, это соотношение в основном описывает необходимый приток энергии для Поддержания структуры. Для ее роста и развития нужно ещё большее соотношение. Само по себе такое соотношение с одной стороны не плохо, поскольку соответствует вселенской цели увеличения энтропии. Но Вселенной нужна не только интенсивность нарастания Энтропии, но и ее Стабильность и Воспроизводимость. Сейчас энергетические ресурсы подходят к концу, а прогресса в поиске и освоении новых источников Энергии не видно, и это ставит под угрозу именно продолжительность жизни системы.

 про ссылки я уже писал - если не сложно - дайте пруфы на "нужды Вселенной".

Аватар пользователя Александр Л.
Александр Л.(5 лет 8 месяцев)

Да-да. Я тоже первое на что обратил внимание - это на то что "Вселенной нужна..". А утверждает, что не пьёт.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Напишите, с чем не согласны. 

я вот попробовал по делу. а вы? 

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

обоснование можно увидеть?

физика. 9 класс

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Человек. приветствую. вот читая тебя про экспансию и космические ресурсы с одной стороны и про "как оно устроено тут - на нашем шарике" с другой. все время возникает вопрос - как так то? если "мы" такие же как сейчас хапнем ресурсы (пусть хотя бы ближайшие - астероида какого нить залетного) - то все плюшки - верхам, а проблемы - низам. - так?

"не смотрите наверх" - там (ты) выступаешь от лица "банкира", а в результате -

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

блин, ну что тут сложного? есть объективный процесс эволюции, ему начхать какая конкретно форма жизни  эволюционировать, хомики, динозавры или какие нибудь лемуры.

Задача хомиков проста - вписаться в этот поток, оседлать его как серфингист оседлывает волну, которую он не создавал

Еси моральные принципы мешают этому - надо вовремя менять мораль.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

да. все понимаю. выжить, приспособиться, отжать. моралистам тут не место.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

ильдар, - я вам сто раз писал, - вот вы вроде умный, а идиот.

Что такое "мораль"? - это закрепленный в ограниченном наборе необсуждаемых концепций ("табу") алгоритм оптимального выживания в сложившихся условиях, на дальнесрочной перспективе, превышающей память одного конкретного организма..

Если в данных условиях этносу для выживания эволюционно выгодно практиковать каннибализм, каннибализм будет "моральным". Если не выгодно, - каннибализм будет "табу".

Социумы ставящие мораль превыше условий в которые они попали - статистически просто не выживают. и мы о них ничего не знаем, поэтому все народы у нас "моральны" (эффект выжившего)

Это элементарно. Вообще эволюция, - это не мораль, это чистая тупая статистика смертей. Просто психика наша устроена так, что приписывает моральность тем явлениям которые способствуют выживанию социума в дальнесрочной перспективе, когда память отдельно организма уже не может ему подсказать оптимальную стратегию поведения.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

да. я все понимаю. и вот это тоже -

Homo 2.0                          
 Довольно часто слышу от молодняка слова ненависти к старикам, что типа место занимают. Да и избить старика сейчас уже не немыслимое, а вполне себе бытовое мероприятие... Так что всё решается комплексно, старикам создаётся некомфортная атмосфера для выживания....

понимание не значит - принятие. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

...и что? государства мира,  если вы не заметили, в связи с падающим энергопотоком, взяло курс на избавление от старичья. молодежь мгновенно на бессознательном уровне подхватила это начинание. Нараяма на новый лад, - ничего нового.

я вам как раз и буровлю, - вся ваша "непоколебимая мораль" - набор крайне хрупких правил как индивидууму поступать в тех случаях, когда личный опыт ничего подсказать не может.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

да ПОНИМАЮ я все это. и про то в какую скотину человек может превратиться за три дня.

и сам могу. и участвую в гонке. и не плохо участвую замечу.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

1. По цели: Власть является самоорганизующимся и организующим элементом социальной диссипативной системы, обеспечивающим ее функционирование, координацию и развитие в пространстве и времени.

 Т.е. Власть - непременная жизненно важная составляющая социальной открытой системы

2. По задачам: Власть — это деятельность властных группировок по использованию ресурсов контролируемых ими организаций для захвата других, ещё больших ресурсов, а следовательно и ещё большей власти.

Т.е. Власть контролирует и определяет использование ресурсов, т.е. контроль над ресурсами в социальной открытой системе всегда у части социума.

3. По механизму действия. Вла́сть — это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению.

