*****
Этот случай связан с моей ошибкой, которую я совершил, не вполне еще понимая “Технологию кувалды”тм (ТК). Сейчас я не могу точно определить по шаблону какой технологической школы произошло такое. Да и эти школы пока не до конца мной определены. Впрочем, оставлю ответ на этот вопрос на суд читателя. Вот, что на сегодня мной как бы застолблено по существующим технологическим школам:
1. Китай. Эти ленивые “биороботы” будут “тупо” копировать и копировать, копировать и копировать... Пока, наконец, один из умных китайцев не додумается: “Копированием тут ничего не получится!”
Его тут же спросят: - А как? - На что Умный Ли многозначительно произнесет:
- Тут нужно подумать!
- Конечно! - ответят ему окружающие его ленивые китайские “биороботы” и пойдут привычно копировать и копировать, копировать и копировать...
2. Чопорный англосакс на проблему того, что, например, по чертежам двигателя РД-180 двигатель РД-180 не получается, промычит:
- Окей! Если эти детали не получаются по их тоталитарным ГОСТам, нужно применить наши демократические стандарты ANSI. Ну, например, попробовать определять проекцию сверху, как проекцию снизу...
3. С немцами все гораздо проще. Немцы не делают попыток копирования нашей техники именно по причине существования “Технологии кувалды”тм. Как мне видится, они ближе всего подошли к “Технологии кувалды”тм в смысле полного отрицание её, что называется “ordnung”!
А орднунг не подразумевает компромиссов, из чего следует:
“Не нужно пытаться копировать что-то русское, ибо там гарантированный беспорядок! А немец не может сосуществовать с беспорядком!”
Но, пора уже переходить к моей ошибке...
*****
I. Заглушка.
Утром мне позвонил начальник Отдела наземных испытаний. Поначалу дело казалось плевым: от наших партнеров по кооперации пришли узлы, и требовалось быстро разработать и запустить в производство оснастку для испытаний. Минут через тридцать я был в лаборатории гидроиспытаний, где с местным инженером определил фронт работ: штуцера, гайки, трубки, баки, вентили, манометры... Перед уходом инженер показал мне в крайне труднодоступной полости узла отверстие и попросил:
- Сделайте туда пробок десяток! Улетают как семечки...
Обычно я все промеряю. Но в этом случае такая проверка была затруднена, от чего пришлось запросить через КБ документацию на узел. По чертежу заглушка была простецкой, что я и выдал в производство:
II. Урок от “Технологии кувалды”тм.
Я уже и забыл об этой заглушке, когда через неделю в телефонной трубке услышал тревожное:
- Ты чего нам тут заказал?
Попытка лично ввернуть заглушку в отверстие узла закончилась полным фиаско: маленький цилиндрик был принципиально велик. И тут я сделал то, что по ТК был обязан сделать ранее, и в чем заключалась моя ошибка. Спрашиваю инженера-гидравлика:
- А есть родная заглушка?
Когда я получил то, с чем пришел узел по кооперации, то визуально сразу увидел: заказанная мной по документации завода-изготовителя заглушка была кардинально больше оригинала. Такое у незнакомых с ТК вызывает шок, ибо на чертеже изображена стандартная резьба по ГОСТ. А то, что было в реальной конструкции узла можно было определить только по вкрученной в него детали. Оказалось, что отверстие было образовано, как продолжение конической поверхности стандартной резьбы, но на нестандартной длине от "основной плоскости", определяемой тем же ГОСТ. До того времени я ни разу не оформлял чертеж таким образом, чтобы “все встало на свои места”. Да и будет ли у меня нужда еще раз так оформить серьезный документ? Но теперь я готов, и, как говорится, подкован “Технологией кувалды”тм. Знающий читатель оценит то, что я выдал в цех, исправляя свою же изначальную ошибку.
А на чертеже лежит та самая злополучная “неправильная-правильная” заглушка.
*****
Как бы реагировали тут апологеты технологических школ в Китае, США или Германии - сейчас для меня уже не загадка, а объект моих исследований...