Т.е. сам механизм действия власти подразумевает сопротивление, наличие противоречий в едином обществе. Единство и борьба. Основной побудительный и мотивационный стимул для движения.

Так что да. "все плюшки - верхам, а проблемы - низам". Вопрос в количестве ресурсов (для возможности распределения в пользу "низов") и соответственно, типе и сложности организации Власти.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

еще раз хочу уточнить.

вот человек = мясокостная кукла под управлением мозга для исполнения Воли.

клеткам куклы - нелегко - им все время навязывают. но их задача - арбайтен. 

с мозгом сложнее ибо предмет темный. но он не власть. он может ей быть (если нет воли "духа" если угодно).

это три вселенные в одном. троица - тело\мозг\"дух". но также и в больших батальонах.

президент может быть "Волей", а может быть "управленцем". может быть "волей тела народа" а может и "своей волей", а может быть и волей врага.

это не спора ради - так,, мысли по теме.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

жидо-поповский бред. Вы читали тот список литературы, который вы у меня выпросили?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Скрытый комментарий ильдар (c обсуждением)
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

тут у меня был "диссонанс" когнитивный от списка.

Изволь: Маркс, Сталин, Кастанеда, Гурджиев, Авессалом Подводный 

а все почему? - а потому что с одной стороны - "жидо-​поповский бред", а с другой уживается - "Кастанеда, Гурджиев, Авессалом Подводный".

Сталина скачал. еще не читал. скачал как единственного "Практика" из списка.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

вот именно, - вы ничерта не читаете, не работаете над собой. А только ходите, выпрашиваете советы, которые не собираетесь выполнять.

Зато вы присваиваете себе права ыксперда в делах которые вам даже незнакомы.

(ога-ога, вот это "как единственного "Практика" из списка." - как раз оттуда растет)

впрочем вы не меняетесь, так что поп с вами... :-)))

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Мы о разном

Аватар пользователя Фреш
Фреш(3 года 3 месяца)

Жизнь вроде как уменьшает Энтропию

Щето? Энтропия - это не просто красивое мудрёное слово. Это научный термин, имеющий вполне определенный смысл. Термодинамическое равновесие, когда энтропия максимальна, возможно только для изолированной системы, которая IRL есть сферический конь в вакууме. Так что любая жизнь по дефолту увеличивает энтропию. Понятно, что физика - зло, матан - орудие пыток белых угнетателей, но берега-то путать не надо, замахиваясь на всеобщее описание всего. Боюсь ещё Сурков увидит, увлечется красивым и непонятным словом и выдаст очередной опус. Или... Нет, не может быть!... Хотя... Владислав Юрьич?...

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

но берега-​то путать не надо, замахиваясь на всеобщее описание всего

Ок, замахиваться не буду :) если только с Вашей помощью :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Спасибо.

Но вот какой меня мучает вопрос при рассуждениях в плоскости термодинамики:

Справедливо ли применение термодинамических начал к социальным структурам и процессам? Ведь некоторые факты указывают на то, что жизнь и, особенно, разум созданы для нарушения этих основ основ?

Аватар пользователя русский ребёнок

ну да...без нарушения основ - не построишь нового:))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

автор же четко написал, - живые структуры нарушают термодинамиу в локальных масштабах своего тела ценой избыточной энтропии в окружающем пространстве своей кормовой территории

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

У самоорганизующихся открытых систем есть определенные базовые принципы, независимо от того, обладает система набором признаков жизни или разума, или нет. Организация порядка энергозатратна. Энергия, затраченная на организацию и поддержание порядка не берется из ниоткуда. Организовывая порядок в себе, система организовывает больший беспорядок вокруг себя. Какие формы принимает этот порядок и беспорядок - вопрос второй.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

всё верно

Сейчас энергетические ресурсы подходят к концу, а прогресса в поиске и освоении новых источников Энергии не видно, и это ставит под угрозу именно продолжительность жизни системы.

массовое применение угля началось лет триста назад, туда и откатимся \к 1млрд душ\

зы: когда ресурсы металла \железные руды и металлолом\ истощатся, откат продолжится

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 1 день)

Существует такое поннятие как концептуальное управление. И если концепция основана на постулате ограниченности ресурсов, то все остальные действия будут подчинены этой концепции. 

Аватар пользователя viser
viser(12 лет 3 месяца)

Хм.. Боюсь при таком взгляде на мироздание ответ на "зачем жить?" нам не понравится.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Чтобы научиться зажигать звёзды

Аватар пользователя viser
viser(12 лет 3 месяца)

Там же вроде как энтропия все равно в конце?

Аватар пользователя русский ребёнок

Чтобы научиться зажигать звёзды

человечество это обязательно сделает - когда поступит соответствующий приказ... от Него... атеисты зовут Его Естественным Отбором:))

ну а пока...смыслом человеческой жизни является производство из праха одежды и возвращение её обратно в землю вместе с собою(видимо чтобы не убежала - такое вот упорядочивание поверхности земли...это доля шутки:))

человек как известно рождается голым... а рунет неразвитым...так вот на заре развития рунета(когда он только начал становиться массовым - в начале 2000-х)  стало модным рассматривать "развитие человечества через призму теории неравновесных процессов" (я примерно по памяти процитировал строчку из ст. "Творящая натура" нобелевского лауреата И. Пригожина)

вот например:

"ЧтО ж тогда Хаосу делать,
Где тогда творчеству быть?!.."

задумчивая плоть (speculative principle of thermodynamics)

...

земля под небом облако над лужей
и птица между ними а ещё
шипит желание судьбины лучшей
на всё что в этой жизни хорошо

и глупый мир был тронут просвещеньем
отведав знаний сладкие плоды
что в путь позвали новым искушеньем
познать людской гармонии лады

это было такое поветрие - которое как я вижу не угомонилось до сих пор:))

я кстати до сих пор заочно спорю с Пригожиным вот по какому моменту:

 глобализация и сетевая революция ведут не только к большей 
связанности людей друг с другом, но и к повышению роли отдельного индивида в историческом процессе. 
Точно так же, как в точке бифуркации поведение одной частицы может сильно изменить конфигурацию системы 
на макроскопическом уровне, творческая личность, а не безликие восставшие массы будет всё сильнее 
влиять на исторические события на новом этапе эволюции общества." (И. Пригожин)

...как только речь заходит о роли личности в истории так я сразу становлюсь идейным марксистом(по Марксу - бытиё определяет сознание и субъектом исторического процесса являются массы - чего категорически не могут принять "современные коммунисты(тм)" и прочие современные леваки-марксисты-социалисты...) и одновременно глубоко верующим в Естественный Отбор:))

свои доказательства пока приводить не буду - ограничусь Марксом(хотя его шизофренически оплёвывают те - кто возвёл его учение в ранг культа) ну разве что кроме одного:

если я как индивид вместо моды на термодинамический анализ природы человеческой постараюсь популяризировать в рунете другую теорию о Вечном Двигателе как подвижничество Рамзеса Второго в деле построения вечных пирамид трагическую неизбывность истосковавшегося по далёким звёздам человечества  - выразившуюся в бесконечной постройке и в бесконечном разрушении Вавилонских Башен...

то только массы решат - стоит ли эта идея того чтобы поднимать её на гребень волны...проявит ли себя она как событие - как устойчивая тенденция...

я предпринял кое-какие шаги в этом направлении(как индивид)... результаты в нАШем детсадике пока слабые:))

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

Власть - способность подчинять свою волю и ресурсы для проведения в жизнь определённой концепции целесообразно.

Государственность представляет собой систему профессионального управления и организации коллективной деятельности многих людей в русле стратегии (концепции), охватывающей жизнь многих поколений. И потому государственность в чём-то выходит за пределы сиюминутных личных или корпоративных интересов людей, сдерживая и ограничивая сиюминутно ориентированные личные и корпоративные интересы, а в ряде случаев принуждая людей и корпорации к деятельности вопреки их интересам. При этом государственность может включать в себя те или иные корпорации и действовать, опираясь на них; но может и подавлять какие-то другие корпорации.


Государство это — субкультура управления на профессиональной основе делами общественной в целом значимости на местах и в масштабах общества плюс территория и акватория, на которую распространяется юрисдикция этой государственности, плюс население, проживающее на территории, подвластной государственности. Становление государственности на однородной национальной основе приводит к широко распространённому отождествлению нации и её национального государства, что характерно для западной социологии. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Такой структурой является Власть, а основой для ее появления — внутренняя иерархия, основанная на способности добывать и использовать ресурс.

В основе всякой власти и ее сущность - информационная асимметрия. И только.

А реальным механизмом самоорганизации являются общие экономические интересы. Как и практика реализации общих экономических интересов формирует общие стратегии. Вот исторически сложившиеся общие жизненный стратегии общества и есть та самая самоорганизация. И для каждого общества присуще собственная стратегии, обусловленная историей и ресурсно-климатическими условиями. И в основе каждой жизненной стратегии общества - этическая система. Что результат долгой практики коллективного выживания.