Комментарии
"Пока враги пытаются копировать наши технологии по чертежам,мы меняем детали"-(с)ДМБ,но в мире инженерии
Верно!
Вы просто не представляете, какая многоуровневая защита вшита в наши чертежи!
Напомнило анек.
В секретном КБ украли все чертежи на перспективную БМП (танк/самолет - не важно).
Как не соберут по чертежам - получается каждый раз паровоз.
Заслали опять шпиона. Ходил, вынюхивал - все без толку.
Подпоили инженера - спрашивают - как так то, мы ж всю документацию взяли, все пять папок.
Тот и отвечает - Ха! А еще два десятка папок ЛУЧей вы прихватили? От тож.
Ситуация гораздо хуже!
Они получают не только "папки" с полным комплектом документации. Довеском идет и технология.
Но ничего не получается: китайцы до сих пор покупают наши авиадвигатели, хотя скопировали, но у их копии ресурс никакой, а амеры никак не могут сделать наши простецкие РД-180...
А немцы просто не берутся ничего копировать или делать по нашим чертежам...
За Амеров - это потому что у нас система метрическая. Допуски, люфты и т.п. Ну где они возьмут винт М3*12 с метрической резьбой?
Китай - метрику освоил, комплектуха по метизам прет только в путь.
А вот за Германию - интересно. Если есть инфа - почитал бы чуть подробнее...
Я до сих пор не понимаю как они дюймовой системой измеряют малые величины? У них же всё, что меньше дюйма - там дальше идёт как его доля, кратная 2... или 4 или 8...
Например 100 мкм это как будет в дюймах, 1/256 дюйма или что?
Просто средневековье какое-то...
Нет, там вообще несколько систем, то, что вы упомянули это дробная, а еще есть фракционная (не уверен в правильном названии) и прямая. Дробные часто используются в чертежах, вопрос привычки их чтение. Сверла-фрезы обычно помечаются дробными размерами вроде 1/4". А для прямого пересчета делим-умножаем на 2.54. 0.0001 мм будет таким образом 0,000039 inch и т.д. Если вы, скажем плотник или столяр, то использование готовых дробей сильно упрощает работу и обычно в конструкциях все здорово сходится.
Ээ, подождите, так дюймовая система, она же не десятичная! 12 дюймов - это фут, 3 фута - это ярд...
Какого чёрта вы (или они) смешиваете 6-ти или там 12-тичную систему счисления с десятичной?
Это просто какая-то смесь бизона с попугаем.
А как они работают с длинами волн, к примеру или с нано-механикой? Тоже дюймами меряют? Берут 12-тиричную дюймовую систему и тупо делят её на десятичные милли-, микро- и нано-??
Я ничего не смешиваю, а пользуюсь по необходимости. Про квантовую механику не в курсе, но наверно используют метрическую систему. У нас то куча дюймовых вещей есть и ничего, пользуемся как то.
Так это же всё связано. Нельзя мерить длины волн в микрометрах, а радиусы линз, фокусные расстояния а потом и габариты всего прибора и детали в дюймах. Потому что это одна система расчетов и конструирования.
Ой вэй, а как вам такая единица измерения?
С другой стороны, нельзя мерить высоту в футах, расстояние в милях, а скорость в узлах. Тем не менее, авиация в США успешно существует.
Это не только в США, это давно международная система, с недавних пор и в России.
Не слышал, чтобы у нас скорость измеряли в милях...
С прошлого года, официальный норматив международные стандарты. Высоты в футах, скорость в узлах. Американцы кстати в основном измеряли скорость в милях в час, на узлы перешли потом.
Не слышал о таком. Нужно после праздников зайти в Отдел стандартизации...
Даже не могу представить, как на наши изделия будут где-то обозначать скорость в милях...
Вот, военпреды "удивятся"!
Бггг...
Это, в первую очередь для гражданской авиации. Если вы летите из системы где в километрах и метрах, и попадаете в воздушное пространство где узлы и футы, то могут быть сложности. Так как во всем мире уже так, типа как международная дорожная конвенция. У военных скорее всего, остается своя система и ничего не меняется. На экспорт, скорее всего будут делать авионику по требованиям. В большинстве полетов военных, если они проходят по правилам ГА, то они и выполняют их и управляются гражданскими диспами.
А чего? У командира авиалайнера нет на борту логарифмической линейки?
Бггг...
Так и живем. Бензин в литрах и расстояние в километрах. А вес в магазине в фунтах и размеры в дюймах и футах.
Вот пример узла с размерами в дюймах...
Так я и говорю - дюймовая система НЕ десятичная. Фут - это 12 дюймов. А привязывают её к десятичной. После этого они ожидают, что в ней не будет ошибок?
..Да, выточить такой плунжер с метрическими размерами даже я смогу :)) ( станок есть ), а вот когда представил в ДЕСЯТИЧНЫХ долях дюйма- сильно задумался...
Да чего там представлять, на штангеле или на УЦИ отобразит и тысячные дюйма, это же просто цифры. Какая разница точить диаметр 7,89 мм или 0.35 in?
- А знаешь, что в Европе самое смешное?
- Что?
- Это то, что у них всё немного не так, всмысле у них там всё точно так же, как и здесь, но только всё немного по-другому.
- Приведи пример.
А знаешь как они там в Париже называют четвертьфунтовый чизбургер?
- Что, они не называют его четвертьфунтовый чизбуогер?
- У них метрическая система, они вообще *** не понимают что это такое четверть фунта.
- И как же они его зовут?
- Они зовут его «Королевский чизбургер».
- «Королевский чизбургер»?
- Да, вот так.
- А как они называют «Биг Мак»?
- «Биг Мак» это «Биг Мак», только они называют его «Лё Биг Мак».
- «Лё Биг Мак»,
Камрад!
В то время, когда изобрели дюймы, человек думал масштабно!
А Вы о каких-то микронах-омикронах...
да не,
если 100 мкм-то в США это легко и просто,
проблемы начинаются , когда нужно не 100, а, скажем, 103 мкм.
с другой стороны,
1/4 дюйма это гораздо легче и проще, чем 0,64 мм...(вот реальный пример, какой калибр легче изготовить и контролировать: 76,2 мм или 3 дюйма?)
Если нужно сделать сапоги или водопроводную трубу, то в дюймах норм. А если наноструктуры, то дюймы не катят.
Наверно у них поэтому с авианосцами лучше получается. Потому что наши детали длиннее метра, уже тройные знаки карандашом отмечаю.
Всё в Ваших руках!
ГОСТ ЕСКД 2.307
Это кстати огромная проблема при портировании черетежей между системами. Сначала наши попытались скопировать "летающую крепость" сделанную в дюймах. Потом амеры РД-180 сделанные в метрической системе. В обеих случаях результат не торт.
Нет проблемы перевода дюймов в миллиметры...
Просто прицепом к дюймам и к миллиметрам идет еще кое-что...
Проблема в основном не у них, у нас. Есть много их марок сталей не имеющих у нас точных аналогов. Наши и размеры и допуски они понимают, проверено. Ну мы их тоже, но тяжелее. У них куча метрических деталей, также насколько я сталкивался - несмотря на то что у них три фазы 220в, 110в ноль-фаза, трансформаторы как правило есть штатно. У нас не найти 220в три фазы.
Еще у них 2d чертежи другая точка проецирования куба. Не сразу поймешь.
Если "проблема у нас", то почему у нас: Росатом, ледокол Арктика, Циркон, Кинжал, Армата, Буревестник?
Ну я авианосец только упоминал. У нас с этим делом традиционно швах. Может быть и к лучшему. Потому что зато смогли создать лучшие убийцы авианосцев.
Это да! Своими дюймами англо-саксы порядочную свинью планете подложили!
Особенно бесят дюймовые резьбы в старых станках...
В Китае закажут.
А вообще нарезать метрическую резьбу на дюймовом токарном станке то ещё развлечение (и наоборот тоже). У меня в мастерской есть небольшой токарный станок с метрическим винтом подачи. Как-то понадобилась дюймовая резьба, 28 TPI, что ли, так в итоге напечатал 4 шестерни для коробки передач на 3д-принтере. Погрешность лишь в шестом знаке после запятой получилась, но не думаю, что моё решение подойдёт для промышленного использования :)
это плохая версия (без конической резьбы - в контексте темы ))))
хорошая версия - "видите, там же ясно написано, после сборки обработать напильником"
У меня папка от ЛУЧей - ака Технических решений - пухнет.
Пора уже третью заводить.
Время вносит свои коррективы в процесс выпуска изделий.
В одной компании, в которой я работал некоторое время назад, было принято в некоторых случаях писать в технических требованиях:
"Проконсультироваться в КБ"...
да а чо толку? лично я на машзаводе не работал, но вот батя в КБ как раз столько лет с т.н. "рацухами" на производстве боролся!
у них у одного мужика даже привычка была - отремить себе изначальные чертежи и в стол положить. 1 отдел конечно был против, но там как-то утрясли вопрос. и вот, после очередной итерации череды рацух, за которые гегемон и начцеха получают деньги, но в итоге изделие N - не работоспособно в эээ...скажем так,...полевых условиях, хтотя проверку и ОТК на заводе оно вроде бы как успешно проходит,
приходят к тому конструктуру, берут его за шкворень, а он в ответ - вот вам исходные чертежи, делайте по ним и убедт вам счастье.
там кажущихся котоламповыми историй - вагон и маленькая тележка, но это всё из жизни.
ну, например, было изделие с двумя сверлениями, одно - насквозь, легко сделать, второе - на определённую глубину, глухое.
естесно, гегемоны периодически косячили и делали два сквозных, забивая то которое должно быть глухим, всякой хурмой лишь бы сдать.
(это на тему косячного блока "Фрегат" и т.п.)
а если чо - первым делом обвиняли ИТР и КБ, вот тебе и пролетарская сознательность
Конструктор - всегда крайний!
Это аксиома! Я всегда так попадаю, хотя к косяку отношения не имею...
Уже как-то привык!
вот те "лафйхак", как щаз приянто выражаться - оставляй копии своих рабочих чертежей, благо сейчас это нетрудно, РЭМ не нужен
К нас в отдельной комнате свой архив отдела в твердых бумажных копиях...
Там лежат кальки еще со времен Лаврентия Павловича...
Подскажите пожалуйста, что такое ЛУЧ? Я так понимаю что какие-то чертежи.
Лист уточнения чертежа.
Ну там глубину отверстия например поменять. Или диаметр.
Если по простому.
Справедливости ради, ЛУЧ - это чья-то инициатива. Я никогда о таком не слышал.
ГОСТ ЕСКД 2.503 Правила внесения изменений.
оперирует следующим понятием:
1.5. Изменение документов на всех стадиях жизненного цикла изделия вносят на основании извещения об изменении (ИИ) (приложение 2).
Ну, логично! Чего там, в чертеже, "уточнять"? Если чертеж не полностью описывает деталь, конструкцию, или делает это неправильно, то такая ситуация называется: "ошибка".
А ошибки нужно не "уточнять"...
ЛУЧ - не обязательно изменение чертежа. Например изменение номинала емкости, или вольтажа. Да, при этом габариты могут и поменяться. Порой даже способ монтажа или даже печатная плата и разводка дорожек на ней. Я использовал термин ЛУЧ - как общее изменение документации. Улучшение изделия, устранение недостатков первых серий выпуска, изменение комплектующей базы Да много чего в текущем потоке.
Согласен...
Но у нас шастают военпреды. С ними чего-то изменить - целое дело...
С военпредами - тема знакома мне. В бытность работы в ОНИЛ . Та еще тема была...
ЗЫ. ОНИЛ - Отраслевая Научно Исследовательская Лаборатория - так расшифровывается.
Ну а чем занимались там - то иное дело.
Чем? Известное дело, чем: чем-то "оранжевым"...
Страницы